Эта тема оказалась засорена Влияние репрессий на боеспособность РККА -3
Пишем обо всем, но не по теме. И потому решил создать эту тему
Политика, экономика, идеология, судопроизводство
Сообщений 421 страница 450 из 630
Поделиться12017-10-23 08:07:29
Поделиться4212018-05-26 14:43:05
Meskiukas написал(а):
Заметно, что шмурдяк мозги разъел прапорюжке. И слово "поДчерк" этому подтвержение. Да, кстати, а про какого старшего прапорщика-строителя речь?
Про Вас кстати вы тоже верите в заговоры?
Для хронического алкоголика, стёртого дебила, разъясню. Внутрипартийная борьба шла ежедневно и даже ежечасно. Причём борьба жесточайшая. И вот получается, что отходы этой борьбы объявлены жертвами. Причём своими же палачами. Величайшее благо для России, что был Сталин и он своим трудолюбием и гигантской работоспособностью брал на себя почти всю основную работу по налаживанию нормальной жизнедеятельности страны.
Поделиться4222018-05-26 15:03:25
Вот и помогли видно было много свидетелей было.
ага вяло верится в это
Поделиться4232018-05-26 17:04:35
Вы заговоры верите
Вы верите только в веру
Поделиться4242018-05-26 17:12:53
Если они раскрыли заговор?
Вы мухи от котлет отделяйте
Хотя Ганин хорошо написал про "Весну".
Про это дело кто только не писал. Читал версию, что М.Тухачевский руку к нему приложил
Поделиться4252018-05-26 18:27:49
Ганина я верю почитайте мартовскую "Родину".
Самое главное - вера. Прямо верующий такой антисталинист
Поделиться4262018-05-26 18:29:18
Ответил ответьте вы,почему убили следователей?
Не знаю.
Но УК читали?
И да, эти следователи пришли от Вашего любимого Дзержинского. Он видать их учил, как проводить следствие
Поделиться4272018-05-26 19:17:50
Точно,а Вы прямо верующий такой сталинист.
я вам долго писал - я не сталинист, только вы как истинные антисталинист считаете - кто не с вами, тот против вас
Поделиться4282018-05-26 19:35:40
Я Вам объяснил маяки Сталиниста,
Т.е. если И.Сталина не обсираешь - то ты сталинист? Вы уж бред не несите про маяки антисталинистов.
Поделиться4292018-05-26 19:59:33
Нет если ты говоришь что благодаря Сталину страна войну выиграла и в стране стало жить лучше и вселенной.Равно как Гитлер у немцев.Ты сталинист.
странная логика у антисталинистов - ставить на одну доску сталинистов и сторонников Гитлера. Прямо противно. Пахнуло смрадом либерастов. NNA DDR Вы плюнули в душу своего деда назвав его фашистом
Поделиться4312018-05-26 20:26:55
Нет мой смрад Симонов.
Он не сравнивал с Гитлером а вы тут это делаете не раз
Поделиться4322018-05-26 20:27:31
К чему это ?
Что бы знать когда лоб кто то будет расшибать себе
Поделиться4332018-05-26 20:39:39
Но он и при заговор не говорил
Вообще то и я не писал до того, как Вы тут начали писать, что никого заговора не было и не виновные они вообще
Поделиться4342018-05-28 11:46:19
благодаря Сталину страна войну выиграла и в стране стало жить лучше и вселенной.
Мне для начала хотелось узнать - а откуда данное определение?
Поделиться4352018-05-28 11:56:13
Но он и при заговор не говорил
Он много о чем не говорил. И я не говорил про заговоры, когда тут Вас не было. Только Вы начав здесь начали писать, что не было заговоров и мне пришлось напомнить Вам о том, что сам М.Тухачевский и другие писал и говорил на заседаниях суда.
Ну а дальше вернемся к К.Симонову. Я о нем писал раньше. И сейчас еще раз пропишу. Дело в том, что К.Симонов вращался в достаточно специфической среде. Среде, которая изначально настроена не понятно как к существующей власти. От резкого негатива до позитива. И так или иначе все это накапливается и может выразиться в том, что потом написал К.Симонов.
Поделиться4362018-11-17 16:40:37
А зачем упыри били Рокоссовского, ломали ему ребра и зубы, дробили молотком пальцы??
