СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Объявление

Вопрос с техподдержкой решен. Большое спасибо всем, кто помог проекту «Отвага»!

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Автоматы,автоматические и штурмовые винтовки и карабины-10


Автоматы,автоматические и штурмовые винтовки и карабины-10

Сообщений 631 страница 660 из 765

631

Artemus написал(а):

Речь за видео. Ведь с него вы начали говорить про 5,45!

Ваша убеждённость зиждется на роликах с ютуба...

Да, но почему-то именно вы свалили их в одну кучу.

Про 5.45 я тут пишу с прошлой страницы и про то что валовый 5.45 дно в сравнении с валовым 5.56. У меня хватает друзей с огнестрелом в том числе с высокоточкой головного мозга.
А ваша на чём? Остальные таблицы приводили различные которые хотя бы просмотреть можно.
А одного уровня утверждения не должны быть вместе?

632

leet написал(а):

1 на сколько минутных АР-15?

а сколько у нас стрелков и в США? и какова доступность тюнинга там и тут, включая выбор стволов, патронов и комплектухи для самокрута?
суть в чем - что к валовым автоматам все это не имеет никакого отношения в любом случае, но при приложении рук и там и там можно получить "в гражданском варианте" минутный карабин для спорта.

633

mpopenker написал(а):

а сколько у нас стрелков и в США? и какова доступность тюнинга там и тут, включая выбор стволов, патронов и комплектухи для самокрута?
суть в чем - что к валовым автоматам все это не имеет никакого отношения в любом случае, но при приложении рук и там и там можно получить "в гражданском варианте" минутный карабин для спорта.

В АР случае хватит заменить ствол в АК варианте вам известен всего 1 человек таким занимающийся - это ничего не говорит о возможностях платформы и изначальной точности?
Всё что я писал это - АР не ненадёжней АК, магазин для АК дороже магазина для АР, российские патроны Г. Всё вылилось в то что вылилось.
Если бы патроны сделанные в России были качественнее то и точность была бы выше. АК не АГС ему не надо квадратно-гнездовым методом работать.

Отредактировано leet (2017-12-06 17:53:00)

634

leet написал(а):

В АР случае хватит заменить ствол

а также цевье, УСМ, приклад, буфер... :)

leet написал(а):

в АК варианте вам известен всего 1 человек таким занимающийся

я назвал одного человека поскольку лично его знаю, и минутная сайга для него была не самоцель :)
да и не нужна "минута" как таковая большинству МКПСников, они ж не в снайпинг, не в варминт и не в бенчрест играют, им несколько другое нужно от карабинов.

leet написал(а):

АР не ненадёжней АК

ага-ага.
http://weaponsman.com/wp-content/uploads/2015/01/m4-m16_bolt_weak_spots.jpg

leet написал(а):

магазин для АК дороже магазина для АР

а вы какие магазины сравниваете и по каким ценам?

leet написал(а):

российские патроны Г

по стабильности характеристик - да, по баллистике в целом и по конструкции боевых пуль - сильно не факт.

635

mpopenker написал(а):

а также цевье, УСМ, приклад, буфер...

я назвал одного человека поскольку лично его знаю, и минутная сайга для него была не самоцель
да и не нужна "минута" как таковая большинству МКПСников, они ж не в снайпинг, не в варминт и не в бенчрест играют, им несколько другое нужно от карабинов.

ага-ага.

а вы какие магазины сравниваете и по каким ценам?

по стабильности характеристик - да, по баллистике в целом и по конструкции боевых пуль - сильно не факт.

Цевьё для вывешивания? Возможно УСМ. Приклад тут причём? Газовую систему не меняют зачем менять буфер?
Фото к тому что у АК болт не ломается так он стирается?
Ага-ага до сих пор что не заменили ломучую винтовку. А ведь баксы штампуют.
Какие магазины уже писал.
Спасибо за стабильность характеристик.

А тут даже стальные с лаком от Хорнади нахваливают.

