СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Проекты, идеи участников » Альтернативные ОШС, их вооружение, боевые возможности, тактика - 8


Альтернативные ОШС, их вооружение, боевые возможности, тактика - 8

Сообщений 601 страница 630 из 959

601

Blitz. написал(а):

Насчет переходного взвода-отдление 7 человек, КО, марксман, стрелок, пара пулеметчиков и расчет РПГ. ОУ-КВ, ЗКВ, санитар и 2 расчета единых пулеметов.

Снайпер в МСО, как при совке? Два пулеметчика?

Blitz. написал(а):

Если будет антипатия к РПК, то можно на время оставить в отделениях по единому пулемету.

У меня нету, просто тут многие его обосрали с головы до ног, забраковали. Следовательно, есть подозрения, что вместо него лучше Печенька. Хотя как я сказал выше, Печенька за счет двух человек расчета ограничивает структуру МСО - не позволяет иметь зеркальные тимы в отделении.

Отредактировано Realist (2017-11-22 18:26:16)

0

602

Realist написал(а):

Снайпер в МСО, как при совке? Два пулеметчика?

Снайпера в МСО были и сильно поже СА, ЕМНИП до табуреткина.

Realist написал(а):

Так его роль для маневренного МСО важнее, чем РПГ.

Важнее пока у противника не окажется бронетехники-по етой причине надо универсальное средство, а не огнемет.

Realist написал(а):

У меня нету, просто тут многие его обосрали с головы до ног, забраковали.

Увы, РПК УГ. Если брать единный пулемет, то временно таких 5 штук во взводе будет. Или другие варианты, до появления подхоодяшего оружия.

Отредактировано Blitz. (2017-11-22 18:40:33)

0

603

Blitz. написал(а):

Важнее пока у противника не окажется бронетехники-по етой причине надо универсальное средство, а не огнемет.

Сколько же должно быть у противника этой бронетехники, чтобы на нее не хватило артиллерии, танков, ПТРК БМП, одноразовых РПГ в отделениях и по 1 многоразовому РПГ на взвод, а также ПТВ МСБ, ПТБатр бригады и т.д. Сомнительно встретить такие орды бронетехники...а вот противопехотные гранатометы, причем легкие и сравнительно дальнобойные востребованнее, ибо бронетехники у противника может быть мало или не быть вовсе, зато пехота есть всегда.

Отредактировано Realist (2017-11-22 19:02:05)

0

604

Realist написал(а):

Сколько же должно быть у противника этой бронетехники, чтобы на нее не хватило артиллерии, танков, ПТРК БМП, одноразовых РПГ в отделениях и по 1 многоразовому РПГ на взвод, а также ПТВ МСБ, ПТБатр бригады и т.д.

Как обычно-см. опыт последних БД и ВМВ, достаточно что б было немного ББМ, а остальные ПТО были не там где надо-и вуаля, пехота отгребает.

Realist написал(а):

а вот противопехотные гранатометы, причем легкие и сравнительно дальнобойные пригождаются чаще, ибо бронетехники у противника может и не быть, зато пехота есть всегда.

Если нет универсальности-то их все плюсы меркнут.

Такой еще вариант, эдиные пулеметы в отделениях и Метис в ОУ вместо пары расчетов пулеметов, итого 39 человек, 3 пулемета и ПТУР ротного уровня 8-)

0

605

Blitz. написал(а):

Как обычно-см. опыт последних БД и ВМВ, достаточно что б было немного ББМ, а остальные ПТО были не там где надо-и вуаля, пехота отгребает.

Это проблема управления. Не надо делать ошибок с расположением остальных ПТО, и проблемы не будет.

Blitz. написал(а):

Если нет универсальности-то их все плюсы меркнут.

В теории да. А на практике, сколько выстрелов РПГ тащит на себе расчет? Штук шесть? Сколько из них противотанковые, сколько - противопехотные? Универсальность ИМХО хороша, когда дофига выстрелов при себе, иначе из-за ограничения БК при себе все равно будет браться преимущественно что-то одно, и использоваться стало быть РПГ будет либо как пехотный, либо как противотанковый. Большое количество бронетехники, для которой нужна была бы куча РПГ в каждом МСО - явление маловероятное (тем более в этом нет нужды при высокой насышенности артиллерией и ПТ-средствами ББМ, батальонного и бригадного уровней), стало быть противопехотный гранатомет нужнее.  А раз речь о маневренных отделениях, то вес имеет значение.  И тут Бур делает остальные РПГ. Хотя конечно это вопрос не принципиальный, ведь при нормальных МСО в 8 чел. можно иметь и расчет РПГ, и Бур как доп.вооружение стрелкам.

