mpopenker написал(а):
ну да, интернеты знают все.
Максим, этот товарисч топит за гениальный агрегат FAMAS, и чудо-автомат Барышева.
Автоматы,автоматические и штурмовые винтовки и карабины-10
Сообщений 751 страница 780 из 948
Поделиться7512017-12-12 12:46:21
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-01-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 12176
- Уважение: [+1/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 10 дней - Последний визит:
Вчера 12:34:07
Поделиться7522017-12-12 13:08:25
- ветеран
- Зарегистрирован: 2015-01-15
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1578
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 51 [1973-01-03]
- Провел на форуме:
9 дней 3 часа - Последний визит:
Вчера 10:01:01
mr_tank написал(а):
Максим, этот товарисч топит за гениальный агрегат FAMAS, и чудо-автомат Барышева.
медицина тут бессильна
Поделиться7532017-12-12 13:18:13
- втянувшийся
- Зарегистрирован: 2017-12-05
- Приглашений: 0
- Сообщений: 90
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
2 дня 0 часов - Последний визит:
2018-04-02 10:22:28
Aresson написал(а):
М4. Длина ствола, мм: 370 (без компенсатора)
АК74. Длина ствола, мм: 372 — нарезная часть ствола, 415 — без ДТК
М16. Длина ствола, мм: 508 (М16A2/A3 без компенсатора)
ну АК74 по отношению к М16 ещё более карабин, чем М4 к АК74. С этим как быть?
Промерил свой Свин-15. 470 без ДТК
Поделиться7542017-12-12 13:54:45
- ветеран
- Зарегистрирован: 2015-01-15
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1578
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 51 [1973-01-03]
- Провел на форуме:
9 дней 3 часа - Последний визит:
Вчера 10:01:01
Спецсвязь ТВВС написал(а):
Промерил свой Свин-15. 470 без ДТК
какое отношение цывильная АРка имеет к армейским автоматам. кроме общих корней?
Поделиться7552017-12-12 14:23:11
mpopenker написал(а):
да что вы говорите? а вот люди спокойно читают рассекреченные отчеты НИПСВО от 1946 и 47 годов в ЦАМО. там есть масса расхождений с официальными публикациями, но вот ничего "порочащего" пока не нарыли
Купцов и Кунгуров смотрят на вас с недоумением...
mpopenker написал(а):
оказался лучшим из конкурентов - еще на значит что он выполнил ТТТ.
Автомат АБ-46 как раз выполнил ТТТ, в отличие от АК-46 и даже АК-47, которые изначально не удовлетворяли по кучности автоматического огня.
Вот что пишет сумасшедший (другого слова то и не подобрать) Руслан Чумак:
https://coollib.com/b/251726/read
Соизмеримы и их скорости в конце свободного хода, но путь рамы автомата Калашникова до конца отпирания на 21% больше, чем у автомата Булкина, что обеспечивает меньшую потерю её энергии на отпирание затвора и способствует большей плавности работы механизма. Скорость затворной рамы АК в конце отпирания на 17% выше, чем у автомата Булкина, почти во столько же раз больше будет и её энергия. В результате затворная рама автомата Калашникова приходит в крайнее заднее положение со скоростью 3,2 м/с, и, встречаясь с затыльником коробки, отскакивает и идёт в накат со скоростью около 1,4 м/с, что придает ей дополнительную энергию для осуществления цикла операций периода наката.
...Лёгкий затвор автомата АК-46 позволяет улучшить соотношение веса затвора и рамы, которое стремятся сделать как можно большим, так как чем легче затвор, тем меньше энергии теряет рама при присоединении к ней затвора.
Т.е. на кучность ему банально пох., его интересует только максимально высоки импульс деталей - чем больше, тем лучше....
Вот такие идиоты у нас "пишут", извиняюсь, "пропаганду мамонта", я понимаю если бы интернета не было и нигде информацию найти былобы нельзя, еще возможно и прокатило бы, но не сейчас!
И еще "перлы":
– стрельба после замораживания до -50…55°С: автоматы Булкина и МР-44 не работают.
На северном полюсе нет таких температур, нахрена автомату, стрелять при -55? Не, ну реально? Зато в остальных 100% процентов случаев (В Арктике у нас никто военных действий пока ни разу не вел) - бОльшая энергия наката даст вам даст вам толчек в конце - слава "гению" Калашникова!!
mpopenker написал(а):
пруфы будут?