И сразу. Информация откуда?
Вот лично встречал ее в первоисточнике лгуна Солженицина. Да и то он писал: "Говорят...."
Или Рокоссовский по-вашему либерал и лгал о НКВД?
Что сам об НКВД он писал?
Поделиться4372018-11-17 17:19:01
Выкладывайте Ваш вариант статьи 58, посмотрим что там.
Критика существующего строя. Это может быть 58-10 как и
Поделиться4382018-11-18 09:39:43
Orbit читали книгу Аксёнов В.П. Московская сага. — М.: Изограф, 1999?
Вот отрывок
— Я приехал к тебе, Никита, чтобы узнать, что ты думаешь по поводу нынешних событий в стране, в Вооруженных Силах.
— Ты имеешь в виду?.. — начал было Никита, хотя переспрашивать не было никакой нужды. О чем еще могли в то время говорить два друга при том условии, что все барьеры будут отброшены и все недомолвки промолвлены? Именно о том, о чем в то время никто не говорил, ни друзья, ни супруги: о чуме.
— Ты знаешь масштабы арестов?
— Догадываюсь. Сатанинские.
— А как ты понимаешь эти потрясающие признания командиров, признания в фашистском заговоре?
— Ответ может быть только один.
— Пытки? Однако ведь не с мальчиками они имеют дело, с героями. Вообрази себе их, себя самого во врангелевской контрразведке...
— Там было бы легче.
— Может быть, ты прав. От своих больнее, от своих просто, очевидно, совсем невыносимо...
— Может быть, и так, а может быть, просто больнее, очень просто, жесточее, кошмарнее...
— Но зачем, зачем? Что ему надо еще? Он уже и так бог, непогрешимый идол. Может быть, все-таки боится армии? Фашистский заговор? Вздор! Все это на пользу Гитлеру. Армия обезглавливается перед неминуемой войной! Тухачевский...
— Тише, ты!
— В чем дело? У тебя достаточно толстые стены, комкор. Тухачевский еще два года назад предсказывал неминуемое столкновение с Германией, а в Генштабе сейчас осторожненько поговаривают о возможном союзе с державами Оси против Антанты. Безумцы!
Рассвет застал их на балконе. Раскуривалась шестая коробка «Казбека». Никита с тупой досадой думал, что срываются его утреннее милование с Вероникой, получасовая гантельная гимнастика, холодный душ, растирание махровым полотенцем, здоровый «мечниковский» завтрак. У Вадима подрагивали губы, временами от плеча к пятке проходило подобие легкой судороги, разговор взвинтил его до последней пружины.
— Послушай, Никита, говорят, что Блюхер был не только формальным членом суда, но и давал на Тухачевского самые злостные показания. Верно это?
— Другие маршалы убедили его помочь следствию, — промямлил Никита.
Вадим зло усмехнулся:
— Ну что ж, теперь его очередь переезжать на Лубянку! Наверное, уже и камеру присмотрели для героя.
Никита ничего не сказал в ответ. Весь разговор уже казался ему затянувшимся кошмаром. Вот она, расплата за юношеские восторги. «Нас водила молодость в сабельный поход...»
— А между прочим, он может это предотвратить, — тихо сказал Вадим, глядя на проступающие сквозь туман очертания деревьев. За парком еще не виден был, но уже угадывался Амур.
— Каким образом? — инстинктивно снижая голос, спросил Никита. Вдруг мелькнула мысль, что Вадим опять дирижирует их разговором.
— Ты должен знать, каким образом, — сквозь зубы процедил комполка. — Военному человеку полагается знать, как предотвращать вражеские действия.
Тут уже по-настоящему крутануло. Никита схватился за перила балкона. Внизу выкарабкался из подвала дворник Харитон. Протащил метлу.
— Ну, знаешь, Вадим... — пробормотал Никита. — Как ты можешь даже думать об этом? Поставить под угрозу революцию?..
— Какую там еще революцию! — широко раскрывая рот и почти беззвучно завопил Вадим. — Давно уже нет никакой революции! Ты что, не понимаешь?!
И как Вам диалог двух краскомов?