At the close of the event we had a good amount of data to consider. In the accuracy department there were some surprises as well as confirmations. In the 5.55mm/.223 Remington department, the match grade ammunition posted the best results. The Colt, Ruger, and DPMS rifles were all equipped with Leupold Mark4 Riflescopes. Shot groups averaged below one inch at a distance of 100 yards. However, the less expensive training ammunition still proved worthy. Even with corrosive primed ammunition the AR style rifles posted one to two inch shot groups.

The 5.45x39mm surplus corrosive ammunition averaged in the two to three inch range. The Silver Bear zinc cased ammo was tighter and the new Hornady lacquered steel 5.45x39mm ammunition was better still.

Отредактировано leet (2017-12-06 18:54:05)

636

Арки и магазины для них делают многие производители, и у всех разное качество.
Что касается патронов, то втирать о космических кораблях бороздящих Большой Театр, было легко во времена отсутствия интернета и экспорта.

637

leet написал(а):

Фото к тому что у АК болт не ломается так он стирается?

покажите мне "стертый" затвор АК, я такого еще не видел

leet написал(а):

Ага-ага до сих пор что не заменили ломучую винтовку

ну так у них каждые 5 лет очередная программа по замене или продукт-импрувменту, с предсказуемо нулевым результатом
ибо ключевая поговорка в американском ВПК это last thing you need when dealing with government is sucess, because then they'ss top paying you

leet написал(а):

The 5.45x39mm surplus corrosive ammunition averaged in the two to three inch range

это если на ресурс не стрелять, а то выяснится что их стволы на наших пулях умирают насмерть через 5-6 тысяч выстрелов...
https://www.luckygunner.com/labs/brass- … ased-ammo/

638

ДНР

https://uploads.disquscdn.com/images/8565a1d1a9cff2557f9444016c4d869f8ad69483719b5d1b56e36ac94e796887.jpg
https://uploads.disquscdn.com/images/313a7a61415cd4507754ffbdf507bd46e84c641d511eef851a97b3569c5d59ba.jpg
https://uploads.disquscdn.com/images/bfda027a004d43607b34cafa5fd69c0587df27e1da94025b70e74c7dd6a637a2.jpg
https://uploads.disquscdn.com/images/b7e0ee371c7aefd5fba500aaaa83446513566929e55aec84146099be6047a103.jpg

Приклады.

https://uploads.disquscdn.com/images/b5140b5310f7e9ff9557a7f5d99f14bf440fae41eb691d047f3a48a462bd7891.jpg
https://uploads.disquscdn.com/images/0c73ff2aeb5959b800b73aff0650982aa6aac07249a61f272b6feaec17cda59f.jpg
https://uploads.disquscdn.com/images/07fafd7a36ef2f038af8d34a6e8d714e89481514c8e6951ca307d6f95f082fbd.jpg

ПБСы

https://pp.userapi.com/c628218/v628218709/270ad/qoxEmqXFvjU.jpg
https://uploads.disquscdn.com/images/65039866694e1bab7fc5f0f26d64ee52d3fb39ffb04dc6254e2b56cbb33601ed.jpg
https://uploads.disquscdn.com/images/0b1c9ce8a3c36cc00724c380682a50772104a4180d872f8eac4c95bf5cbf5dff.jpg

o.O
https://uploads.disquscdn.com/images/0a94eff660b9d2d1d79b437e76b257c8ec36cdc555e985fe7e4e2220914c5acc.jpg

639

leet написал(а):

Вы верьте дальше в ненадёжность АР-15

Простите, а вы не могли бы рассказать о личном опыте использования AR 15? А то начинают закрадываться мысли.

640

Machak написал(а):

Простите, а вы не могли бы рассказать о личном опыте использования AR 15? А то начинают закрадываться мысли.

О личном нет.

641

leet написал(а):

О личном нет.

Ваш личный опыт слишком секретен и не подлежит разглашению?

642

Artemus написал(а):

Какой-то религиозный запрет помешал Хорнади сделать гильзы не из стали?

