СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Проекты, идеи участников » Альтернативные ОШС, их вооружение, боевые возможности, тактика - 8


Альтернативные ОШС, их вооружение, боевые возможности, тактика - 8

Сообщений 601 страница 630 из 961

601

Realist написал(а):

Если говорить об РПГ, как о противопехотном оружии - Бур гораздо выгоднее.

Проблема Бура, что у него нет противотанковых гранат, по сему он так и останется сугубо нишевым оружием. Особенно когда есть одноразовые гранаты и РПГ-7, их заменят только на качественно новый РПГ.

Насчет переходного взвода-отдление 7 человек, КО, марксман, стрелок, пара пулеметчиков и расчет РПГ. ОУ-КВ, ЗКВ, санитар и 2 расчета единых пулеметов. 4 БМП с полноценными екипажами, итого 40 человек взвод. Если будет антипатия к РПК, то можно на время оставить в отделениях по единому пулемету.

0

602

Blitz. написал(а):

Проблема Бура, что у него нет противотанковых гранат, по сему он так и останется сугубо нишевым оружием. Особенно когда есть одноразовые гранаты и РПГ-7, их заменят только на качественно новый РПГ.

Так его роль для маневренного МСО важнее, чем РПГ. Легкий противопехотный гранатомет МСО нужнее, чем противотанковое оружие. А с противопехотными гранатами РПГ менее выгоден по весу, чем Бур. Для борьбы с бронецелями пехоте достаточно иметь одноразовые гранаты и 1 расчет РПГ/ПТРК на взвод. Не говоря уже о ПТ-роли БМП.

Отредактировано Realist (2017-11-22 18:23:33)

0

603

Blitz. написал(а):

Насчет переходного взвода-отдление 7 человек, КО, марксман, стрелок, пара пулеметчиков и расчет РПГ. ОУ-КВ, ЗКВ, санитар и 2 расчета единых пулеметов.

Снайпер в МСО, как при совке? Два пулеметчика?

Blitz. написал(а):

Если будет антипатия к РПК, то можно на время оставить в отделениях по единому пулемету.

У меня нету, просто тут многие его обосрали с головы до ног, забраковали. Следовательно, есть подозрения, что вместо него лучше Печенька. Хотя как я сказал выше, Печенька за счет двух человек расчета ограничивает структуру МСО - не позволяет иметь зеркальные тимы в отделении.

Отредактировано Realist (2017-11-22 18:26:16)

0

604

Realist написал(а):

Снайпер в МСО, как при совке? Два пулеметчика?

Снайпера в МСО были и сильно поже СА, ЕМНИП до табуреткина.

Realist написал(а):

Так его роль для маневренного МСО важнее, чем РПГ.

Важнее пока у противника не окажется бронетехники-по етой причине надо универсальное средство, а не огнемет.

Realist написал(а):

У меня нету, просто тут многие его обосрали с головы до ног, забраковали.

Увы, РПК УГ. Если брать единный пулемет, то временно таких 5 штук во взводе будет. Или другие варианты, до появления подхоодяшего оружия.

Отредактировано Blitz. (2017-11-22 18:40:33)

0

605

Blitz. написал(а):

Важнее пока у противника не окажется бронетехники-по етой причине надо универсальное средство, а не огнемет.

Сколько же должно быть у противника этой бронетехники, чтобы на нее не хватило артиллерии, танков, ПТРК БМП, одноразовых РПГ в отделениях и по 1 многоразовому РПГ на взвод, а также ПТВ МСБ, ПТБатр бригады и т.д. Сомнительно встретить такие орды бронетехники...а вот противопехотные гранатометы, причем легкие и сравнительно дальнобойные востребованнее, ибо бронетехники у противника может быть мало или не быть вовсе, зато пехота есть всегда.

