Автоматы,автоматические и штурмовые винтовки и карабины-10
Сообщений 361 страница 390 из 948
Поделиться3622017-11-30 14:49:46
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
2024-11-21 07:17:23
Так и тему МА когда-то закрыли!
По другой причине, сейчас же прямо сказали-физику обойти нельзя.
Поделиться3632017-11-30 14:50:00
- свой человек
- Зарегистрирован: 2013-01-12
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6934
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 44 [1980-06-29]
- Провел на форуме:
4 месяца 20 дней - Последний визит:
2024-10-11 06:44:06
Главный "лоббист" оружия- его конструктор.
Вообще-то производитель.
Поделиться3642017-11-30 14:53:49
Вообще-то производитель.
Конструктор покинул нас, а производитель молчит. Даже не пытается отстоять детище, которое, вероятно, до сих пор считается официальным оружием армии. Как так?
Поделиться3652017-11-30 14:56:55
- свой человек
- Зарегистрирован: 2013-01-12
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6934
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 44 [1980-06-29]
- Провел на форуме:
4 месяца 20 дней - Последний визит:
2024-10-11 06:44:06
Конструктор покинул нас, а производитель молчит. Даже не пытается отстоять детище, которое, вероятно, до сих пор считается официальным оружием армии. Как так?
Заказчик не хочет. А почему не хочет, написано в приведённой вами статье!
Поделиться3662017-11-30 14:59:31
- свой человек
- Зарегистрирован: 2013-01-12
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6934
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 44 [1980-06-29]
- Провел на форуме:
4 месяца 20 дней - Последний визит:
2024-10-11 06:44:06
По другой причине, сейчас же прямо сказали-физику обойти нельзя.
И где такое написано?
Поделиться3672017-11-30 15:00:41
Заказчик не хочет. А почему не хочет, написано в приведённой вами статье!
"К сожалению, по каким-то причинам этот образец был забыт руководством МО и полноценно не участвовал в испытаниях по теме «Ратник», хотя это могло бы пролить свет на всю эту эпопею." очень мало сказано.
Поделиться3682017-11-30 15:03:58
- свой человек
- Зарегистрирован: 2013-01-12
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6934
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 44 [1980-06-29]
- Провел на форуме:
4 месяца 20 дней - Последний визит:
2024-10-11 06:44:06
очень мало сказано.
Вы не ту цитату выбрали. Правильная вот:
с развалом ГРАУ и устоявшейся системы испытаний, уровень знаний специалистов, ответственных за принятие на вооружение новых образцов, неуклонно падает и опускается до сведений из интернета и чьих-то субъективных представлений «о прекрасном».
Поделиться3692017-11-30 15:06:12
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
2024-11-21 07:17:23
И где такое написано?
"Основой для новой компоновки была выбрана лафетная схема, реализованная ранее ижевским оружейником Геннадием Никоновым в автомате АН-94. В этой схеме стреляющий агрегат, объединяющий в себе ствол и элементы ствольной коробки, движется относительно неподвижного лафета. По мнению разработчиков, применение данной схемы в винтовке позволило бы уменьшить отдачу при стрельбе патронами крупных калибров. Итогом работы первой группы стали образцы малогабаритных автоматов АМ и АМБ, которые наряду с винтовкой СВЧ были продемонстрированы концерном «Калашников» на форуме «Армия-2017», вторая группа вы-шла с опытными образцами винтовок СВЧ под три калибра, работы третьей группы были остановлены. «Обойти законы физики не удалось, — говорит Уржумцев, — мы получили неоправданное увеличение веса и практически двукратное превышение параметров рассеивания выстрелов по сравнению с классической схемой»."
https://www.popmech.ru/weapon/396922-snayperskaya-vintovka-chukavina/
Поделиться3702017-11-30 15:11:16
- свой человек
- Зарегистрирован: 2013-01-12
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6934
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 44 [1980-06-29]
- Провел на форуме:
4 месяца 20 дней - Последний визит:
2024-10-11 06:44:06
«Обойти законы физики не удалось, — говорит Уржумцев, — мы получили неоправданное увеличение веса и практически двукратное превышение параметров рассеивания выстрелов по сравнению с классической схемой»."