Некоторое время назад, Хорнади очень успешно и плодотворно сотрудничала с Барнаулом: они нам пули, а мы им гильзы. В результате, Хорнади имела относительно дешевые патроны в своей линейке, а БПЗ - патроны Кентавр и приличной пулей. Некоторые партии Кентавра летели просто исключительно, учитывая цену патрона. Я лично получал "полминутные" группы в триставосьмом калибре, правда из Рема.

А по поводу спора за наши патроны, да, действительно, наши валовые патроны в стали - так себе по кучности. Однако, для валового патрона это вполне приемлемо. Для валового патрона на первом месте стоит цена, ибо нет смысла в удорожании патрона в разы ради прибавки общей эффективности огня на пару процентов.

643

338Lapua написал(а):

Для валового патрона на первом месте стоит цена

Тут мы опять видим подтверждение известной стратегии - делай хорошо, плохо само получиться (с). Потому как оказалось, что сделать хороший патрон на оборудовании, рассчитанном на производство бп для африк - нельзя. И счас у нас в гражданском секторе половина комплектухи - импорт, а в военном - импортное оружие и патроны для тех, кому важно. Какие втф ждут, если дать солдатикам точные винтовки с прицелами и научить хотя бы часть из них стрелять - покажет время.

644

338Lapua написал(а):

Некоторое время назад, Хорнади очень успешно и плодотворно сотрудничала с Барнаулом: они нам пули, а мы им гильзы. В результате, Хорнади имела относительно дешевые патроны в своей линейке, а БПЗ - патроны Кентавр и приличной пулей. Некоторые партии Кентавра летели просто исключительно, учитывая цену патрона. Я лично получал "полминутные" группы в триставосьмом калибре, правда из Рема.


Уже забыли. Санкции. LVE с импортным порохом и капсюлями отличные патроны были.
Кстати, .308 с латунными гильзами делают.

645

338Lapua написал(а):

Для валового патрона на первом месте стоит цена, ибо нет смысла в удорожании патрона в разы ради прибавки общей эффективности огня на пару процентов.

Совершенно верно. Американцы тоже к армейским патронам каких-то особых требований не предъявляют. SS109 выдаёт 2 минуты и ладно. Разумеется это в лучшем случае. Поговаривают, что на M855 разброс между результатами в одинаково идеальных условиях может составлять от 2 до 4 минут. И это считается нормальным!

Отредактировано Artemus (2017-12-08 08:41:30)

646

вы фсё врёти! в омереке лутше!!11

647

Aresson написал(а):

вы фсё врёти! в омереке лутше!!11

ага, и разные рода войск используют формально совместимые. но де-факто как-то не очень патроны и магазины (Армия и КМП, например)

648

.......................

Отредактировано leet (2017-12-08 12:43:17)

649

mpopenker написал(а):

ага, и разные рода войск используют формально совместимые. но де-факто как-то не очень патроны и магазины (Армия и КМП, например)

Особенно "род войск" КМП.

650

leet написал(а):

Особенно "род войск" КМП.

the U.S. Marine Corps is one of the four armed service branches in the U.S. Department of Defense (DoD)

Army Round Triggers Problems in Marine M27 Auto Rifle

651

mpopenker написал(а):

Army Round Triggers Problems in Marine M27 Auto Rifle

А есть винтовки у которых нет проблем с М855А1? О том что от него всё разваливается давно известно.

652

такое же надежное как АК, но не стреляет любыми патронами, патроны великолепные, но подходят не ко всем винтовкам, может уже свои игровые фантазии хватит с реальностью мешать ?

653

Wiedzmin написал(а):

такое же надежное как АК, но не стреляет любыми патронами, патроны великолепные, но подходят не ко всем винтовкам, может уже свои игровые фантазии хватит с реальностью мешать ?

Патрон разработанный в отрыве от винтовки или винтовка не прошедшая модернизацию под новый патрон, а АР-15 это комплекс винтовка+патрон как и позже АК-74 работать не будет. Но М4 модернизирют ещё раз, а на АК может ещё раз сменят форму газоотвода, лет через 5.