Отредактировано Realist (2017-11-22 19:02:05)

0

606

Realist написал(а):

Сколько же должно быть у противника этой бронетехники, чтобы на нее не хватило артиллерии, танков, ПТРК БМП, одноразовых РПГ в отделениях и по 1 многоразовому РПГ на взвод, а также ПТВ МСБ, ПТБатр бригады и т.д.

Как обычно-см. опыт последних БД и ВМВ, достаточно что б было немного ББМ, а остальные ПТО были не там где надо-и вуаля, пехота отгребает.

Realist написал(а):

а вот противопехотные гранатометы, причем легкие и сравнительно дальнобойные пригождаются чаще, ибо бронетехники у противника может и не быть, зато пехота есть всегда.

Если нет универсальности-то их все плюсы меркнут.

Такой еще вариант, эдиные пулеметы в отделениях и Метис в ОУ вместо пары расчетов пулеметов, итого 39 человек, 3 пулемета и ПТУР ротного уровня 8-)

0

607

Blitz. написал(а):

Как обычно-см. опыт последних БД и ВМВ, достаточно что б было немного ББМ, а остальные ПТО были не там где надо-и вуаля, пехота отгребает.

Это проблема управления. Не надо делать ошибок с расположением остальных ПТО, и проблемы не будет.

Blitz. написал(а):

Если нет универсальности-то их все плюсы меркнут.

В теории да. А на практике, сколько выстрелов РПГ тащит на себе расчет? Штук шесть? Сколько из них противотанковые, сколько - противопехотные? Универсальность ИМХО хороша, когда дофига выстрелов при себе, иначе из-за ограничения БК при себе все равно будет браться преимущественно что-то одно, и использоваться стало быть РПГ будет либо как пехотный, либо как противотанковый. Большое количество бронетехники, для которой нужна была бы куча РПГ в каждом МСО - явление маловероятное (тем более в этом нет нужды при высокой насышенности артиллерией и ПТ-средствами ББМ, батальонного и бригадного уровней), стало быть противопехотный гранатомет нужнее.  А раз речь о маневренных отделениях, то вес имеет значение.  И тут Бур делает остальные РПГ. Хотя конечно это вопрос не принципиальный, ведь при нормальных МСО в 8 чел. можно иметь и расчет РПГ, и Бур как доп.вооружение стрелкам.

Blitz. написал(а):

Такой еще вариант, эдиные пулеметы в отделениях и Метис в ОУ вместо пары расчетов пулеметов, итого 39 человек, 3 пулемета и ПТУР ротного уровня

А почему 39 чел. и только три пулемета? В группе управления разве не КВ, снайпер, стрелок-санитар, расчет Печеньки и расчет ПТРК? Тогда всего 4 пулемета. Вообще ИМХО меньше 4 пулеметов во взводе быть не должно.

Отредактировано Realist (2017-11-22 20:53:38)

0

608

В СА РПГ всегда рассматривался как ПТС последнего рубежа. Травма 41ого у них танки, у нас трехлинейки. Поэтому противопехотная граната не рассматривалась т.к. сокращала БК кумы. А кума по пехоте откровенно убога. В отличие от китайцев.
Только в 90х появился ОГ-7В.
Бур думаю в первую очередь будет брать СпН всех мастей. Ну может быть инженерно-штурмовые роты ИСП/ОИСБР
Кстати в 888 все известные фраги грузинских танков были собраны РПГ-7.
Поэтому для старых штатов во взводе 2 из 3 РПГ оставляем в укладке БМ и пусть эти бойцы выполняют роль штурмовиков. Печеньки во всех отделениях. В 1 МСО вместо стрелка снайпер с СВД. Ну и ждём новье.

Отредактировано sasa (2017-11-22 21:26:54)

0

609

humanitarius написал(а):

Об интересах страны должен думать Заказчик. А участник конкурса думает об исполнении ТЗ и сочетании технических и экономических показателей своего изделия

В нашей стране такое не работает. Заказчик думает только о том как "попилить" с исполнителем, а все вменяемые исполнители идут лесом, как с МС-21 пошло лесом КБ Туполева и остальные... КБ, а практически единственный отечественный крупнофюзеляжный гражданский самолет достался никому до этого не известному заводу в Сибири...