Какие "пруфы"? !!! а, ну момент сил посмотри... (по физике двойка была, да?)
mpopenker написал(а):
М4 - это штатный автомат армии США, М16 давно в прошлом, даже в КМП. Учите матчасть.
M4 это карабин, у него ствол короче. Матчасть вы либо не знаете, либо сознательно косите под "дурачка"...
mpopenker написал(а):
отдельный автомат для тропиков, отдельный - для арктики, отдельный для центральной полосы...
Я с вами себе очки фэйспалмами разобью.
"Чукча не читатель" Вам кажется уже написали - автомат должен удовлетворять 90-95% возможных боевых столкновений. Если вы в Арктике живете - ну тогда делайте автомат исходя из боевых условий Арктике!
Еще раз: Зачем, вам, ухудшать свойства автомата в 95% случаев, в угоду оставшимся 5%? (Это же НЕ рационально!!)
Потому что у вас вас в правительстве (армии) параноики? И все? Может быть им лучше стоит объяснить, что нужно делать оружие прежде всего успешным для основных типов боестолкновений, в которых оно реально будет участвовать, а не наоборот?
mpopenker написал(а):
ну тогда извините, раз вам и без документов "все понятно", то о чем дальше спорить...
Вы что ли у нас все документы пересмотрели? Только тот кто бегает по архивам достоин разговора с "сэнсэем"?
mpopenker написал(а):
ну так что, были у Булкина авторские свидетельства на указанные конструктивные решения?
Так никто кроме Калашникова на этом конкурсе не делал (не присваивал себе так легко чужие решения). Авторские свидетельства тут вторичны.
mpopenker написал(а):
а Булкин не использовал чужие решения? Он сам все с нуля изобрел?
В рамках данного конкурса - ДА.
А что там кто использовал ранее, половина авторов вообще могла не знать, т.к. образцы надо было доставать из-за рубежа, и не по интернету как сейчас...
Поэтому, например, ваши упоминания о том, что "вот там кто-то, что-то уже ранее изобрел в 19-м веке" у меня вызывают скепсис относительно ваших познаний...
Поделиться7562017-12-12 14:33:25
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-11-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 26785
- Уважение: [+3/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 6 месяцев - Последний визит:
Сегодня 02:58:39
инжир-червонец, а вас случаем не Антон зовут ?
Отредактировано Wiedzmin (2017-12-12 14:33:53)
Поделиться7572017-12-12 14:34:37
Инженер10 написал(а):
Купцов и Кунгуров смотрят на вас с недоумением...
Пц. С поклонником вот этого
Андрею Купцову принадлежат, помимо прочего, следующие высказывания:
«Земля — плоская, представляет собой плоский болид»[3].
«Причина уничтожения СССР — минералы Луны»[4].
«Товарищ Адольф Алоизович Гитлер спас город Ленина от германской оккупации»[5].
Говорить о чем либо бесполезно.
Поделиться7582017-12-12 14:38:26
Torin написал(а):
т.е. ты просто набросил на вентилятор когда тебе привели реальные цифры и они противоречили твоей вере. Ну че ОК - слив засчитан.
У тебя есть доступ к боевому оружию?
Знаешь, я даже не буду дожидаться ответа, т.к. если человек визуально, не может отличить затворную группу указанной Сайги (под патрон 7,62), от боевого автомата (указана мной ранее на фото) и продолжает что-то там "вякать" - с ним не о чем говорить, на этом разговор с вами окончен.
Поделиться7592017-12-12 14:40:06
Moskit
Не надо так плоско и грубо "передергивать"...
Поделиться7602017-12-12 14:43:23
Hundert1970 написал(а):
госпаде, да забаньте наконец этого дурака
Все тролишь?
ну тролль, кто умный - всем все понятно...
Поделиться7612017-12-12 15:06:56
- свой человек
- Зарегистрирован: 2013-01-12
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6930
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 43 [1980-06-29]
- Провел на форуме:
4 месяца 20 дней - Последний визит:
2022-09-11 01:24:36
Гспдя, я услышал в треде ссылку на Купцова!!! 
