СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



САУ 9

Сообщений 511 страница 540 из 1000

511

_77_ написал(а):

А это многообразие затрудняет управление огнем?

Да нет...
Если это "олд скул", то достаточно однообразия на уровне дивизиона, в крайнем случае батареи
Если это современные АСУ, то побарабанно абсолютно, электроника и не такое потянет.

mr_tank написал(а):

расстреляли все снаряды 2А33?

Тут скорее надо вести речь о "выстреле", 2С3 и 2С19 отличаются не снарядами а зарядами

0

512

Ф Дмитрий написал(а):

Но по идее баллистика своя, ствол то короче.

А что такое "баллистическое решение"?
А то пишут что оно у новой Акации унифицированно с Мстой.

0

513

_77_ написал(а):

А что такое "баллистическое решение"?
А то пишут что оно у новой Акации унифицированно с Мстой.

Понятия не имею, что рекламщики в это понятие вкладывают.
Но факт в том, что при любом варианте ствол длиной в 39 калибров не может иметь ту же баллистику, что ствол в 47

0

514

Что то на полигоне Юма, может кто знает что это такое?
http://sg.uploads.ru/JYGwm.jpg

0

515

http://sg.uploads.ru/hWj8D.jpg

может кто знает что это такое?

наверное. - Стерегическая Артиллерийская Пушка

0

516

Работа екипажа М109

Особенно доставляет досылатель гидравлический монструозной конструкции, на его фоне Акация просто космический корабль.
В дальнейшем на М109А1 он стал сам складыватся, потом на М109А2 поставили новый более простой досылатель, что дожил до М109А6 включительно, на М109А7 установили наконец электрический досылник

0

517

scout написал(а):

Что то на полигоне Юма, может кто знает что это такое?

таран - Древнее стенобитное орудие для пролома ворот или стен.

Они уже родили чудо с длиной ствола 58 калибров  :crazyfun: . На котором обещают догнать дальность Коалиции. По стрельбе "вон туда".
Главное в лесу между деревьями не потерять.

Отредактировано mersi (2018-12-10 11:59:52)

0

518

mersi написал(а):

таран - Древнее стенобитное орудие для пролома ворот или стен

конечно, наши поезда самые поездатые.

0

519

mersi написал(а):

На котором обещают догнать дальность Коалиции. По стрельбе "вон туда".

Ну них то Эскалибур есть, да всякие PGK. А те, у кого всего этого нет, да, действительно стреляют "вон туда", по старинке.

0

520

Гость Мк3 написал(а):

Ну них то Эскалибур есть,

видимо не хватает раз соорудили.

0

521

М2005 V-LAP то летает вооооннн туда, активно-реактивный

Это вместо того, чтоб нормальную скорострельность показывать. И кучность обычными и снарядами с донным газогенератором. Открываются соревнование по стрельбе в планету.

Это не вспоминая как, не удивительны образом, при стрельбе на 35км они мазали на 1км от цели.

Отредактировано mersi (2018-12-10 12:34:35)

0

522

Так я как раз про точность. Эскалибуром и на (условно) 70 км можно точно стрелять, не то что на 35.

А что до скорострельности, так на этой "М109А8" АЗ прикручен, судя по схемкам. Будет вам и скорострельность.

0

523

mersi написал(а):

таран - Древнее стенобитное орудие для пролома ворот или стен.

Они уже родили чудо с длиной ствола 58 калибров   . На котором обещают догнать дальность Коалиции. По стрельбе "вон туда".
Главное в лесу между деревьями не потерять.

Отредактировано mersi (Сегодня 11:59:52)

Bы как то мимо.

Оказывается на снимке космическая артиллерия, в далёкие 60-е им уже стреляли в космос, теперь частная компания достала из сундука этот ствол и проводит испытания.
https://greenlaunch.org/updates/?fbclid … 3qPbDWB8P0

А на счет "стрелять туда", у них уже больше 10 лет GPS коректируеми снаряд Ексалибур, а в армии РФ он когда появится?

0

524

Гость Мк3 написал(а):

Эскалибуром

но его цена не ошибусь если больше чем ракета химарса.

