СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Автоматы,автоматические и штурмовые винтовки и карабины-10


Автоматы,автоматические и штурмовые винтовки и карабины-10

Сообщений 691 страница 720 из 948

691

Serj_ написал(а):

Для тех кто не может буквы, заливают видео на ютуб

Смотреть с 1.18

Не подскажешь почему все не стреляют без крышки и трубки газового поршня? Оно же и так работает? :)

Из видео лично мне видно что оружие АК крайне не сбалансировано по колебаниям - затворная группа, газоотводная трубка и СТВОЛ, испытывают достаточно сильные поперечные колебания. Лично мне ясно что оружие было сконструировано в бедной стране - а. без дорогого оборудования: не на чем было посмотреть работу автоматики в высокоскоростной замедленной съемке б. с плохой фундаментальной подготовкой кадров т.к. на поперечные плечи сил - причину повышенных колебаний попросту "положили болт" т.е. никак их судя по всему не учитывали.

Вывод. Оружие проектировали из принципа "работает и ладно", а о его доводке в плане сделать механизм более сбалансированным, с меньшими рычагами, чтобы там все не болталось как на вашем видео, речи уже не шло.

Это оружие, извините, бедняков.

В американском оружии, при всех описанных "комиксных" недостатках, видно по крайней мере желание выстроить все в "линию", без всяких плеч и поперечных колебаний, теоретическое я замечу. Т.е. уровень фундаментальной подготовки группы Стонера, был явно выше того, что было у нас в 40-х годах прошлого века...

Вообще, вы довольно "ловко" уводите разговор в сторону: Автомат Калашникова был первоначально разработан именно Булкиным!

Цель вашего видео спасти от тотального "провала" вашего "товарища" Moskit, ведь так?

Отредактировано Инженер10 (2017-12-11 08:02:35)

0

692

Инженер10 написал(а):

Лично мне ясно что оружие было сконструировано в бедной стране - а. без дорогого оборудования: н

Инженегр написал(а):

Грязев с Шипуновым конечно заслуженные деятели, много всего хорошего для армии и флота наделали, но с определенного момента они начали скорее вредить, начало этого момента, видимо, начинается с "Тунгуски" - крайне сложного и неудобного на практике проекта...

Инженегр написал(а):

Тунгуска крайне неудачное с точки зрения войсковой ПВО средство. Как Шилку против пехоты не задействовать

Не перегрейся деточка  8-)

0

693

Wiedzmin
Зачем вы "дергаете" цитаты из совершенно разных тем? Тем более так бездарно?

0

694

О войсковой ПВО я напишу в другой теме, если Вам так уж надо...

0

695

Инженер10 написал(а):

Wiedzmin
Зачем вы "дергаете" цитаты из совершенно разных тем? Тем более так бездарно?

Чтобы видно было безграничность познаний столь яркого ума, я бы даже сказал умища, зачем ещё то?

0

696

Artemus написал(а):

Им эта, очень богатая страна, подарила сотни тысяч М-16. Баргейн!

Я понимаю, что израильское лобби в Конгрессе США очень сильно. Но чтоб еврей что-то подарил :rofl: . Даже еврею. Продали по 180$. Это очень дешево, но не подарок. Да и "канолевых" не было. Вроде К1-3.

0

697

Спецсвязь ТВВС написал(а):

Продали по 180$. Это очень дешево, но не подарок.

Ну таки я не зря употребил слово "баргейн"! Это означает "очень выгодную сделку", а не "халяву"! )))

0

698

Artemus написал(а):

А они с этим оружием воевали? Много АОИ с 1993-го войн провела?

Раскрою страшную тайну - собственно для оружия пехоты нагрузка на личное оружие не отличаеться будь то война против большой армии или несение бесконечного LIC. В основном ездят, ходят и стоят на постах. Продолжительный бой это уже пулеметы и минометы.

По этому ответ - ДА. АОИ с 1982 года ежедневно эксплуатироваластрелковое оружие(десятки и сотни тысячь) в боевых условиях, ведя переодически бои разных типов. Самые низкие по нагрузке годы на стреллковку годы как раз начались сейчас - с 2005, выхода из Сектора Газа. И в эти 12 лет относительно низкой нагрузки на стрелковку приняты многие рещшения которые в какой то момент выйдут сильно боком.

0

699

Злобный Полкан написал(а):

По этому ответ - ДА.

Ответ - нет. Т.к. нас не интересует период с 1982-го года, а лишь с 93-го.

0

700

Злобный Полкан написал(а):

LIC

низкой интенсивности бд?

0

701

Инженер10 написал(а):

В американском оружии, при всех описанных "комиксных" недостатках, видно по крайней мере желание выстроить все в "линию", без всяких плеч и поперечных колебаний, теоретическое я замечу

ага, и в результате этой "фундаментальной" подготовки нормальный складной приклад сделать не могут, и куча народу пыжится главное изобретение Стонера - прямой газоотвод, в утиль списать, причем не так чтобы безуспешно.