Вы поняли, что речь конкретно про СВЧ и винтовочные патроны?
Поделиться3712017-11-30 15:14:05
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
2024-11-21 07:17:23
Вы поняли, что речь конкретно про СВЧ и винтовочные патроны?
И? Как ето противоречит
Чудя по статье о СВЧ, тему лафетников закрыли.
Физику наверно тоже ковровцы купили 
Поделиться3722017-11-30 15:19:08
- свой человек
- Зарегистрирован: 2013-01-12
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6934
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 44 [1980-06-29]
- Провел на форуме:
4 месяца 20 дней - Последний визит:
2024-10-11 06:44:06
И? Как ето противоречит
Полностью противоречит. Закрыли группу которая вела разработку снайперки с использованием лафетной схемы. Только и всего.
Поделиться3732017-11-30 15:21:16
- свой человек
- Зарегистрирован: 2013-01-12
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6934
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 44 [1980-06-29]
- Провел на форуме:
4 месяца 20 дней - Последний визит:
2024-10-11 06:44:06
Физику наверно тоже ковровцы купили
Судя существованию по 6П68, именно купили!
Поделиться3742017-11-30 15:38:50
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
2024-11-21 07:17:23
Полностью противоречит. Закрыли группу которая вела разработку снайперки с использованием лафетной схемы. Только и всего.
Только и всего
Обойти законы физики не удалось
Отредактировано Blitz. (2017-11-30 15:39:01)
Поделиться3752017-11-30 15:43:53
О сколько нам открытий чудных готовят просвещения дух ... (с).
Чем дальше в лес, тем толще партизаны (с).
Поделиться3762017-11-30 15:44:29
- свой человек
- Зарегистрирован: 2013-01-12
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6934
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 44 [1980-06-29]
- Провел на форуме:
4 месяца 20 дней - Последний визит:
2024-10-11 06:44:06
Только и всего
Для винтовочных патронов. Причём заметьте. КК, попробовал, понял, что не работает. Работы прекратил. Всё логично и понятно. Также было в своё время со сбалансированной автоматикой и 7,62х39. И тут мы вспоминаем ковровские байки про 6П68...
Отредактировано Artemus (2017-11-30 15:47:42)
Поделиться3772017-11-30 16:11:07
А причина вообще может быть комплексной, начиная с разнице в баллистике и заканчивая особенностью распределения попаданий очередями.
А может тем что стрелки "куплены" вместе с коммиссией....
В любом случае, разница в 1,1 раза и смена лидерства с увеличением дистанции показывают, что никакого смысла заморачиваться со сбалансированной автоматикой нет.
Не понятно как ОБЪЕКТИВНО сбалансированная автоматика может негативно влиять на кучность, точнее, какие причинно-следственные связи...
1. Продолжать потихоньку пилить АК, как и происходит сейчас.
2. Реанимировать АН-94, заставить наконец провести нормальную войсковую эксплуатацию и модернизировать по её результатам. Вот только Никонова уже нет и кто будет этим заниматься неизвестно, скорее всего никто.
1. АК "сливал" куче образцов до этого еще при СССР (Драгуновым там всяким), зачем пилить то что хуже? Лучше уж тогда их "пилить" а не Калашников.
2. АН-94 - "Вещь в себе" на бумаге заявленым характеристикам вроде бы и удовлетворяет, а как стрелять - не понятно, как разбирать - не понятно. ИМХО вещь полностью без практического применения.
Это говорит о том, что оружие это нечто более чем ттт, некоторые преимущества только через несколько лет "всплывают"...