Также и автоматы: концерн Калашников "наше все", а о каких-либо конкурсах - тупо забыли, хотим это и все, всех остальных: задавим-забодаем, хотя тот же АК новый на мой взгляд сугубо вторичный проект родом из 70-х по дизайну и с крайне сомнительными "нововведениями".

Как по мне сейчас надо срочно покупать FA-MAS и пилить на основе ее прицельных приспособлений и эргономики свой проект на основе механизма Барышева какого-нибудь, а не заниматься какой-то лютой кустарщиной с модными "пикатини" цель которых только в том чтобы "красиво": на армейском оружии, если это не экспорт - все должно быть сугубо "стоковое", а на экспорт АК вряд ли пойдет - слишком много всяких конкурентов на базе FN SCAR и его клонов.

sasa написал(а):

И кстати какие претензии к Корнету? Работает! Шьет Меркавы и Абраши только в путь. Уж не знаю из чего там Лео-2 турецкий расхерачили. А то что ТПВ ГСН не было в начале 90х какие вопросы к Г-Ш?

Работать может все что угодно, сейчас нормальный ПТУР не держит ни один танк что бы там ни говорили, а тем более в борта/крышу башни, как это было с указанными вами Лео/Абрамсами.

Абрамс это вообще проект крайне "специфический" ВЛД там "шьется" из всего практически, включая ДШК какой-нибудь, благо она там практически горизонтальная, а вот скулы башни/НЛД - усилены по самое "не могу", вопрос только "зачем", т.к. получается танк сугубо для лобовой атаки... где сейчас так воюют? Борта там относительно слабые крыша корпуса/башни - чуть ли не самые тонкие из всех, т.е. то что сверху прилетит - все практически пробьет...

Меня беспокоит соотношение массы ракеты и БЧ, у Корнета это 6 кг, а вот скажем у "Javelin"-а 8.5 кг... при том что Джавелин легче... что как бы говорит что двигатели у американцев значительно лучше...

0

610

Инженер10 написал(а):

В нашей стране такое не работает. Заказчик думает только о том как "попилить" с исполнителем, а все вменяемые исполнители идут лесом, как с МС-21 пошло лесом КБ Туполева и остальные... КБ, а практически единственный отечественный крупнофюзеляжный гражданский самолет достался никому до этого не известному заводу в Сибири...

Также и автоматы: концерн Калашников "наше все", а о каких-либо конкурсах - тупо забыли, хотим это и все, всех остальных: задавим-забодаем, хотя тот же АК новый на мой взгляд сугубо вторичный проект родом из 70-х по дизайну и с крайне сомнительными "нововведениями".

Как по мне сейчас надо срочно покупать FA-MAS и пилить на основе ее прицельных приспособлений и эргономики свой проект на основе механизма Барышева какого-нибудь, а не заниматься какой-то лютой кустарщиной с модными "пикатини" цель которых только в том чтобы "красиво": на армейском оружии, если это не экспорт - все должно быть сугубо "стоковое", а на экспорт АК вряд ли пойдет - слишком много всяких конкурентов на базе FN SCAR и его клонов.

Работать может все что угодно, сейчас нормальный ПТУР не держит ни один танк что бы там ни говорили, а тем более в борта/крышу башни, как это было с указанными вами Лео/Абрамсами.

Абрамс это вообще проект крайне "специфический" ВЛД там "шьется" из всего практически, включая ДШК какой-нибудь, благо она там практически горизонтальная, а вот скулы башни/НЛД - усилены по самое "не могу", вопрос только "зачем", т.к. получается танк сугубо для лобовой атаки... где сейчас так воюют? Борта там относительно слабые крыша корпуса/башни - чуть ли не самые тонкие из всех, т.е. то что сверху прилетит - все практически пробьет...