Инженер10 написал(а):

Автомат Калашникова был первоначально разработан именно Булкиным!

а почему не Дементьевым? или тогда уж сразу не Браунингом, Холеком и Гарандом вместе взятыми?

0

702

Artemus написал(а):

Ответ - нет. Т.к. нас не интересует период с 1982-го года, а лишь с 93-го.

Газа, "Литой свинец" и 2-я Ливанская в расчет не идут?

888 тогда тоже в утиль за ничтожностью?

Отредактировано humanitarius (2017-12-11 11:07:35)

0

703

mpopenker написал(а):

ага, и в результате этой "фундаментальной" подготовки нормальный складной приклад сделать не могут, и куча народу пыжится главное изобретение Стонера - прямой газоотвод, в утиль списать, причем не так чтобы безуспешно.

У каждого оружия есть недостатки, если у вас пружина на линии хода затвора, вы никак ее не ужмете до уровня только ствольной коробки, зато у такой системы полностью отсутствуют паразитные "плечи" подбрасывающие оружие вверх.

Какие-то люди всегда чем-то недовольны, нужно уметь выделять главное. У современного оружия главное это кучность автоматического огня и наверное настильность траектории, т.к. в реальной боевой обстановке основные ошибки будут идти от ошибок в дальности, а не от кучности "ствола", если у вас конечно нет дальномера (а его на индивидуальном оружии как правило нет).

Оружие должно отвечать условиям 90-95 процентов эксплуатации оружия во время боевых столкновений, а не условиям арктики или хранения в подвале.

Если вам нужно оружие для рейда по джунглям на неделю, возьмите АК-47 всенепременно "усточивого" к веткам и каждому "пуку" противника калибра 7.62, а строевым частям оставьте что-нибудь более кучное и точное, пусть и не такое надежное (вам не из болот стрелять), тогда ваши строевые части точно поубивают всех "партизанов" внезапно вышедших на вас из рейдов с аутентичными АК-47...

0

704

Artemus написал(а):

Ответ - нет. Т.к. нас не интересует период с 1982-го года, а лишь с 93-го.

C 1993 по 2001 АОИ вела боевые действия в Южном Ливане, а так же в ЙОШ и Газе. С 2001 по 2005 в ЙОШ и Газе весьма интенсивные, с 2005 по 2017 периоды самой низкой интенсивности с несколькими пиковыми нагрузками.

0

705

Инженер10 написал(а):

Если вам нужно оружие для рейда по джунглям на неделю, возьмите АК-47 всенепременно "усточивого" к веткам и каждому "пуку" противника калибра 7.62, а строевым частям оставьте что-нибудь более кучное и точное, пусть и не такое надежное (вам не из болот стрелять), тогда ваши строевые части точно поубивают всех "партизанов" внезапно вышедших на вас из рейдов с аутентичными АК-47...

а можно поделиться источником тяжелых наркотиков ваших великих познаний ? а то даже для человека типа меня, не разбирающегося во всей этой пехотной фиготе такие заявы выглядят очень круто  :crazyfun:

0

706

mpopenker написал(а):

а почему не Дементьевым? или тогда уж сразу не Браунингом, Холеком и Гарандом вместе взятыми?

Потому что на испытаниях 46 года Автомат Калашникова имел совершенно другой принцип работы, а на то что сейчас называется АК-47 был более всего похож автомат Булкина.

0

707

Инженер10 написал(а):

Потому что на испытаниях 46 года Автомат Калашникова имел совершенно другой принцип работы, а на то что сейчас называется АК-47 был более всего похож автомат Булкина.

Погуглил, булкин действительно больше походит на то что мы знаем как АК-47, а АК-46 почти StG-44 %-)

0

708

Wiedzmin написал(а):

а можно поделиться источником тяжелых наркотиков ваших великих познаний ? а то даже для человека типа меня, не разбирающегося во всей этой пехотной фиготе такие заявы выглядят очень круто

"источник тяжелых наркотиков" из "Военного дела" НТВ (С). Начиная с четвертой минуты:

Военное дело - АКМ против М16 (AKM vs. M16)

0

709

Злобный Полкан написал(а):

Погуглил, булкин действительно больше походит на то что мы знаем как АК-47, а АК-46 почти StG-44

Там все сложно. ИМХО товарища Калашникова назначили на роль "Иконы" заочно... поэтому отобрали у Булкина его автомат и всучили отдали на доработку каким-то неграм из Коврова старшему сержанту Калашникову... Тем самым уничтожив советскую конструкторскую мысль лет на 40... Мы вот до сих пор видимо "под воздействием" "тяжелых наркотиков", вон как "полкан" (я имею в виду овчарку) бросается )))...

Как говориться "не сотвори кумира"....