Если вы не можете побороть внутренний лоббизм - купите лицензию вовне, если FN SCAR вам не продадут, а покупать какой-нибудь его клон типа Bren/Radon - позорно, купите лицензию FAMAS и прикрутите туда механизм от какого-нибудь Коробова/Барышева - все будут в восторге, я гарантирую.
Поделиться3782017-11-30 16:13:00
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
2024-11-21 07:17:23
Причём заметьте. КК, попробовал, понял, что не работает. Работы прекратил. Всё логично и понятно.
С больной головы на здоровую Тут оказывается не прекрашали работы, а такм прекратили и забыли, только потом еще пару образцов сделали, вкл гражданский сектор.
Поделиться3792017-11-30 16:14:11
"Основой для новой компоновки была выбрана лафетная схема, реализованная ранее ижевским оружейником Геннадием Никоновым в автомате АН-94. В этой схеме стреляющий агрегат, объединяющий в себе ствол и элементы ствольной коробки, движется относительно неподвижного лафета. По мнению разработчиков, применение данной схемы в винтовке позволило бы уменьшить отдачу при стрельбе патронами крупных калибров. Итогом работы первой группы стали образцы малогабаритных автоматов АМ и АМБ, которые наряду с винтовкой СВЧ были продемонстрированы концерном «Калашников» на форуме «Армия-2017», вторая группа вы-шла с опытными образцами винтовок СВЧ под три калибра, работы третьей группы были остановлены. «Обойти законы физики не удалось, — говорит Уржумцев, — мы получили неоправданное увеличение веса и практически двукратное превышение параметров рассеивания выстрелов по сравнению с классической схемой»."
Смешно это читать, так как городить лафетную схему не для смещения во времени момента увода ствола для производства последующего выстрела, а для уменьшения отдачи-глупо и бессмысленно. Проще в прикладе амортизатор сделать.
Поделиться3802017-11-30 16:18:11
- свой человек
- Зарегистрирован: 2013-01-12
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6934
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 44 [1980-06-29]
- Провел на форуме:
4 месяца 20 дней - Последний визит:
2024-10-11 06:44:06
Тут оказывается не прекрашали работы, а такм прекратили и забыли, только потом еще пару образцов сделали, вкл гражданский сектор.
Интересно, вы вообще читаете, что вам пишут? А то что читаете, понимаете хоть что-то? КК где-то показывал сбалансированную автоматику кроме как под малоимпульсные патроны? Кроме АК-109, который в спешке слабали на коленке, что бы показать хоть что-то соответствующее нынешнему празднику идиотизма?
Отредактировано Artemus (2017-11-30 16:18:40)
Поделиться3812017-11-30 16:23:24
- свой человек
- Зарегистрирован: 2013-01-12
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6934
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 44 [1980-06-29]
- Провел на форуме:
4 месяца 20 дней - Последний визит:
2024-10-11 06:44:06
купите лицензию FAMAS и прикрутите туда механизм от какого-нибудь Коробова/Барышева - все будут в восторге, я гарантирую.
Санитар палату забыл запереть?
Поделиться3822017-11-30 16:29:32
Иногда кажется, что конкурсы придумывают не для того что бы найти перспективную концепцию или направление, а для того что-бы в очередной раз доказать общественности, что ничего лучше АК не придумано и придумано быть не может.
Поделиться3832017-11-30 16:31:44
Санитар палату забыл запереть?
За пиар того что не в тренде тебе не платят, как жаль, но при чем здесь какие то санитары?
Так и пиши - я жадный, как у тебя в подписи:
"Добро всегда побеждает зло. Поэтому, тот кто победил, тот и добро!"
Т.е. кто "занес", тот и "добро"...
Все троли в интернете - одинаковые...
Поделиться3842017-11-30 16:41:34
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
2024-11-21 07:17:23
А то что читаете, понимаете хоть что-то?