Меня беспокоит соотношение массы ракеты и БЧ, у Корнета это 6 кг, а вот скажем у "Javelin"-а 8.5 кг... при том что Джавелин легче... что как бы говорит что двигатели у американцев значительно лучше...

Сказочный д...б гофнофамас от которого сами лягушатники плюются и берут хк416е машинки.
Т-90 старый держит Тоу-2 в скулу башни не надо Ляля. А Тоу это 152мм.
Джавелин 750мм и 127мм БЧ и Корнет 152мм и 1200 за ДЗ.
МС-21 это Яковлев!!!! Запомни это чудо в перьях
Як-242..а вот туполи сдохли потому что были монополисты хотя их пытались откачать...неизвестный заводик в Сибири это Иркут который сделал под 400 Су-30ххх и 150 суперджетов

Отредактировано sasa (2017-11-22 21:51:57)

0

611

В ветке Оружие и Снаряжение Мотострелка-10 треш.
Толи отделение разведосов толи перспекивный облик а за некоторые образцы играют другие. 2 ПКМщика, у мехвода 9мм ПП, 2 АС ВАЛ.

Отредактировано sasa (2017-11-22 21:42:45)

0

612

"Булка" говно.

0

613

Blitz. написал(а):

Ведь если посмотреть, то в рамках вооружения БТВТ КБП за последнии годы ничего толкового не выдало, Корнет-старый, АГС-57, очередное видиние теоретиков. Ведь заказ на 45мм пушку у них был, на новый ПТУР тоже скорее был.

"Боксер должен знать когда уйти" :rofl: Плохо то что только в боксе - все наглядно: если чемпион лежит мордой в ринг, значит все - пора уходить ))), а в случае заводов-предприятий все далеко не так однозначно...

Грязев с Шипуновым конечно заслуженные деятели, много всего хорошего для армии и флота наделали, но с определенного момента они начали скорее вредить, начало этого момента, видимо, начинается с "Тунгуски" - крайне сложного и неудобного на практике проекта...

0

614

sasa написал(а):

Группа  боевых  машин  (рис.  4)  ...  на  заранее  выбранных  огневых рубежах.  Она  располагается  в  указанном  ей  районе  ...  по команде  командира  взвода  выходит  на  назначенный  рубеж,  ... и  возвращается  на  исходное  положение, ...

Вас не смутило вот эти все перечисленные "заранее выбранные рубежи"?
Вот никакой самостоятельной роли пресловутой "группы в полосатых купальниках" уставом не предусматривается. Вот записали общие слова для порядку, на всякий случай. А вы уже нафантазировали бог знает что.
БМП явл частью отделения, выполняет его задачи и подчиняется командам комода.
Ведь никто не собирается вводить в штат военного грузовика командира машины, хотя на время движения старший машины назначается.

0

615

sasa написал(а):

Проверил. Для Бура заявлена эффективная 650м, максимальная - 900 м

Если цель - дом, то вполне правдоподобно.
Но обычно все гранатометы не далее 250м. И то как повезёт.

0

616

Blitz. написал(а):

Увы, РПК УГ. Если брать единный пулемет, то временно таких 5 штук во взводе будет. Или другие варианты, до появления подхоодяшего оружия.

На ганзе есть соответствующая тема на 170 страниц. Среди адового шлака обсуждения есть сообщения пользователя H0pser, у которого свежий опыт использования РПК-74 в Донбассе и свежие же новости на ту же тему из Сирии. Ну и не только его - там есть еще люди с опытом не Истинно-Православной Старообрядческой Церкви пострелушек на соревнованиях, а реальной войны.
И вот у них отзыв об РПК-74 более конкретный, они смысл видят.

0

617

sasa написал(а):

"Булка" говно.