поэтому есть ствол 58 калибров  :crazyfun:

Гость Мк3 написал(а):

Будет вам

8 выстрелов в минуту?

0

525

mersi написал(а):

8 выстрелов в минуту?

6-10

0

526

scout написал(а):

А на счет "стрелять туда", у них уже больше 10 лет GPS коректируеми снаряд Ексалибур, а в армии РФ он когда появится?

Почему Вы остановились? Продолжайте свою мысль, что Вы собрались делать корректируемым снарядом стоимостью в 80 тысяч долларов в условиях, когда лишь 10% всех задач артиллерии на поле боя требует применения высокоточных боеприпасов? Что же до отечественного аналога, появится тогда, когда успешно пройдет испытания, уместившись при этом в вменяемый ценник.

0

527

Гость Мк3 написал(а):

Ну них то Эскалибур есть, да всякие PGK. А те, у кого всего этого нет, да, действительно стреляют "вон туда", по старинке.

8))))))
Боюсь,  Вы не совсем понимаете, о чём речь.  У нас в принципе иная концепция применения артиллерии, делающая снаряды с наведением ИНС+ЖПС просто дорогими игрушками.

0

528

Не, ну если концепция... супротив концепции не попрешь....

0

529

Гость Мк3 написал(а):

Не, ну если концепция... супротив концепции не попрешь....

Именно концепция
Намного больше артиллерии
Большинство целей групповые
Стрельба на сравнительно небольшие дальности, большие- вотчина РСЗО

Ну а эти снаряды с ИНС-ЖПС наведением специализированный инструмент для стрельбы по точечным целям на большие дальности, при стрельбе на малые они проигрывают в точнос и обычным боеприпасам

От такие пироги, артиллерия это не так просто, как кажется

0

530

Гость Мк3 написал(а):

Не, ну если концепция... супротив концепции не попрешь....

Залпом обычными снарядами группу атакующей пехоты в тютельку накрывают, подвесив БПЛА РЛС артиллерийской разведки выпиливают вместе с точкой хранения техники, вполне себе концепция.
ЗЫ. С беспилотника для Краснополя цель тоже подсвечивают, одиночные жипы ловить.

0

531

Кстати если посмотреть на нынешний рассклад при автоматизированной корректировке огня с БПЛА Орлан-10, что всегда под рукой

и стоимости крансополя

Обычный ОФС  152 -500$  / Краснополь-М ~  30000-35000 $

https://ic.pics.livejournal.com/diana_mihailova/78277673/16085/16085_900.png

Место дислокации РЛС КББ  AN/TPQ-48, одноэтажный дом, было уничтожено вместе с самой РЛС и высококвалифицированной живой силой противника. В ходе боевой работы было выпущено  38  снарядов вместо требуемых для уничтожения отдельной цели согласно действующим нормативам – 300 боеприпасов.

правда там 122мм, ну да ладно ,  38 шт   - 19000  баксов.    Можно было бы 1 Краснополь. Но если умеешь стрелять , то. Минус только  время и сопутствующие на пристрелку.  Что не всегда плохо.

За свои деньги краснополь = в целом удачное оружие. 

В курсе кто куда краснополь-м2 продавался в 2010ых.?

ЗЫ

Вывод американского эксперта должен быть услышан и принят к сведению в высоких кругах, где принимаются важные решения: массовое использование летающих беспилотников в современных конфликтах принципиально изменило поле боя, особенно в части применения артиллерии. Благодаря применению дешевых, малозаметных и трудных для уничтожения средств точного определения целей артиллерийские войска превратились в эффективное и чрезвычайно экономичное средство борьбы на все больших расстояниях. Поэтому, с одной стороны, следует обеспечить возможности разведки и привязки координат к местности при помощи многочисленных беспилотников, поставляемых в войска в гораздо большем количестве, чем ранее, а с другой - безотлагательно заняться усовершенствованием средств и способов уничтожения или вывода из строя БпЛА потенциального противника.

Отредактировано mersi (2018-12-11 10:05:57)

0

532

Ф Дмитрий написал(а):

Большинство целей групповые

Разные цели бывают.
Одно дело — неукрытая пехота, автотехника.
Другое — бронетехника (особенно в движении) или полевая фортификация.