Поделиться7622017-12-12 15:42:57
- ветеран
- Зарегистрирован: 2015-01-15
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1578
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 51 [1973-01-03]
- Провел на форуме:
9 дней 3 часа - Последний визит:
Вчера 10:01:01
Инженер10 написал(а):
Купцов и Кунгуров смотрят на вас с недоумением...
Доктора в студию. Срочно. мы теряем пациента.
Инженер10 написал(а):
На северном полюсе нет таких температур, нахрена автомату, стрелять при -55?
Инженер10 написал(а):
M4 это карабин, у него ствол короче
и что? он по прежнему основной автомат ВС США, М16 все - устарела и снимается с вооружения.
Инженер10 написал(а):
Вам кажется уже написали - автомат должен удовлетворять 90-95% возможных боевых столкновений
вы лично хоть в одном боестолкновении участвовали, чтобы судить о том. каким должен быть автомат?
Инженер10 написал(а):
Вы что ли у нас все документы пересмотрели?
уж всяко больше чем вы.
Wiedzmin написал(а):
инжир-червонец, а вас случаем не Антон зовут ?
о, а я то думаю, кого мне этот бред напоминает.. ну точно. Антоша 63 самарский, в чистом виде. Ждем откровений про магнум-пистолет.
Поделиться7632017-12-12 16:24:41
- свой человек
- Откуда: Томск
- Зарегистрирован: 2010-03-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54423
- Уважение: [+1/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 44 [1980-01-06]
- Провел на форуме:
1 год 5 месяцев - Последний визит:
Сегодня 09:08:47
Инженер10 написал(а):
На северном полюсе нет таких температур, нахрена автомату, стрелять при -55?
совсем больной видеть челвоег, перегрелся
Поделиться7642017-12-12 17:19:34
- свой человек
- Зарегистрирован: 2013-01-12
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6930
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 43 [1980-06-29]
- Провел на форуме:
4 месяца 20 дней - Последний визит:
2022-09-11 01:24:36
mpopenker написал(а):
Доктора в студию. Срочно. мы теряем пациента.
злодеище написал(а):
совсем больной видеть челвоег, перегрелся
А ведь я звал доктора после первых же сообщений пациента!
Поделиться7652017-12-12 17:43:22
- свой человек
- Откуда: Nsk
- Зарегистрирован: 2010-04-08
- Приглашений: 0
- Сообщений: 8815
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
6 месяцев 28 дней - Последний визит:
2022-04-20 17:58:38
МОДЕРАТОРЫ НУ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО УСПОКОЙТЕ ЧЕЛОВЕКА! Он реально достал своим бредом.
Поделиться7662017-12-12 17:54:45
- старожил
- Зарегистрирован: 2016-05-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 777
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
9 дней 13 часов - Последний визит:
2024-04-16 22:04:09
Инженер10 написал(а):
M4 это карабин, у него ствол короче
а разве это не господин
Инженер10 написал(а):
Купцов
топил за то, что АК это не автомат Калашникова, а автоматический карабин расшифровывается на самом деле, потому что у него отношение калибра к длине ствола не входит в рамки винтовок?
Но кровавая гебня хотял сделать кумира из никому неизвестного и ничего неумеющего сержанта?
Поделиться7672017-12-12 18:24:33
VD написал(а):
Так про это все честно говорят. А не впадают в упоротое отрицание реальности.
Разве?А я таки заметил что "там" про это "честно говорят" в двух случаях.Для тех кто читает внутренние документы и в том случае когда кто-то решил сделать себе карьеру/пролоббировать что-либо при помощи скандала ,а всё остальное время "воины бобра" могут хоть жаловаться в спортлото хоть дохнуть пачками это никого не волнует.
VD написал(а):
Поэтому не вижу смысла производить автоматы, которые не соответствуют базовым современным стандартам, только потому, что так на три копейки дешевле и удобней для безальтернативного производителя
(Пожимая плечами)А что есьм эти "современные стандарты"?Загляните внутрь итальянской "беременной коровы"(ARX-160),с конструкторской точки зрения это настоящий подвиг,с точки зрения материаловедения -космический аппарат.Но принесло ли это хоть какие то преимущества рядовому пользователю кроме несколько меньшего веса по сравнению с "чугуниевой"надёжной как лопата AR90?Почему люди разбирающиеся в конструировании стрелковки заглядывая в ее потроха говорят"Круто.Но на...я всё это?"И я что-то не видел статистики говорящей что итальянская армия резко повысила эффективность огня (и вообще хоть что либо)с переходом на новый автомат.Производителю определённо имеет смысл в разработке подобного,как правильно написал .338ой поддержание уровня конструкторской школы и т.д.А армии имеет смысл платить за это два-три косаря вечнозеленых?Из всех западных автоматов принятых на вооружение после 80ых нет вопросов пожалуй к одним немцам.Во первых они переходили с Гевер Драй на абсолютно другой малокалиберный патрон(но мы то вроде как уже) во вторых они вообще хотели сигануть сразу в 22ой век но..деньги кончились и был выбран абсолютно трезвый путь автомата с проверенными потрохами,дешевыми материалами и технологичным массовым производством.Какие преимущества получили остальные?