Что за "Булка"?

sasa написал(а):

В ветке Оружие и Снаряжение Мотострелка-10 треш.
Толи отделение разведосов толи перспекивный облик а за некоторые образцы играют другие. 2 ПКМщика, у мехвода 9мм ПП, 2 АС ВАЛ.

Нет, это просто демонстрация вариантов "Ратника" для пеха, пулеметчиков, разведчиков и экипажей. На сайте по ссылке не были?

0

618

Венд написал(а):

Если цель - дом, то вполне правдоподобно.
Но обычно все гранатометы не далее 250м. И то как повезёт.

Вд и Вб на 200 м у Бура 0,5 м. Окно в доме.
На 600 м попадет в одноэтажный домишко. Всем кто в нем поплохеет.

0

619

humanitarius написал(а):

На ганзе есть соответствующая тема на 170 страниц. Среди адового шлака обсуждения есть сообщения пользователя H0pser, у которого свежий опыт использования РПК-74 в Донбассе и свежие же новости на ту же тему из Сирии. Ну и не только его - там есть еще люди с опытом не Истинно-Православной Старообрядческой Церкви пострелушек на соревнованиях, а реальной войны.
И вот у них отзыв об РПК-74 более конкретный, они смысл видят.

Как LWG да. Как пулемет нет.

0

620

Интересно, как это десантники во всем мире прыгают с парашютом без угрёбищного шлемофона времен говна мамонта.

0

621

Realist написал(а):

Не надо делать ошибок с расположением остальных ПТО, и проблемы не будет.

Пративника еще надо просить что б не мешал. Почитать документы по ВМВ, то становится понятная и оправданая машиная ПТО, судя по сегодняшним БД шаг абсолютно верный.

Realist написал(а):

Большое количество бронетехники, для которой нужна была бы куча РПГ в каждом МСО - явление маловероятное

Практика показывает что нет. Вот по етому чистопехотный РПГ никому, кроме РХБЗ никому не нужен-с танками, основной своей задачей в рамках МСО для РПГ, не борется. Проше ташить одноразовые противпехотные РПГ чем такой гранатомет.

Realist написал(а):

А почему 39 чел. и только три пулемета? В группе управления разве не КВ, снайпер, стрелок-санитар, расчет Печеньки и расчет ПТРК? Тогда всего 4 пулемета. Вообще ИМХО меньше 4 пулеметов во взводе быть не должно.

Дык 3 отделения по 7 человек-КО, марксман, расчет РПГ, расчет пулемета, стрелок. ОУ-КВ, ЗКВ, санитар и расчет МЕтиса из 3х человек. Плюс 4 БМП. Вот и 39 человек. Отталкиваемся от сегодняшней ситуации и фобии к РПК. Без фобии к РПК штат описан выше.

sasa написал(а):

Бур думаю в первую очередь будет брать СпН всех мастей.

Никто их брать кроме химиков не будет, увидите. Пехоте какой бы она не была нато иметь ПТО, хоть СпН. Так то и обойдутся одноразовыми гранатами и РПГ-7.

Инженер10 написал(а):

но с определенного момента они начали скорее вредить, начало этого момента, видимо, начинается с "Тунгуски" - крайне сложного и неудобного на практике проекта...

КМК началось все с "универсальной" 30мм пушки которая в итоге закончилась 3 одельными системами которые ни как кроме размеро снарядов не пересекались. Тунгуска как раз хороший проект, и укладывается в развитие ЗСУ, с ПВО не забалуеш.

humanitarius написал(а):

И вот у них отзыв об РПК-74 более конкретный, они смысл видят.

Другие неспосредвенные юзеры смысла не видят и голосуют рублем переходом на диный пулемет, остальное из рубрики "не все так однозначно"©

humanitarius написал(а):

а реальной войны

Афган, Чечня-воен хватало что б в итоге МО сподвигло и полностю избавилось от РПК. Как пулмет он ноль, а консплеить из него марскманскую винтоку при СВД-исключительно заниятие для фонатов котоым нечего делать.
Сегодняшние куцые попытки обнлить его, на мой вгляд идут от КК который хочет свой РПК-16 пропихнуть.