И неуправляемые боеприпасы, и управляемые — имеют свои ниши.

Если, например, целью является группа зданий, оборудованная под узел обороны пехоты — то размер цели порядка 100 м и более. И огневые точки могут быть в любом окне. Для надежного подавления нужно складывать дома целиком. Нужно потратить  несколько десятков или сотен ОФС.

Или например танковая рота либо батарея САУ с дистанциями между бронемашинами 100 м.
Тут нужны не просто управляемые снаряды. Нужна не только инерциальная система управления, но и самонаведение на цель, либо наведение на лазерную подсветку цели с БПЛА.

0

533

Шестопер написал(а):

Разные цели бывают.
Одно дело — неукрытая пехота, автотехника.
Другое — бронетехника (особенно в движении) или полевая фортификация.

И неуправляемые боеприпасы, и управляемые — имеют свои ниши.

Дело соваем в другом. Не в разных целях, которые бывают, а во времени. Если не жалко пехоты, можно каждого стрелка в воронке высокоточным снарядом накрывать

0

534

Шестопер написал(а):

Другое — бронетехника

. Причем в подавляющем большинстве для ударов использовались РСЗО. Одним из наиболее характерных примеров стали события 11 июля в районе Зеленополья.

Против готовившегося к наступлению механизированного подразделения ВС Украины были применены РСЗО, стрелявшие кассетными боеприпасами и поражавшие бронетехнику в верхней полусфере, а также термобарические боеприпасы. Менее чем 3-минутный огневой налет надолго вывел из строя целых два украинских механизированных батальона. В данном случае использовались установки РСЗО «Град», накрывшие огнем боевую группу в составе батальона из состава 79-й воздушно-десантной бригады и отдельного батальона из состава 24-й механизированной бригады. Потери украинцев усугубил факт уничтожения склада боеприпасов. Погибло 35 человек, еще 93 были ранены. Были выведены из строя около 30 единиц бронетехники, включая танки и БТРы.

0

535

Во-первых, неизвестно, что там были за кассеты. В номенклатуре боеприпасов Града есть и кассетные РС с самоприцеливающимися кассетными элементами.
Если использовались неуправляемые малокалиберные кумулятивно-осколочные элементы — для них у БТР уязвимой является площадь порядка 12-15 м2, а у ОБТ советской постройки — 3-4 м2. Большая часть крыши танка прикрыта либо комбинированной броней (наклонная ВЛД и скулы башни), либо ДЗ. Уязвима для БЧ с пробиваемостью 200-250 мм только крыша МТО. Да и ее на новых модификациях Т-90 и Т-84 в значительной степени перекрывает ниша башни, чья крыша может быть оснащена ДЗ.

Но украинские батальоны  не лучшим образом оснащены бронетехникой. Особенно воздушно-десантные. Обычной является ситуация, когда 1-2 роты перевозятся на грузовиках.
Плюс батальоны видимо подловили в момент заправки и пополнения боекомплекта — отсюда и уничтоженный склад боеприпасов. Тогда рядом с бронетехникой должны были находиться грузовики снабжения, которые являются более уязвимыми целями.

Ну и самое важное — речь про РСЗО, которые весь обстрел произвели за 3 минуты. Судя по потерям, там видимо был дивизионный залп.
Дивизион ствольной артиллерии (о которой мы и говорили) такое же количесиво снарядов выпускал бы не менее 10 минут.
Если бы бронетехника не стояла на месте, а  двигалась под обстрелом САУ, потери были бы разы меньше.

128 человек убитыми и ранеными — это около 10% численности двух батальонов.
Это не 30-50%.
Если украинцы после таких потерь надолго утратили боеспособность — это результат не только силы огня, но и плохой управляемости подразделений и невысокого боевого духа.

Отредактировано Шестопер (2018-12-11 12:28:23)

0

536

Шестопер написал(а):

Но украинские батальоны  не лучшим образом оснащены бронетехникой. Особенно воздушно-десантные. Обычной является ситуация, когда 1-2 роты перевозятся на грузовиках.
Плюс батальоны видимо подловили в момент заправки и пополнения боекомплекта — отсюда и уничтоженный склад боеприпасов. Тогда рядом с бронетехникой должны были находиться грузовики снабжения, которые являются более уязвимыми целями.

