СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Автоматы,автоматические и штурмовые винтовки и карабины-10

Автоматы,автоматические и штурмовые винтовки и карабины-10

Страница:   1 … 16 17 18 19 20 … 32  

Сообщений 511 страница 540 из 948

511

  • Автор: Moskit
  • старожил
  • Зарегистрирован: 2011-05-22
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 948
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    23 дня 19 часов
  • Последний визит:
    Вчера 15:25:14
Злобный Полкан написал(а):

Moskit, tdnd млин по этому и хочу прочесть, а то при внимательном прочтении выясниться что на АК74 отсекаль очередь по два.

Если бы это было так, я был бы рад. Когда твой автомат двойкой уделывает по эффективности конкурента который стреляет тройкой это однозначно победа. А правда жизни такова:
1. Чем длиннее очередь тем выше вероятность попадания. Потому стрелять из АК74 двойкой против тройки из М16А2 это рисковать получить искаженную информацию.
2. Двойка из АК74 имеет смысл только при стрельбе с упора, во всех остальных случаях очередь не менее 3 выстрелов, не зря в табличках наставлений все цифры рассчитаны именно для трёхпульный очереди.

0

512

  • Автор: leet
  • Заблокирован
Wiedzmin написал(а):

внезапно работать перестает что угодно.

про цены это конечно очень смешно(сколько там более менее надежный магпул стоит?), особенно с учетом что люмишному магазу М16/М4 судя по всему и пыль не нужна что бы клин словить.

такими "категориями" я могу заявить бреда в стиле что "основной патрон АК74"(а там есть такой один злой) на одних из испытаниях высаживал керамику 5А класса, а основной патрон М16/4 даже коровью лепешку засохшкую прострелить не сможет, пруфцы то хоть на что то будут ?

Переходим на дубины, хотя они тоже могут сломаться, тогда на камни.

Я что-то писал про магпул или бакелит в скобках не лишь только для всех?

Судя по всему непринятие правды на неё никак не влияет.

Внезапно в РФ стали производить качественные боеприпасы? Сколько помню всегда говно были.

Zhyravel написал(а):

Тут таблицы приводились, согласно которым AR менее кучная, а точнее за счёт качества патрона.

Такое возможно, если в грязь кунать с выключенным предохранителем, когда там щель с палец открыта.

А я не про качество БК писал? Таблица с М16А1 была?

Щелей в АК чуть более чем достаточно и положение флажка в случае с "жидкой грязью" ничего не меняет.

0

513

  • Автор: Wiedzmin
  • свой человек
  • Wiedzmin
  • Зарегистрирован: 2009-11-19
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 26842
  • Уважение: [+5/-1]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    1 год 6 месяцев
  • Последний визит:
    Вчера 23:55:39
leet написал(а):

Я что-то писал про магпул или бакелит в скобках не лишь только для всех?

я не знаю что там у вас за "бакелит" в магазинах и где, так что пишите понятнее, единственный более менее надежный (и то опять перепиливают насколько помню) магазин для АР это магуплы, которые сейчас ВС США и закупают, вот с ними сравнивайте, и попутно цену производства всех магазинов АК74 в СССР приведите, раз уж они

leet написал(а):

при том что магазин для АК в несколько раз дороже магазина для АР(бакелитовый).

leet написал(а):

Внезапно в РФ стали производить качественные боеприпасы?

что есть качество ? 5.45 пробивает, 5.56 не пробивает и ? или может у вас есть разницы начальных скоростей по партиями каких либо годов ?

0

514

  • Автор: leet
  • Заблокирован
Wiedzmin написал(а):

я не знаю что там у вас за "бакелит" в магазинах и где, так что пишите понятнее, единственный более менее надежный (и то опять перепиливают насколько помню) магазин для АР это магуплы, которые сейчас ВС США и закупают, вот с ними сравнивайте, и попутно цену производства всех магазинов АК74 в СССР приведите, раз уж они

что есть качество ? 5.45 пробивает, 5.56 не пробивает и ? или может у вас есть разницы начальных скоростей по партиями каких либо годов ?

Латунные гильзы, без лака на капсюлях, точная навеска пороха - это всё не про РФ и хорошие боеприпасы.