Поделиться4392018-11-18 10:28:08
="вантох"]написал:
А в Мурзилки
Если члены Промпартии рядовые крупные инженеры - "не те", можно вспомнить судьбу крупных деятелей (втч председателей) Госплана времен Индустриализации да и позже -
расстрельная должность оказалась, причем После успешного выполнения ими своей работы - Межлаук (не повезло,латыщ оказался) Один из главных теоретиков и организаторов системы советского планирования и распределения, высших должностей список огромен. Смирнов Геннадий Иванович - 1928 по 1929 год — заведующий отделом капитального строительства ВСНХ СССР.1930 по 1934 год — начальник отдела капитального строительства Госплана СССР, член Президиума Госплана СССР.1934 по 1937 год — заместитель Председателя Госплана СССР — начальник управления сводного планирования. 25 февраля 1937 года — назначен Председателем Госплана СССР.17 октября 1937 года — арестован.
Про Вознесенского(Госплан всю войну) сами найдете, тоже расстрелян после войны, продолжая традицию.
Валериан Куйбышев умер в 35м в 46 лет, а то как знать, в 37м - его брата-Н.В.Куйбышева расстреляли(планировал терроризм и вредительство в Химпроме). Орджоникидзе после ареста брата застрелился сам.
Можете их дела поизучать потщательнее.
Знаете, я еще в бытность студентом читал в библиотеке подшивки газеты "Правда", за 30-е годы. Интереснейшая вещь. Началась индустриализация, кровь ее, это работа транспорта. Каждую неделю, на первой полосе страницы этой центральной газеты печаталась декадная сводка работы транспорта по всем ж\д дорогам СССР. Так и было написано, ж/д, ФИО руководителя, план,и выполнение плана. И интересно, пару месяцев невыполнение плана по ж/д и все.... ФИО руководителя уже другое.
Это сейчас можно что угодно обещать, херить экономику, воровать и... не отвечать при этом ни за что. Тогда такие фокусы не проходили. Как говаривали тогда -" У каждой проблемы есть конкретные фамилия, имя и отчество".
Так вот абы как планировать, и не выполнять план было по тем временам преступлением.
Теперь о Ваших баранах. Там в планировании столько ошибок было, а часто и скрытого вредительства, что не удивительно, что репрессировали этих товарищей. И ЕЩЕ РАЗ ЧИТАТЬ ИХ АРХИВНО-УГОЛОВНЫЕ ДЕЛА НУЖНО,А НЕ СЛЕЗУ ПУСКАТЬ. Там все есть, и что делали, и что говорили, и с кем дружили. ВЧК-ОГПУ-НКВД работать умели, и их информаторы умели о этих товарищах инфу собирать.
А Вы хрень несете, ибо уголовно-архивных дел не читали, а свое мнение постите. НО ЭТО НЕ ИСТИНА ВАШЕ МНЕНИЕ. ИСТИНА ЭТО ДОКУМЕНТЫ ТОЙ ПОРЫ.
Кстати, нынешние воровитая и продажная либеральная свора, правящая страной и бизнесом, за это и ненавидит Сталина и боится прихода такого режима. Ибо отвечать за все придется.
="вантох"]написал:
Особенно в лице жен и детей осужденных, да?
Нет я понимаю, Вы из меня женами и детьми слезу выдавить хотите. Мне их детей и жен не жалко, ибо в свое время они делали заложниками жен и детей дворян, офицеров,крестьян. Это они троцкисты притащили в Россию заложничество.
Тот же Тухачевский подавляя Антоновское восстание, сотнями заложников расстреливал, при не явке бандитов с повинной.
И второе, законодательство тех лет возлагало вину за не доносительство по особо тяжким преступлениям на супруга и совершеннолетних детей, если они жили вместе с арестованным. ЗАКОНЫ ТАКИЕ БЫЛИ ТОГДА.
="вантох"]написал:
panarin написал(а):
Приложили в дело вещдоки
Которые вещдоки, вы упорно отказываетесь их предъявить.
Вантох ау..!!! Какие Вам вешдоки может предъявить Панарин, если уголовное дело Тухачевского не выложено для изучения??? Вашими либералами, громко кричащими о беззаконии не выложено, а может уже ими же и уничтожено.