Отредактировано Инженер10 (2017-12-11 13:36:46)

0

710

Инженер10 написал(а):

товарища Калашникова назначили на роль "Иконы" заочно

Вы это говорите с позиции послезнания. Тогда никто из идеологов, которые могли бы заморочиться такой "спец-операцией", не мог изначально предвидеть, какой автомат станет удачным.

Инженер10 написал(а):

поэтому отобрали у Булкина его автомат

Конструктора тащили и будут тащить друг у друга хорошие решения, так было всегда. Тот же промежуточный лоток на АН "подсмотрен" у Стечкина. Есть подтверждения, что у Булкина именно отобрали автомат?

0

711

Злобный Полкан написал(а):

C 1993 по 2001 АОИ вела боевые действия в Южном Ливане, а так же в ЙОШ и Газе. С 2001 по 2005 в ЙОШ и Газе весьма интенсивные,

Даже не уровень второй Чечни.

humanitarius написал(а):

Газа, "Литой свинец" и 2-я Ливанская в расчет не идут?

Локальные краткосрочные контрпартизанские операции.

0

712

Artemus написал(а):

Даже не уровень второй Чечни.

Локальные краткосрочные контрпартизанские операции.

Как это влияет на оценку работоспособности и эффективности стрелкового оружия?

0

713

QTS-11 на учениях
https://i.imgur.com/S3YRmTp.jpg

https://i.imgur.com/W04kg29.jpg
http://sturgeonshouse.ipbhost.com/topic … ent-118252

Сама винтовка

фото из блога Юрия Лямина

https://ic.pics.livejournal.com/imp_navigator/17993765/1058891/1058891_1000.jpg

0

714

VD написал(а):

Вы это говорите с позиции послезнания. Тогда никто из идеологов, которые могли бы заморочиться такой "спец-операцией", не мог изначально предвидеть, какой автомат станет удачным.

Конечно не могли, Калашников и не выиграл на конкурсе в 46-м, его протащили уже в 48-м присвоив автомату 47-й год...

VD написал(а):

Конструктора тащили и будут тащить друг у друга хорошие решения, так было всегда. Тот же промежуточный лоток на АН "подсмотрен" у Стечкина. Есть подтверждения, что у Булкина именно отобрали автомат?

Тут никто ничто не тащил, совершенно официально отдали принципиальную схему Булкина, на доработку группе Калашникова, т.е. почему не отдали на доработку именно его автору - не понятно...

0

715

Artemus написал(а):

Даже не уровень второй Чечни.

Простите а что такое "уровень второй Чечни" в плане стрелковки?

0

716

Artemus написал(а):

Даже не уровень второй Чечни.

Как бе тоже самое, +-. Южный Ливан, даже больше.

0

717

Злобный Полкан написал(а):

Простите а что такое "уровень второй Чечни" в плане стрелковки?

Не в плане стрелковки, а в плане интенсивности боевых действий.

humanitarius написал(а):

Как это влияет на оценку работоспособности и эффективности стрелкового оружия?

Отрицательно.

Blitz. написал(а):

Как бе тоже самое, +-. Южный Ливан, даже больше.

Не-а. Особенности в плане продолжительности.

0

718

Artemus написал(а):

Не-а. Особенности в плане продолжительности.

Южный Ливан по продолжительности дольше обоих чеченских войн. По накалу больше ВЧВ.

Artemus написал(а):

а в плане интенсивности боевых действий

С интенсивностю там все Ок, особенно в ВЛВ.

0

719

Инженер10 написал(а):

зато у такой системы полностью отсутствуют паразитные "плечи" подбрасывающие оружие вверх.

типичную картинку эллипса рассеивания из М16А2 и М4А1  при стрельбе очередями не покажете?

Инженер10 написал(а):

У современного оружия главное это кучность автоматического огня и наверное настильность траектории

ну и как у М4а1 с настильностью против АК74М, например?
и с рассеиванием при стрельбе очередями  (скажем по R100 или Сх*Су)?

Инженер10 написал(а):

а не условиям арктики или хранения в подвале

то есть на Аляске или где-нибудь под Мурманском например вы оружие использовать не собираетесь?

Инженер10 написал(а):

Если вам нужно оружие для рейда по джунглям на неделю

и всю неделю таскать на себе в полтора раза больше массы в пересчете на патрон? Добрый вы какой, за чужой счет.

Инженер10 написал(а):

пусть и не такое надежное (вам не из болот стрелять)

а откуда? из окон казармы? партизаны типа на плац строем выйдут?

ЗЫЖ
http://s8.uploads.ru/t/DVUfG.jpg

0

720

Инженер10 написал(а):

Тут никто ничто не тащил, совершенно официально отдали принципиальную схему Булкина, на доработку группе Калашникова, т.е. почему не отдали на доработку именно его автору - не понятно...

источник официальных данных не подскажете?
Номер приказа, дела ЦАМО, дату?
и что тогда сам Булкин делал вплоть до последнего этапа конкурса? сам с собой конкурировал?

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Автоматы,автоматические и штурмовые винтовки и карабины-10