VD написал(а):
а переход на новый патрон стал открытием, то что говорить про адекватность других требований.
Ой вы так говорите как будто на Западе все получили ровно тот патрон который хотели))Уверены что бритты не скрипят во сне зубами до сих пор вспоминая свой 7мм HV ?
Поделиться7682017-12-12 18:39:50
Инженер10 написал(а):
Никто из цивилизованых стран не бегает с "Калашом"
Хренасе англосаксонский "нацианал-дарвинизьм" на марше...Финны,шведы,швейцарцы,бельгийцы,до недавних пор ещё итальянцы и французы сейчас клацнули затворами и посмотрели налитыми кровью глазами...
Поделиться7692017-12-12 18:50:53
- ветеран
- Зарегистрирован: 2015-01-15
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1578
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 51 [1973-01-03]
- Провел на форуме:
9 дней 3 часа - Последний визит:
Вчера 10:01:01
KORVIN написал(а):
Хренасе англосаксонский "нацианал-дарвинизьм" на марше
если вспомнить с каким фуфлом нынче воюют некогда великие британцы....
Поделиться7702017-12-12 19:47:58
- свой человек
- Откуда: Томск
- Зарегистрирован: 2010-03-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54423
- Уважение: [+1/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 44 [1980-01-06]
- Провел на форуме:
1 год 5 месяцев - Последний визит:
Сегодня 09:08:47
KORVIN написал(а):
клацнули затворами и посмотрели налитыми кровью глазами...
я запишу 
Поделиться7712017-12-12 20:18:57
KORVIN написал(а):
Разве?А я таки заметил что "там" про это "честно говорят" в двух случаях.
Даже до этого форума доходили сентенции из бундесвера по поводу качества патронов определенных производителей. Только это относится не ко всем патронам.
KORVIN написал(а):
А что есьм эти "современные стандарты"?
Современные. Оружия в мире огромное разнообразие. Нужно не искать примерных лузеров из импортного мухосранска, надувать сакральные пузыри или впадать в летаргию до стимулирующего пи%деца, а исходить из идеологии постоянного совершенствования как военной техники/промышленности, так и военного дела вообще.
KORVIN написал(а):
И я что-то не видел статистики говорящей что итальянская армия резко повысила эффективность огня
Когда выяснится, что эффективность нового оказалась выше, поздно будет пить боржоми, придется уныло огребать. Так у нас было уже неоднократно, только вот в современных больших войнах, никто вам времени на поучиться, отступая до Урала по трупам товарищей, не даст.
KORVIN написал(а):
Ой вы так говорите как будто на Западе все получили ровно тот патрон который хотели
У них был приоритет. Кроме стрелковки, это проявилось и в целом ряде других военных технологий. Тут нечем гордиться или оправдываться, нужно лучше работать, желательно головой и руками, а не языком.
Поделиться7722017-12-13 00:34:59
KORVIN написал(а):
"?Загляните внутрь итальянской "беременной коровы"(ARX-160),с конструкторской точки зрения это настоящий подвиг,с точки зрения материаловедения -космический аппарат.Но принесло ли это хоть какие то преимущества рядовому пользователю кроме несколько меньшего веса по сравнению с "чугуниевой"надёжной как лопата AR90?Почему люди разбирающиеся в конструировании стрелковки заглядывая в ее потроха говорят"Круто.Но на...я всё это?"И я что-то не видел статистики говорящей что итальянская армия резко повысила эффективность огня (и вообще хоть что либо)с переходом на новый автомат
Люди, имевшие дело с ARX-160 говорят, что это конструкторский провал. У меня минимальный опыт стрельбы из этой винтовки, но я верю действующему сотруднику "Беретты", который морщился и плевался, услышав словосочетание "ARX-160".