Рассказал ведь, при Хрущеве и Горбачеве МИЛЛИОНЫ архивно-уголовных и архивно-следственных дел либералы уничтожили. Это что бы умные их не прочли. А при Путине в Израиль дело еврейских "врачей-вредителей" отдали. Все теперь, по мнению евреев изучать это дело евреев-врачей будем. А я что то не помню, что бы евреи своих соплеменников когда либо в чем то обвиняли.
="вантох"]написал:
Дело на Тухачевского и Ко тс. пополняли почему-то исключительно враги народа-Артузов,Ягода,Ежов.
Их данным вы доверяете особо? Судили тоже враги, не зажились
Я не верю никому, пока не почитаю уголовно-архивного дела Тухачевского. Пока, как информацию воспринимаю материалы судебного процесса над Тухачевским и иже с ним. Кроме того я беру в расчет методы работы ВЧК-ОГПУ-НКВД. Я прекрасно понимаю, на Тухачевского была инфа в ОГПУ-НКВД. Он совершал преступления по тем, существовавшим тогда законам. Я так и написал ранее.
="вантох"]написал:
panarin написал(а):
дружно заклеймили клику Тухачевского с сотоварищами... Ибо все понимали
Единогласие - оно само по себе создается, плюшки потом. Сталин Великим Вождем был уже с 25го, о чем напоминалось постоянно. 20й Съезд и прочие тоже того, единогласно клеймили.
Великим Сталин стал после 37/38 г, когда всех соперников отправил в небытие и лагеря. А сотоварищи Тухачевского заклеймили его дружно потому, что им похеру были и он и его клан . Им их места в РККА нужны были для"своих".
И еще раз. Панарин рассказал о методах работы НКВД и о УК РСФСР тех лет. РАССКАЗАЛ ДЛЯ УМНЫХ ИЗУЧАЮЩИХ ИСТОРИЮ СВОЕЙ СТРАНЫ. Рассказал для того, что бы понимали, что в НКВД не попадали просто так с улицы. А попадали туда или из списка по литере "А" или взятые при расследовании конкретных преступлений. А их там море этих диверсий, аварий и т.д. А кроме того еще и вредительства.
Пример; Доведен план по мясу для БССР. А он выше был чем суммарный вес всех животных в коллективных и личных хозяйствах. Вот и решайте сами вредительство это или так невинная ошибка. А по мне так это полит- экономическая диверсия, подрывающая веру в государство. Так это и оценили тогда...
И не попадали в НКВД "безвинные", ибо на каждого из них, задолго до его посадки на стул в кабинете следователя НКВД велось дело-формуляр или агентурное дело. А в нем уже была накоплены сведения о преступной деятельности задержанного.
К Панарину какие претензии??Я сухо изложил УК РСФСР 27 г с дополнениями и рассказал о методах работы НКВД. Ни УК РСФСР ни методы работы НКВД я не изобретал.
PS. Да еще одно. Скоро начнет рушится эта модель экономики в РФ, а за нею и политическа явласть. У Вас будет время посмотреть? как друг дружке в борьбе за власть, будут рвать горло "цивилизованные" либеральные кланы во власти и бизнесе. Может тогда поймете, что такое борьба за власть.
Отредактировано panarin (2018-11-18 10:53:04)
Поделиться4402018-11-18 14:10:02
="вантох"]написал:
А в Мурзилки
Если члены Промпартии рядовые крупные инженеры - "не те", можно вспомнить судьбу крупных деятелей (втч председателей) Госплана времен Индустриализации да и позже -
расстрельная должность оказалась, причем После успешного выполнения ими своей работы - Межлаук (не повезло,латыщ оказался) Один из главных теоретиков и организаторов системы советского планирования и распределения, высших должностей список огромен. Смирнов Геннадий Иванович - 1928 по 1929 год — заведующий отделом капитального строительства ВСНХ СССР.1930 по 1934 год — начальник отдела капитального строительства Госплана СССР, член Президиума Госплана СССР.1934 по 1937 год — заместитель Председателя Госплана СССР — начальник управления сводного планирования. 25 февраля 1937 года — назначен Председателем Госплана СССР.17 октября 1937 года — арестован.
Про Вознесенского(Госплан всю войну) сами найдете, тоже расстрелян после войны, продолжая традицию.