Ну и самое важное — речь про РСЗО, которые весь обстрел произвели за 3 минуты. Судя по потерям, там видимо был дивизионный залп.
Дивизион ствольной артиллерии (о которой мы и говорили) такое же количесиво снарядов выпускал бы не менее 10 минут.
Если бы бронетехника не стояла на месте, а  двигалась под обстрелом САУ, потери были бы разы меньше.

128 человек убитыми и ранеными — это около 10% численности двух батальонов.
Это не 30-50%.
Если украинцы после таких потерь надолго утратили боеспособность — это результат не только силы огня, но и плохой управляемости подразделений и невысокого боевого духа.

Вы всё-же иногда интересуйтесь боевой практикой поподробнее, не придётся фантазировать.
Те ВСУ-шные соединения стояли на опорных позициях вдоль границы, с целью отрезать мятежные республики от России.
И говоря о численности подразделений, возьмите за аксиому что крайне редко они бывают полного состава, в условиях Украины по численности вообще могло быть человек 200-ти, исправной техники и того меньше.

Отредактировано Danila (2018-12-11 12:50:07)

0

537

Danila написал(а):

Вы всё-же иногда интересуйтесь боевой практикой поподробнее, не придётся фантазировать.
Те ВСУ-шные соединения стояли на опорных позициях вдоль границы, с целью отрезать мятежные республики от России.
И говоря о численности подразделений, возьмите за аксиому что крайне редко они бывают полного состава, в условиях Украины по численности вообще могло быть человек 200-ти, исправной техники и того меньше.

Отредактировано Danila (Сегодня 12:50:07)

Видел я, как они стояли. Летом четырнадцатого ленились даже на огневых позициях артиллерии ровики для боеприпасов отрывать и блиндажи для лс.
И, если батальоны неполного состава — то откуда 30 танков и БТР? Это  только поврежденные, а ведь были и уцелевшие. Такое число бронетехники набралось бы в двух полностью укомплектованных  батальонах.
Скорее я поверю, что было повреждено 30 единиц всякой техники, среди которой были и бронеединицы.

И позиции не были нормально оборудованы.
Сидел бы лс в блиндажах и лисьих норах на площади двух батальонных районов обороны — нужно было бы долбить артиллериским корпусом прорыва, чтобы их расковырять.

0

538

mersi написал(а):

Кстати если посмотреть на нынешний рассклад при автоматизированной корректировке огня с БПЛА Орлан-10, что всегда под рукой

и стоимости крансополя

Обычный ОФС  152 -500$  / Краснополь-М ~  30000-35000 $

Отредактировано mersi (Сегодня 10:05:57)

Тут на ГА надысь Равиль злился, что не дают ход вот этой штуке  https://topwar.ru/7853-chto-ni-vystrel-vse-v-cel.html, хотя она уже готова, сравнительно дёшева, работает, точность норм.
Статье даже на vim'а ссылаются.
Может кто в курсе: действительно технически хороша вещь, а дело только в гнилом лобби боеприпасной пром-ти, которой это не выгодно, а выгодно сделать с 0 и продать задорого новый корр.снаряд?

0

539

Antonio Motel написал(а):

Может кто в курсе: действительно технически хороша вещь, а дело только в гнилом лобби боеприпасной пром-ти, которой это не выгодно, а выгодно сделать с 0 и продать задорого новый корр.снаряд?

Обычная мода
"сделаем, потому что такой есть у американцев"
В реале...дорог, по точечным целям малоприменим из-за сравнительно низкой точности, работает только по неподвижным целям, довольно сильно подвержен РЭП

Короче, всё,что угодно,но не революция 8)))))

0

540

В усовершенствованном таким образом снаряде вероятное круговое отклонение не превышает 10 метров.

и потенциал есть, у буржуев и 3 метра достигают засчёт спутниковой навигации

В принципе такие снаряды самый оптимальные для дальнобойных систем типа коалиции, должны по идее быть основным летальным боеприпасом.

0