Поделиться7732017-12-13 00:36:27
KORVIN написал(а):
Из всех западных автоматов принятых на вооружение после 80ых нет вопросов пожалуй к одним немцам.Во первых они переходили с Гевер Драй на абсолютно другой малокалиберный патрон(но мы то вроде как уже) во вторых они вообще хотели сигануть сразу в 22ой век но..деньги кончились и был выбран абсолютно трезвый путь автомата с проверенными потрохами,дешевыми материалами и технологичным массовым производством.Какие преимущества получили остальные?
Ой вы так говорите как будто на Западе все получили ровно тот патрон который хотели))Уверены что бритты не скрипят во сне зубами до сих пор вспоминая свой 7мм HV ?
К немцам нет вопросов? К G36? Которую сейчас хотят менять после скандала с расплавившимися корпусами?
Поделиться7742017-12-13 06:24:42
- втянувшийся
- Зарегистрирован: 2017-12-05
- Приглашений: 0
- Сообщений: 90
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
2 дня 0 часов - Последний визит:
2018-04-02 10:22:28
Machak написал(а):
К немцам нет вопросов? К G36? Которую сейчас хотят менять после скандала с расплавившимися корпусами?
Угу и не потому что деньги кончились, а потому что "советская угроза" закончилась.
Поделиться7752017-12-13 10:12:10
- ветеран
- Зарегистрирован: 2016-07-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1351
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
2 месяца 1 день - Последний визит:
2023-01-20 14:34:35
Machak написал(а):
Которую сейчас хотят менять после скандала с расплавившимися корпусами?
Это неловкое чувство, когда сотрудник распиаренного КК ссылается на легенды нескольколетней давности...
Поделиться7762017-12-13 11:22:48
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-11-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 26785
- Уважение: [+3/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 6 месяцев - Последний визит:
Сегодня 02:58:39
Wind написал(а):
легенды нескольколетней давности...
А что за легенда?
Поделиться7772017-12-13 11:33:51
в приложении DWJ к Калашникову 2014-10 была вот такая статья на эту тему https://imgur.com/a/Fdg8X
http://www.thefirearmblog.com/blog/2015 … tensifies/ там есть в начале статьи ссылки на более ранние публикации 2014, 2013 и 2012 года когда это собственно начиналось, с ссылками на немецкие СМИ.
а там в конце статьи http://www.thefirearmblog.com/blog/2016 … -question/ в тексте ещё ссылки чем это дальше продолжалось в 2015-2016
Отредактировано skylancer-3441 (2017-12-13 11:56:26)
Поделиться7782017-12-13 11:54:15
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-11-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 26785
- Уважение: [+3/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 6 месяцев - Последний визит:
Сегодня 02:58:39
skylancer-3441 написал(а):
в приложении DWJ к Калашникову 2014-10 была вот такая статья на эту тему https://imgur.com/a/Fdg8X
я конечно хз опять же во всей этой мутотени пехотной, но вот 2 вопроса.
1) 150 патронов(5 магазинов) это у кого такой маленький и убогий БК и в течении 20 минут, это по магазину за 4 минуты(далее идет описание стрельб которое похоже больше на "ну дайте хоть какой то шанс" и постоянные паузы между выстрелами, или я чего не понимаю?) ? он одиночными что ли стреляет ? это что за "боевые" такие условия ? температура в тире на момент стрельбы какая была ?
попытка списать все на патроны выглядит больше как попытка H&K сохранить лицо, не?
2)
какое чудо в области физики должно произойти что бы вот то что на фото при нагреве не поплыло?
Отредактировано Wiedzmin (2017-12-13 11:56:25)
Поделиться7792017-12-13 12:10:37
Вот это номер!! А сколько крику было про пластмассовое фуфло, про ХК облажавшийся.
Поделиться7802017-12-13 12:13:06
Wiedzmin написал(а):
я конечно хз опять же во всей этой мутотени пехотной, но вот 2 вопроса.
какое чудо в области физики должно произойти что бы вот то что на фото при нагреве не поплыло?
Отредактировано Wiedzmin (Сегодня 11:56:25)
Чудо материаловеденья. Чудо технологии. Так наверно.