Валериан Куйбышев умер в 35м в 46 лет, а то как знать, в 37м - его брата-Н.В.Куйбышева расстреляли(планировал терроризм и вредительство в Химпроме). Орджоникидзе после ареста брата застрелился сам.
Можете их дела поизучать потщательнее.Знаете, я еще в бытность студентом читал в библиотеке подшивки газеты "Правда", за 30-е годы. Интереснейшая вещь. Началась индустриализация, кровь ее, это работа транспорта. Каждую неделю, на первой полосе страницы этой центральной газеты печаталась декадная сводка работы транспорта по всем ж\д дорогам СССР. Так и было написано, ж/д, ФИО руководителя, план,и выполнение плана. И интересно, пару месяцев невыполнение плана по ж/д и все.... ФИО руководителя уже другое.
Это сейчас можно что угодно обещать, херить экономику, воровать и... не отвечать при этом ни за что. Тогда такие фокусы не проходили. Как говаривали тогда -" У каждой проблемы есть конкретные фамилия, имя и отчество".
Так вот абы как планировать, и не выполнять план было по тем временам преступлением.
Теперь о Ваших баранах. Там в планировании столько ошибок было, а часто и скрытого вредительства, что не удивительно, что репрессировали этих товарищей. И ЕЩЕ РАЗ ЧИТАТЬ ИХ АРХИВНО-УГОЛОВНЫЕ ДЕЛА НУЖНО,А НЕ СЛЕЗУ ПУСКАТЬ. Там все есть, и что делали, и что говорили, и с кем дружили. ВЧК-ОГПУ-НКВД работать умели, и их информаторы умели о этих товарищах инфу собирать.
А Вы хрень несете, ибо уголовно-архивных дел не читали, а свое мнение постите. НО ЭТО НЕ ИСТИНА ВАШЕ МНЕНИЕ. ИСТИНА ЭТО ДОКУМЕНТЫ ТОЙ ПОРЫ.
Кстати, нынешние воровитая и продажная либеральная свора, правящая страной и бизнесом, за это и ненавидит Сталина и боится прихода такого режима. Ибо отвечать за все придется.
="вантох"]написал:
Особенно в лице жен и детей осужденных, да?Нет я понимаю, Вы из меня женами и детьми слезу выдавить хотите. Мне их детей и жен не жалко, ибо в свое время они делали заложниками жен и детей дворян, офицеров,крестьян. Это они троцкисты притащили в Россию заложничество.
Тот же Тухачевский подавляя Антоновское восстание, сотнями заложников расстреливал, при не явке бандитов с повинной.
И второе, законодательство тех лет возлагало вину за не доносительство по особо тяжким преступлениям на супруга и совершеннолетних детей, если они жили вместе с арестованным. ЗАКОНЫ ТАКИЕ БЫЛИ ТОГДА.
="вантох"]написал:
panarin написал(а):
Приложили в дело вещдоки
Которые вещдоки, вы упорно отказываетесь их предъявить.Вантох ау..!!! Какие Вам вешдоки может предъявить Панарин, если уголовное дело Тухачевского не выложено для изучения??? Вашими либералами, громко кричащими о беззаконии не выложено, а может уже ими же и уничтожено.
Рассказал ведь, при Хрущеве и Горбачеве МИЛЛИОНЫ архивно-уголовных и архивно-следственных дел либералы уничтожили. Это что бы умные их не прочли. А при Путине в Израиль дело еврейских "врачей-вредителей" отдали. Все теперь, по мнению евреев изучать это дело евреев-врачей будем.
А я что то не помню, что бы евреи своих соплеменников когда либо в чем то обвиняли.
="вантох"]написал:
Дело на Тухачевского и Ко тс. пополняли почему-то исключительно враги народа-Артузов,Ягода,Ежов.
Их данным вы доверяете особо? Судили тоже враги, не зажилисьЯ не верю никому, пока не почитаю уголовно-архивного дела Тухачевского. Пока, как информацию воспринимаю материалы судебного процесса над Тухачевским и иже с ним. Кроме того я беру в расчет методы работы ВЧК-ОГПУ-НКВД. Я прекрасно понимаю, на Тухачевского была инфа в ОГПУ-НКВД. Он совершал преступления по тем, существовавшим тогда законам. Я так и написал ранее.