654

leet написал(а):

Но М4 модернизирют ещё раз, а на АК может ещё раз сменят форму газоотвода, лет через 5.


так толсто, что уже просто надоело

655

Wiedzmin написал(а):

так толсто, что уже просто надоело

Когда АК будет постоянно модернизироваться, а не плодить кучу ДТК тогда потоньше станет. Сколько их там уже 4 или 5 главное отличия между ними разглядеть.

Забыл написать про недалёких служащих что всё равно всё делают и носят не правильно да и умрут в ядерном огне и штурмовая винтовка им в принципе не нужна, каждому по личному Т-80.

Отредактировано leet (2017-12-08 14:45:58)

656

leet написал(а):

Когда АК будет постоянно модернизироваться, а не плодить кучу ДТК тогда потоньше станет.

когда на армейских М4 и М16 вместо дерьмового пламегасителя появится хоть какой то ДТК, сообщи ага.

leet написал(а):

Сколько их там уже 4 или 5 главное отличия между ними разглядеть.

всего их  серийных 2 АКМ и АК74, если не брать отличия по производственным партиям, и то говно что сделали непосредственно в РФ не понятно для чего.

leet написал(а):

умрут в ядерном огне и штурмовая винтовка им в принципе не нужна

минутная/субминутная не нужна да

657

Wiedzmin написал(а):

когда на армейских М4 и М16 вместо дерьмового пламегасителя появится хоть какой то ДТК, сообщи ага.

всего их  серийных 2 АКМ и АК74, если не брать отличия по производственным партиям, и то говно что сделали непосредственно в РФ не понятно для чего.

минутная/субминутная не нужна да

Пламегас А2 гасит не хуже 74, но это субъективно, плюс минимум пыли и поднятого мусора бо конструкция это уже не субъективно.

74 + 74М уже 2, а ещё 92 года, 96 года и так далее с нано-модернизациями, найди отличия. РИС свой может осилим через столько лет.

658

leet написал(а):

Пламегас А2 гасит не хуже 74, но это субъективно,

Не субъективно, а с цифрами в руках, А2 хуже по кучности автоматического огня чем АК-74.

659

leet написал(а):

Пламегас А2 гасит не хуже 74,

пламегаситель кроме пламени не гасит ничего, в отличии от ДТК, внезапно

leet написал(а):

но это субъективно

субъективно отдача АРоида выше чем у АК74, и ? и с того и с того стрелял, и с акм,и с гражданских версий АК всяких, и дальше че ?

leet написал(а):

плюс минимум пыли и поднятого мусора бо конструкция это уже не субъективно.

да это уже просто какой то идиотичный бред как и все ранее отписаное

leet написал(а):

74 + 74М уже 2, а ещё 92 года, 96 года и так далее с нано-модернизациями,

читать не умеем, да ?

Отредактировано Wiedzmin (2017-12-08 16:15:23)

660

Wiedzmin написал(а):

пламегаситель кроме пламени не гасит ничего, в отличии от ДТК, внезапно

Внезапно щели бёрдкейджа направленны вверх.

Wiedzmin написал(а):

субъективно отдача АРоида выше чем у АК74, и ? и с того и с того стрелял, и с акм,и с гражданских версий АК всяких, и дальше че ?

Так мы уже за отдачу пишем, а я думал про ДТК.

Wiedzmin написал(а):

да это уже просто какой то идиотичный бред как и все ранее отписаное

Конструкция-с.

Wiedzmin написал(а):

всего их  серийных 2 АКМ и АК74, если не брать отличия по производственным партиям, и то говно что сделали непосредственно в РФ не понятно для чего

То есть замена ствола, замена газоотвода, замена ДТК это не модернизация. Так и запишем. Вам лучше дальше про танки, бмп-3 и "вредителей-срочников" писать.

Отредактировано leet (2017-12-08 16:39:39)


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Автоматы,автоматические и штурмовые винтовки и карабины-10