Похоже Вы совсем увязли в своей борьбе-в статьё черным по белому написа "физику обнать нельзя". Однако Вы продолжаете спорить не со мной, а с её автором. При етом соглашаетесь с выводом, и сразу вспоминаете неудачные потуги Ижевска по сбалансированой автоматике. Борьбу™ вижу я. 
Кроме АК-109, который в спешке слабали на коленке, что бы показать хоть что-то соответствующее нынешнему празднику идиотизма?
Празник идиотии-АН, что даже в КК поняли, хотя как дышал, как дышал. Еще был АК-107, и спортивнй АК-107...для спортменов-стрелков.
Поделиться3852017-11-30 16:42:23
Смешно это читать, так как городить лафетную схему не для смещения во времени момента увода ствола для производства последующего выстрела, а для уменьшения отдачи-глупо и бессмысленно. Проще в прикладе амортизатор сделать.
Какие менеджеры у "Калашникова" - такие и "идеи"... "Лафет" действительно только для автоматического оружия, только надо рассматривать схему без накопления импульса, а эти "дибилы" попробовали кажется все что не нужно )))).
Поделиться3862017-11-30 16:54:44
"Лафет" действительно только для автоматического оружия, только надо рассматривать схему без накопления импульса
И что это даст автомату?
Поделиться3872017-11-30 17:31:47
1. АК "сливал" куче образцов до этого еще при СССР (Драгуновым там всяким), зачем пилить то что хуже? Лучше уж тогда их "пилить" а не Калашников.
Затем, что не нужно лучше. Нужно лучше не менее чем в 1,5 раза.
2. АН-94 - "Вещь в себе" на бумаге заявленым характеристикам вроде бы и удовлетворяет, а как стрелять - не понятно, как разбирать - не понятно. ИМХО вещь полностью без практического применения.
Это говорит о том, что оружие это нечто более чем ттт, некоторые преимущества только через несколько лет "всплывают"...
Если вы не можете побороть внутренний лоббизм - купите лицензию вовне, если FN SCAR вам не продадут, а покупать какой-нибудь его клон типа Bren/Radon - позорно, купите лицензию FAMAS и прикрутите туда механизм от какого-нибудь Коробова/Барышева - все будут в восторге, я гарантирую.
Стрелять просто. Целитесь и стреляете.
Как разбирать читайте инструкцию, там написано. Надо просто МО было поставить раком за саботаж.
FAMAS слился, причем после длительной эксплуатации. Коробова с Барышевым давно отвергли. От восторгов полагаю.
Поделиться3882017-11-30 17:51:27
- свой человек
- Зарегистрирован: 2013-01-12
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6934
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 44 [1980-06-29]
- Провел на форуме:
4 месяца 20 дней - Последний визит:
2024-10-11 06:44:06
Похоже Вы совсем увязли в своей борьбе-в статьё черным по белому написа "физику обнать нельзя".
Т.е. вы прочитали одну эту фразу, и дальше вникать не хотите.
АН, что даже в КК поняли, хотя как дышал, как дышал.
Где вы прочитали про АН?
За пиар того что не в тренде тебе не платят, как жаль, но при чем здесь какие то санитары?
Вы главное таблеточки принимайте.
Поделиться3892017-11-30 18:26:35
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
2024-11-21 07:17:23
Т.е. вы прочитали одну эту фразу, и дальше вникать не хотите.
Вникать то Вы хотите, точнее вникли, но IRL признать не хочете.
Где вы прочитали про АН?
Там прямо пишут, что лафетная схема не работает.
Поделиться3902017-11-30 18:52:22
Вникать то Вы хотите, точнее вникли, но IRL признать не хочете.
Там прямо пишут, что лафетная схема не работает.
Не надо так выпячивать свое невежество. Там написано, что лафет не пригоден для снайперской винтовки, но это вообще и так ясно. А АН-94 это автомат, если Вы не в курсе. И для автомата лафетная схема еще как работает.