="вантох"]написал:
panarin написал(а):
дружно заклеймили клику Тухачевского с сотоварищами... Ибо все понимали
Единогласие - оно само по себе создается, плюшки потом. Сталин Великим Вождем был уже с 25го, о чем напоминалось постоянно. 20й Съезд и прочие тоже того, единогласно клеймили.Великим Сталин стал после 37/38 г, когда всех соперников отправил в небытие и лагеря. А сотоварищи Тухачевского заклеймили его дружно потому, что им похеру были и он и его клан . Им их места в РККА нужны были для"своих".
И еще раз. Панарин рассказал о методах работы НКВД и о УК РСФСР тех лет. РАССКАЗАЛ ДЛЯ УМНЫХ ИЗУЧАЮЩИХ ИСТОРИЮ СВОЕЙ СТРАНЫ. Рассказал для того, что бы понимали, что в НКВД не попадали просто так с улицы. А попадали туда или из списка по литере "А" или взятые при расследовании конкретных преступлений. А их там море этих диверсий, аварий и т.д. А кроме того еще и вредительства.
Пример; Доведен план по мясу для БССР. А он выше был чем суммарный вес всех животных в коллективных и личных хозяйствах. Вот и решайте сами вредительство это или так невинная ошибка. А по мне так это полит- экономическая диверсия, подрывающая веру в государство. Так это и оценили тогда...
И не попадали в НКВД "безвинные", ибо на каждого из них, задолго до его посадки на стул в кабинете следователя НКВД велось дело-формуляр или агентурное дело. А в нем уже была накоплены сведения о преступной деятельности задержанного.
К Панарину какие претензии??Я сухо изложил УК РСФСР 27 г с дополнениями и рассказал о методах работы НКВД. Ни УК РСФСР ни методы работы НКВД я не изобретал.
PS. Да еще одно. Скоро начнет рушится эта модель экономики в РФ, а за нею и политическа явласть. У Вас будет время посмотреть? как друг дружке в борьбе за власть, будут рвать горло "цивилизованные" либеральные кланы во власти и бизнесе. Может тогда поймете, что такое борьба за власть.
Отредактировано panarin (Сегодня 09:53:04)
Подпись автора
Ничего так не объясняет настоящее, как знание прошлого. Полибий
Здраво и толково.
Поделиться4412018-11-22 13:55:51
"а зачем нам этот гребанный колхоз" не призыв к ослаблению соввласти
в эпоху коллективизации
Поделиться4422018-11-22 14:06:40
Скан дела покажите, может и правда перегиб был.
Из правовых казусов - изнасилование комсомолки притянули к 58 ст. тогдашнего УК.
Поделиться4432018-11-22 14:10:39
Svt89
Не читал, но осуждаю ))))))))))
Поделиться4442018-11-22 14:41:03
Orbit
Всех в одну?)))))
И вы свято уверены что, например, Польша не вела разведку против СССР?
Впрочем, поляки сами признают значительные потери среди как сотрудников польской разведки, так и их агентуры, если Панарин будет в настроении, то приведет неплохую польскую и современную книжку, из которой следует что немало польской агентуры было задержано доблестными чекистами )))))))
Поделиться4452018-11-22 14:57:06
Вы сами даёте свидетельства, что его ПЫТАЛИ ,
Вот ведь бред. Я б по другому сказал. Бредятина.
С чего это только РККА?
Разговор про РККА.
Там миллионы граждан в связанную с ним "контрреволюционную организацию" притянули.
Мда уж.
Да. На мои вопросы так и не ответили здесь.
Политика, экономика, идеология, судопроизводство
Жду ответов. Внятных ответов а не взбросов.
Поделиться4462018-11-22 15:01:42
Вам его свидетельства об упырях из НКВД, которые дробили ему молотком пальцы, мало? Или будете утверждать, что он единственный избитый.
Цитату. Откуда взяли. И это один из моих вопросов
Поделиться4472018-11-22 15:11:37
В Вики есть биография Рокоссовского.
А помимо Вики что то есть? Тем более в Вики часто допускают ошибки.
Вывод - читаем ширпотреб и делаем выводы.
Браво. А еще пыжимся и пытаемся доказать.