Отредактировано Blitz. (2017-11-22 22:27:19)

0

622

Венд написал(а):

Вас не смутило вот эти все перечисленные "заранее выбранные рубежи"?
Вот никакой самостоятельной роли пресловутой "группы в полосатых купальниках" уставом не предусматривается. Вот записали общие слова для порядку, на всякий случай. А вы уже нафантазировали бог знает что.
БМП явл частью отделения, выполняет его задачи и подчиняется командам комода.
Ведь никто не собирается вводить в штат военного грузовика командира машины, хотя на время движения старший машины назначается.

Венд хватит вилять. Никто никаких самостоятельных ролей не выдумывал. Это все в Вашей голове. Но Работают по замыслу КВ, где он а не КО где-куда под непосредственной командой ЗКВ. И КО тут отдыхают.
Это для взвода...
А вот рота-батальон Бронегруппа именно самостоятельно работает.

Отредактировано sasa (2017-11-22 22:28:00)

0

623

sasa написал(а):

Сказочный д...б гофнофамас от которого сами лягушатники плюются и берут хк416е машинки.

Вы говорите о том чего не знаете. У Фа-Маса два диоптра по стоку, ночной и дневной, т.е. из него сразу же возможна нормальная стрельбы ночью. На АК же никаких базовых ночных приспособлений насколько мне известно не предусмотрено, стрельба ночью - только с ПНВ...

У Фа-Маса малая отдача, т.к. там механизм там основан на отдаче с присоединяемыми массами, подобно механизму Барышева у нас...

sasa написал(а):

Т-90 старый держит Тоу-2 в скулу башни не надо Ляля. А Тоу это 152мм.

Не известно что он держит, один случай - не показатель живучести, даже для "скулы" Т-90. TOW также неизвестных модификаций, все армии-"мясо", а-ля Грузия, Пшеки, Укры США уже давно вооружили не устаревшими TOW, а Javelin,  TOW - это для "бармалеев"...

sasa написал(а):

Джавелин 750мм и 127мм БЧ и Корнет 152мм и 1200 за ДЗ.

Еще раз. Масса БЧ Джавелина 8.4 кг. Javelin летит по навесной траектории (делает "горку"), что требует значительное кол-во дополнительного топлива, а корнет - летит по прямой, при том что последние версии Javelin летят на 4000-5000 м., а масса ракеты на 10 кг фактически легче. Масса кумулятивной БЧ Корнета около 6 кг... ИМХО тут нет причин для радости...

sasa написал(а):

МС-21 это Яковлев!!!! Запомни это чудо в перьях
Як-242..а вот туполи сдохли потому что были монополисты хотя их пытались откачать...неизвестный заводик в Сибири это Иркут который сделал под 400 Су-30ххх и 150 суперджетов

Да хоть "Ильюшин", факт в том что все КБ умевшие делать гражданские самолеты - в пролете, гражданские самолеты делает только "Погосян", который до этого ни одного гражданского самолета не построил, и вообще "завод" который вообще тупо забрал чужой проект, а сам до этого ничего не разработал, как так. Тут попахивает "свояками" и лоббизмом... Конкуренция, конкурсы - не, да зачем оно "нам".

0

624

Инженер10 написал(а):

Вы говорите о том чего не знаете. У Фа-Маса два диоптра по стоку, ночной и дневной, т.е. из него сразу же возможна нормальная стрельбы ночью. На АК же никаких базовых ночных приспособлений насколько мне известно не предусмотрено, стрельба ночью - только с ПНВ...

У Фа-Маса малая отдача, т.к. там механизм там основан на отдаче с присоединяемыми массами, подобно механизму Барышева у нас...