0

515

  • Автор: Wiedzmin
  • свой человек
  • Wiedzmin
  • Зарегистрирован: 2009-11-19
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 26842
  • Уважение: [+5/-1]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    1 год 6 месяцев
  • Последний визит:
    Вчера 23:55:39
leet написал(а):

Латунные гильзы

если оружие работает только с латунными гильзами, то оно нахрен никому не вперлось, особенно на войне, чудеса да ?

я цифры то увижу, не ?

0

516

  • Автор: VD
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2011-01-02
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 3883
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 16 дней
  • Последний визит:
    2022-02-26 22:29:08
leet написал(а):

про РФ и хорошие боеприпасы.


0

517

  • Автор: leet
  • Заблокирован
Wiedzmin написал(а):

если оружие работает только с латунными гильзами, то оно нахрен никому не вперлось, особенно на войне, чудеса да ?

я цифры то увижу, не ?

Что за постоянное выдумывание текста за других? Где выше написано что работает только с латунными? Просто в РФ патронное производство гонит полное говно вот и всё, если это так трудно принять то можно дальше думать что всё хорошо.

Цифры, нет.

0

518

  • Автор: leet
  • Заблокирован
Hundert1970 написал(а):

попрошу озвучить вашу правду. дайте информацию:
1. возможно ли взведение арки с "пинка".
2. ваши цены бакелитовых магазинов к обоим системам.

  а в чем не качественность то? оружие не вкладывается в свои характеристики?

Это досылание что ли?
Многоразовый бакелит против одноразового алюминиевого магазина.

0

519

  • Автор: Wiedzmin
  • свой человек
  • Wiedzmin
  • Зарегистрирован: 2009-11-19
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 26842
  • Уважение: [+5/-1]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    1 год 6 месяцев
  • Последний визит:
    Вчера 23:55:39
leet написал(а):

Просто в РФ патронное производство гонит полное говно вот и всё, если это так трудно принять то можно дальше думать что всё хорошо.

ну так пруфы то ? замеры скоростей начальных по партиям, соответствие заявленной там кучности итп ?

а то таким набросом , во тупые янкесы до сих пор магазин для автомата сделать не могут надежный лоооол, не ?

leet написал(а):

Цифры, нет.

ну т.е можно не учитывать ничего из выше написанного.

0

520

  • Автор: leet
  • Заблокирован
Hundert1970 написал(а):

попрошу озвучить вашу правду. дайте информацию:
1. возможно ли взведение арки с "пинка".
2. ваши цены бакелитовых магазинов к обоим системам.

  а в чем не качественность то? оружие не вкладывается в свои характеристики?

Это досылание что ли?
Многоразовый бакелит против одноразового алюминиевого магазина, что дороже?

Некачественность в навеске пороха.

Wiedzmin написал(а):

а то таким набросом , во тупые янкесы до сих пор магазин для автомата сделать не могут надежный лоооол, не ?

Ну если написанное про магазины так понимается, то о чём писать дальше? В очередной раз хомячки будут пищать, о ненадёжной и дорогой АРке против аццкого АК круче которого только яйца, а ещё окажется что в РФ патроны качественные делать начали.

Отредактировано leet (2017-12-04 15:06:36)

0

521

  • Автор: Wiedzmin
  • свой человек
  • Wiedzmin
  • Зарегистрирован: 2009-11-19
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 26842
  • Уважение: [+5/-1]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    1 год 6 месяцев
  • Последний визит:
    Вчера 23:55:39
leet написал(а):

Ну если написанное про магазины так понимается, то о чём писать дальше?

из всего написанного понимать нечего т.к написан откровенный бред

0

522

  • Автор: leet
  • Заблокирован
Wiedzmin написал(а):

из всего написанного понимать нечего т.к написан откровенный бред

Читать научитесь.

0

523

  • Автор: leet
  • Заблокирован
Hundert1970 написал(а):

до такой степени, что не подтверждались заявленные характеристики, в практике ни разу не встречал.
где можно посмотреть?

Плюс лак и стальная гильза = уже влияют на фунциклирование, а ещё время расширения у латуни другое, а это влияет на время работы автоматики.