Хочу получить ответ на мой второй вопрос.
И далее 3 вопрос. Сколько расстреляли в РККА в период 1937-41 гг.? Цифру можете назвать?
Поделиться4482018-11-22 15:37:22
Рокоссовский великий человек, и если Вы не можете самостоятельно найти его биографию, я Вам ничем помочь не смогу. Могу только судить об уровне Вашего образования не в лучшую сторону.
А вот передергивать не надо. За это могу обидеться. И что бы судить, надо читать серьезные работы. И для начала, найдите, кто первым ввел все это в оборот. И тогда я буду судить о Вашем уровне
Я об числе убитых в РККА ничего не говорил,
У нас здесь какая тема? Мы говорим про то время или же про военных? А если пришли сюда просто так, поболтать, то это не сюда. Так что от Вас жду ответа. Да, можете почитать у Сувенирова, если что
Поделиться4492018-11-22 17:38:20
Да, когда Панарин в одном сообщении говорит о признаниях в пытках, и тут же требуют доказательств пыток, по другому его творчество не назовешь- бредятина.
Это Вы про К.Рокоссовского заговорили. Вот я и задал этот вопрос. Где первоисточники? И пишу лишь потому, что лично считал, что этот эпизод ввел Солженицын. А он он очень много придумал.
И здесь же. Тема о Тухачевском. Вот давайте и о нем. были ли пытки, в отношении него или нет? Можно ли за пытки признать то, что подследственного не били а он сидел в кабинете у следователя часами? Да и тут же. Вы знаете, сколько часов идет допрос в соответствии с УПК?
Про жертв репрессий в РККА есть другая тема.
Такой темы нет. И не надо придумывать.
Разговор про палачей из НКВД.
Не надо передергивать. Тема: Тухачевский: мнения, факты и т.д. . И тут же. Виновен или нет Тухачевский. А вопли про НКВД, это уже отдельные вопли тех, кто хочет увести тему беседы в другую сторону.
А оправдательный этих палачей выгодно снизить число жертв.
Выгодно назвать точное число. При этом нужно отделить тех, кто виновен от тех, кто не виновен. А то у нас тут доходит разговор, что те, кто убавил наших пленных солдат и мирных жителей во время войны - это жертва сталинских репрессий.
Поделиться4502018-11-22 19:41:27
Вот она:http://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php?id=1683
Вы почитайте название этой темы. Другое дело, что всякие начинают писать не по теме. Как сейчас. Тема Тухачевский: мнения, факты и т.д. а обсуждаем о другом
На "Звезде" дочь Рокоссовского это утверждала, со слов отца.Хотя Вы возразите. что Звезда - рупор либерастии, и про "дочь офицера
Сам он НИЧЕГО не писал и потому все остальное - враки.
Даже в данной тут Вами книге Дубинского есть как его пытали многодневным стоянием, холодом. ему тоже не верите?
Я не писал, что их не было. В данном случае мы обсуждаем М.Тухачевского.
Вооруженные до зубов, раскормленные ежовцы и бериевцы истребили сотни тысяч безоружных, невинных, до последнего вздоха преданных народу, партии, ссоветстрою прекрасных людей. - Тот же Дубинский. Знал о чем писал. В контексте книги это касается и Тухачевского, и его подельников, часть которых автор знал лично.
Как хорошо, что на него перевели. Итак. Был мой вопрос. Я Вам дал эту книги. Теперь жду ответа.
И да. Как, к примеру, суд в США отнесется к тому, что в суде скажет то, что сказал в суде сам Тухачевский и какие показания он сам дал?
И опять. Сколько истребили людей в рядах РККА?
Да, там же у него вот такая фраза
Расправа 1937 года с миллионами лучших людей партии
Как это знакомо. Яковлев как то упомянул про 100 млн. Бред. Да и только.
Здесь Вы демонстрируете уровень своего образования. Любой сведущий в данной теме человек знает, что перечисленные Вами категории лиц, не являются жертвами репрессий, как и их подельники из НКВД, принимавшие участие в репрессиях. Читайте Закон о репрессиях.
Подлежат. К примеру, крымские татары. Кто то из них был пособником нацистов, кто то пострадал. Но вот не развели эти две категории. И были реабилитированы ВСЕ