Не известно что он держит, один случай - не показатель живучести, даже для "скулы" Т-90. TOW также неизвестных модификаций, все армии-"мясо", а-ля Грузия, Пшеки, Укры США уже давно вооружили не устаревшими TOW, а Javelin,  TOW - это для "бармалеев"...

Еще раз. Масса БЧ Джавелина 8.4 кг. Javelin летит по навесной траектории (делает "горку"), что требует значительное кол-во дополнительного топлива, а корнет - летит по прямой, при том что последние версии Javelin летят на 4000-5000 м., а масса ракеты на 10 кг фактически легче. Масса кумулятивной БЧ Корнета около 6 кг... ИМХО тут нет причин для радости...

Да хоть "Ильюшин", факт в том что все КБ умевшие делать гражданские самолеты - в пролете, гражданские самолеты делает только "Погосян", который до этого ни одного гражданского самолета не построил, и вообще "завод" который вообще тупо забрал чужой проект, а сам до этого ничего не разработал, как так. Тут попахивает "свояками" и лоббизмом... Конкуренция, конкурсы - не, да зачем оно "нам".

ЯК!!! От Погосяна и ГСС там только финансы и лобби!!! Не пишите чего не знаете

0

625

sasa написал(а):

Венд хватит вилять. Никто никаких самостоятельных ролей не выдумывал. Это все в Вашей голове. Но Работают по замыслу КВ, где он а не КО где-куда под непосредственной командой ЗКВ. И КО тут отдыхают.
Это для взвода...
А вот рота-батальон Бронегруппа именно самостоятельно работает.

Набор бессмысленных фраз.
Я уже показал выше, в чём заключается "самостоятельность" бронегруппы.

0

626

humanitarius написал(а):

На ганзе есть соответствующая тема на 170 страниц. Среди адового шлака обсуждения есть сообщения пользователя H0pser

humanitarius, спасибо! Не видел Хопсера на ганзе!
Там у него вообще много прекрасного, например:

Но, справедливости ради, те, кто был в Широкино, семерку котировали. Как раз за мощу (пробивает наружные саманные стены и внутренние стены домов) и наличие БЗшек. Хотя, последние были в дефиците. Как и магазины. Поэтому, АКМ и особенно АКМС, это в первую очередь статусные автоматы. Если у тебя АКМ, значит ты матерый, даже если нет бороды. Если АКМ с ГП, то ты очень крут. А если еще и бубен, то перед тобой делают пять раз ку и ты можешь бить эцилопа. С АКМС все так же, только степень уважения умножить на два. Если есть тюнинг, то на три.

:rofl:

0

627

Венд написал(а):

Набор бессмысленных фраз.
Я уже показал выше, в чём заключается "самостоятельность" бронегруппы.

Дядя Вы писатель? Во взводе выделяется группа машин и рулится через ЗКВ, КО курят со своими отделениями.
А самостоятельность это бронегруппа  уровень рота-батальон.
И в БУСВ нет никаких сказок про создание БрГр во 2х эшелонах.

Отредактировано sasa (2017-11-22 23:06:21)

0

628

Отстал от жизни, не знал, что Джавелин летит уже не на 2.5, а на 4+км. Серьезная вещь стала еще серьезнее.

Отредактировано Realist (2017-11-22 23:00:57)

0

629

Realist написал(а):

Отстал от жизни, не знал, что Джавелин летит уже не на 2.5, а на 4+км. Серьезная вещь стала еще серьезнее.

Отредактировано Realist (Сегодня 23:00:57)

Он всегда летал - по баллистике. 2500 м это захват ГСН.

0

630

Realist написал(а):

Отстал от жизни, не знал, что Джавелин летит уже не на 2.5, а на 4+км. Серьезная вещь стала еще серьезнее.

Отредактировано Realist (Сегодня 23:00:57)

Вроде как на 4км он летает только с ПУ на технике. С ручной по прежнему на 2,5км

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Проекты, идеи участников » Альтернативные ОШС, их вооружение, боевые возможности, тактика - 8