Hundert1970 написал(а):

да, сколько стоит арочный магазин, который упав с высоты полутора метров, гарантированно будет работать.

Для тех кто видит только то что хочет видеть - сравнивали бакелит АК/М против магазинов в c металлическим подавателем.

Отредактировано leet (2017-12-04 15:14:05)

0

524

  • Автор: Artemus
  • свой человек
  • Artemus
  • Зарегистрирован: 2013-01-12
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 6930
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 43 [1980-06-29]
  • Провел на форуме:
    4 месяца 20 дней
  • Последний визит:
    2022-09-11 01:24:36
humanitarius написал(а):

В такой ситуации АК требует разборки и чистки.

Ага, хорошей и вдумчивой. Почитайте типовые задержки АК из НСД. И оцените, сколько из них допускают разборку в боевых условиях.

humanitarius написал(а):

А АН?

К нему предьявлялись аналогичне требования. И он им соответствует.

0

525

  • Автор: Artemus
  • свой человек
  • Artemus
  • Зарегистрирован: 2013-01-12
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 6930
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 43 [1980-06-29]
  • Провел на форуме:
    4 месяца 20 дней
  • Последний визит:
    2022-09-11 01:24:36
leet написал(а):

В реале АР-15 точней и так же надёжна,

Настало время офигительных историй!

0

526

  • Автор: Artemus
  • свой человек
  • Artemus
  • Зарегистрирован: 2013-01-12
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 6930
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 43 [1980-06-29]
  • Провел на форуме:
    4 месяца 20 дней
  • Последний визит:
    2022-09-11 01:24:36

Мой любимый видос про "надёжную арку".

0

527

  • Автор: leet
  • Заблокирован
Organic написал(а):

Ну как сказать.... Прочность магазинов АРки - никакая, они - расходный материал. И надежность в силу этого пониже...

А я что писал? Именно из-за этого что-то писать тут смысла не имеет. Пишешь, потом то что ты написал тебе ещё раз сообщают.

Hundert1970 написал(а):

так как они влияют на стрельбу из ак и ар-15?
насколько велика разница?

Настолько что что фунциклировать перестаёт.

Поднялась волна. Верьте дальше в ненадёжность АР-15, что чистить её трудно и в то что АК точнее и ваще лучше всех.

0

528

  • Автор: Zhyravel
  • Заблокирован
leet написал(а):

Щелей в АК чуть более чем достаточно и положение флажка в случае с "жидкой грязью" ничего не меняет.

Не в силах противостоять такого рода набросам, остается просто наблюдать :)

0

529

  • Автор: leet
  • Заблокирован
Hundert1970 написал(а):

что фунициклировать перестает? на моей памяти осечки по причине патрона в ак по пальцам. с арконоидов много не стрелял, сказать ничего не могу.
может есть какая то статистика?

ну это естественно. заявления вы делаете достаточно смелые.

по вопросам веры - в церковь.
вы высказали некие утверждения - вас попросили подтвердить фактическими данными. ничего личного.

Оружие перестаёт - бо время работы механики смещается как и силы влияющие на работу механики.

Organic написал(а):

А это как раз дает лучшие характеристики хранения - лучше герметичность, и не влияет на свойства никак

Налипание этого гуано очень даже влияет.

0

530

  • Автор: leet
  • Заблокирован

По патронам - скорость расширения гильзы влияет на её извлечение.
Кол-во и качество пороха влияет на работу механизма винтовки и может его ускорить или замедлить и остановить.

Или оружие приводится в действие другими силами?

0

531

  • Автор: humanitarius
  • свой человек
  • humanitarius
  • Зарегистрирован: 2010-04-21
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 6947
  • Уважение: [+3/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 54 [1969-11-29]
  • Провел на форуме:
    3 месяца 14 дней
  • Последний визит:
    Вчера 16:26:53
Artemus написал(а):

humanitarius написал(а):

    В такой ситуации АК требует разборки и чистки.

Ага, хорошей и вдумчивой. Почитайте типовые задержки АК из НСД. И оцените, сколько из них допускают разборку в боевых условиях.


Ситуации "автомат заело, затвор приходится сдвигать каблуком" описаны. Не лечатся в боевых условиях задержки, связанные с поломками, а не загрязнением

Artemus написал(а):

humanitarius написал(а):

    А АН?

К нему предьявлялись аналогичне требования. И он им соответствует.


Разборка для чистки занимает столько же времени и требует такой же внимательности? Правда7

0

532

  • Автор: leet
  • Заблокирован

Выше перечисленные и замечены.
С российскими патронами чаще чем с любыми другими.

Отредактировано leet (2017-12-04 17:22:12)

0

533

  • Автор: Artemus
  • свой человек
  • Artemus
  • Зарегистрирован: 2013-01-12
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 6930
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 43 [1980-06-29]
  • Провел на форуме:
    4 месяца 20 дней
  • Последний визит:
    2022-09-11 01:24:36
humanitarius написал(а):

Разборка для чистки занимает столько же времени и требует такой же внимательности? Правда7

Про разборку ни слова, большинство неполадок устраняется передёргиванием затвора и заменой магазина.

humanitarius написал(а):

Ситуации "автомат заело, затвор приходится сдвигать каблуком" описаны.

А доведение оружия до такого состояния как регламентируется?

humanitarius написал(а):

Не лечатся в боевых условиях задержки, связанные с поломками, а не загрязнением

Большинство задержек устраняется без разборки.

0

534

  • Автор: humanitarius
  • свой человек
  • humanitarius
  • Зарегистрирован: 2010-04-21
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 6947
  • Уважение: [+3/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 54 [1969-11-29]
  • Провел на форуме:
    3 месяца 14 дней
  • Последний визит:
    Вчера 16:26:53
Artemus написал(а):

humanitarius написал(а):

    Разборка для чистки занимает столько же времени и требует такой же внимательности? Правда7

Про разборку ни слова, большинство неполадок устраняется передёргиванием затвора и заменой магазина.

Я спрашивал не про это.

Artemus написал(а):

humanitarius написал(а):

    Ситуации "автомат заело, затвор приходится сдвигать каблуком" описаны.

А доведение оружия до такого состояния как регламентируется?

Солдаты стреляют не в тире, а на войне. Прилетел ком грязи от разрыва, неудачно плюхнулся при перебежке - и готово.

Artemus написал(а):

Про разборку ни слова, большинство неполадок устраняется передёргиванием затвора и заменой магазина.

humanitarius написал(а):

    Не лечатся в боевых условиях задержки, связанные с поломками, а не загрязнением

Большинство задержек устраняется без разборки.

Осечка, вызванная недоходом ударника?
Повторное неизвлечение гильзы?
Прихват или неотражение гильзы?

0

535

  • Автор: voron1527
  • втянувшийся
  • Откуда: Смоленск
  • Зарегистрирован: 2012-10-16
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 190
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 23 дня
  • Последний визит:
    Вчера 19:52:40

Насчет магазина М-16:снарядили магазин,вставили,дернули рукоятку затвора,а она не стреляет-оказалось всунули лишний патрон в магазин,с магазином АК такого не может быть

0

536

  • Автор: KORVIN
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2012-02-25
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 16538
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    7 месяцев 1 день
  • Последний визит:
    2019-10-26 17:34:49
VD написал(а):

но для понимания того, что балансир (в отличии от лафета) не меняет принципа работы с отдачей, даже не надо читать никаких книжек.

:crazyfun:  А я вам настоятельно рекомендую прочесть таки "Пастернака"

VD написал(а):

реализовать свои рефлексы

Вот прям в дырочку,вот прям в точку!В смысле следствие не угадали а причину назвали правильно,всё дело в них родимых,в "рефлексах".Когда по мере продолжения испытаний доброго десятка автоматов "сбалансированной" схемы в различных конкурсах отрыв в кучности от "классики"внезапно начинал ползти вниз и талантливейшие конструктора(Ткачёв, Александров,Константинов,Коробов,Шилин) начинали лихорадочно лезть внутрь своих аппаратов в попытках понять в чём же дело ещё не было известно что:

"Но это не всегда подтверждалось большим преимуществом в результатах стрельбы по мишеням, хотя и сбалансированная система по эффективности стрельбы никогда не уступала другим принципам устройства автоматики.В оружии, испытывающем удары частей, в отличие от «сбалансированной автоматики» для получения высоких результатов стрельбы, которые для высоконатренированного стрелка всегда возможны, для прочного удержания его в руках требуется максимальная мобилизация внимания и мускульной силы, за счет чего происходит сближение результатов стрельбы по этим разным образцам.
При локализации ударов частей в «сбалансированной автоматике» предчувствие сильной дестабилизации в положении оружия с началом стрельбы у стрелка отсутствует, что создает более спокойные условия для ведения огня. Из-за влияния указанного психологического фактора возможности «сбалансированной автоматики» или других устройств по нейтрализации ударных нагрузок не используются в полной мере."(инв. 1973-70).

Кстати вот вам определение принципа сбалансированной автоматики от основоположника этой темы П. А. Ткачева:"Сбалансированная автоматика» обеспечивает локализацию ударов подвижных частей оружия, оказывая тем самым положительное влияние на повышение его устойчивости при автоматической стрельбе."(арх. 1829-67)Найдите здесь хоть что нибудь про ОТДАЧУ.

0

537

  • Автор: KORVIN
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2012-02-25
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 16538
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    7 месяцев 1 день
  • Последний визит:
    2019-10-26 17:34:49
VD написал(а):

Кстати, кто у Малимона выступал в роли специалистов, которые не заметили разницы?

(инв. 1973-70). "По средним данным таких войсковых стрелков автомат Константинова показал улучшение кучности из положения «стоя с руки» по сравнению с АКМ в 3,7 раза, в то время как штатные стрелки-испытатели полигона показывали улучшение не более чем в 2 раза."

0

538

  • Автор: KORVIN
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2012-02-25
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 16538
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    7 месяцев 1 день
  • Последний визит:
    2019-10-26 17:34:49
Aresson написал(а):

а откуда байки растут про то, что АК плохо (неметко) стреляет-то?

Отредактировано Aresson (Вчера 18:40:35)

Из 7,62х39 с его "великолепной" минометной баллистикой замену которому в СССР начали искать почти сразу после ВОВ и образцы под который в основном утекали на Запад из локальных конфликтов в виде трофеев.Как только на Запад попали образцы 74ки под 5,45 пластинка про "зато он у них косой" вдруг резко начала меняться на верещание про "злые комми-пули <<со смящонным центром тяжести>> нарушают Конвенции"))Принцип работы по тушке тогдашнего М193 при этом почему то умалчивался...

0

539

  • Автор: KORVIN
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2012-02-25
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 16538
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    7 месяцев 1 день
  • Последний визит:
    2019-10-26 17:34:49
VD написал(а):

А вот в стрельбе на точность, одиночными АК-74 сливает эмке, и на ютубе полно видео с такими стрельбами.

Ну Ютуб это конечно неотразимый аргумент.Вы думаете там разница в разы что ли?))
https://ic.pics.livejournal.com/kneejnick1/71589934/161286/161286_original.png

0

540

  • Автор: humanitarius
  • свой человек
  • humanitarius
  • Зарегистрирован: 2010-04-21
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 6947
  • Уважение: [+3/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 54 [1969-11-29]
  • Провел на форуме:
    3 месяца 14 дней
  • Последний визит:
    Вчера 16:26:53
KORVIN написал(а):

Кстати вот вам определение принципа сбалансированной автоматики от основоположника этой темы П. А. Ткачева:"Сбалансированная автоматика» обеспечивает локализацию ударов подвижных частей оружия, оказывая тем самым положительное влияние на повышение его устойчивости при автоматической стрельбе."(арх. 1829-67)Найдите здесь хоть что нибудь про ОТДАЧУ.

ГОСТ 28653—90:
280. Отдача стрелкового оружия, отдача.  Силовое воздействие стрелкового оружия на стрелка, станок или установку в результате выстрела Примечание. В зависимости от наименования детали, оказывающей силовое воздействие, различают: отдачу ствола, отдачу затвора, отдачу затворной рамы, отдачу подвижной системы.

0

Страница:   1 … 16 17 18 19 20 … 32  

Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Автоматы,автоматические и штурмовые винтовки и карабины-10