Blitz. написал(а):

Такой еще вариант, эдиные пулеметы в отделениях и Метис в ОУ вместо пары расчетов пулеметов, итого 39 человек, 3 пулемета и ПТУР ротного уровня

А почему 39 чел. и только три пулемета? В группе управления разве не КВ, снайпер, стрелок-санитар, расчет Печеньки и расчет ПТРК? Тогда всего 4 пулемета. Вообще ИМХО меньше 4 пулеметов во взводе быть не должно.

Отредактировано Realist (2017-11-22 20:53:38)

0

606

В СА РПГ всегда рассматривался как ПТС последнего рубежа. Травма 41ого у них танки, у нас трехлинейки. Поэтому противопехотная граната не рассматривалась т.к. сокращала БК кумы. А кума по пехоте откровенно убога. В отличие от китайцев.
Только в 90х появился ОГ-7В.
Бур думаю в первую очередь будет брать СпН всех мастей. Ну может быть инженерно-штурмовые роты ИСП/ОИСБР
Кстати в 888 все известные фраги грузинских танков были собраны РПГ-7.
Поэтому для старых штатов во взводе 2 из 3 РПГ оставляем в укладке БМ и пусть эти бойцы выполняют роль штурмовиков. Печеньки во всех отделениях. В 1 МСО вместо стрелка снайпер с СВД. Ну и ждём новье.

Отредактировано sasa (2017-11-22 21:26:54)

0

607

humanitarius написал(а):

Об интересах страны должен думать Заказчик. А участник конкурса думает об исполнении ТЗ и сочетании технических и экономических показателей своего изделия

В нашей стране такое не работает. Заказчик думает только о том как "попилить" с исполнителем, а все вменяемые исполнители идут лесом, как с МС-21 пошло лесом КБ Туполева и остальные... КБ, а практически единственный отечественный крупнофюзеляжный гражданский самолет достался никому до этого не известному заводу в Сибири...

Также и автоматы: концерн Калашников "наше все", а о каких-либо конкурсах - тупо забыли, хотим это и все, всех остальных: задавим-забодаем, хотя тот же АК новый на мой взгляд сугубо вторичный проект родом из 70-х по дизайну и с крайне сомнительными "нововведениями".

Как по мне сейчас надо срочно покупать FA-MAS и пилить на основе ее прицельных приспособлений и эргономики свой проект на основе механизма Барышева какого-нибудь, а не заниматься какой-то лютой кустарщиной с модными "пикатини" цель которых только в том чтобы "красиво": на армейском оружии, если это не экспорт - все должно быть сугубо "стоковое", а на экспорт АК вряд ли пойдет - слишком много всяких конкурентов на базе FN SCAR и его клонов.

sasa написал(а):

И кстати какие претензии к Корнету? Работает! Шьет Меркавы и Абраши только в путь. Уж не знаю из чего там Лео-2 турецкий расхерачили. А то что ТПВ ГСН не было в начале 90х какие вопросы к Г-Ш?

Работать может все что угодно, сейчас нормальный ПТУР не держит ни один танк что бы там ни говорили, а тем более в борта/крышу башни, как это было с указанными вами Лео/Абрамсами.

Абрамс это вообще проект крайне "специфический" ВЛД там "шьется" из всего практически, включая ДШК какой-нибудь, благо она там практически горизонтальная, а вот скулы башни/НЛД - усилены по самое "не могу", вопрос только "зачем", т.к. получается танк сугубо для лобовой атаки... где сейчас так воюют? Борта там относительно слабые крыша корпуса/башни - чуть ли не самые тонкие из всех, т.е. то что сверху прилетит - все практически пробьет...

Меня беспокоит соотношение массы ракеты и БЧ, у Корнета это 6 кг, а вот скажем у "Javelin"-а 8.5 кг... при том что Джавелин легче... что как бы говорит что двигатели у американцев значительно лучше...

0

608

Инженер10 написал(а):

В нашей стране такое не работает. Заказчик думает только о том как "попилить" с исполнителем, а все вменяемые исполнители идут лесом, как с МС-21 пошло лесом КБ Туполева и остальные... КБ, а практически единственный отечественный крупнофюзеляжный гражданский самолет достался никому до этого не известному заводу в Сибири...

Также и автоматы: концерн Калашников "наше все", а о каких-либо конкурсах - тупо забыли, хотим это и все, всех остальных: задавим-забодаем, хотя тот же АК новый на мой взгляд сугубо вторичный проект родом из 70-х по дизайну и с крайне сомнительными "нововведениями".

Как по мне сейчас надо срочно покупать FA-MAS и пилить на основе ее прицельных приспособлений и эргономики свой проект на основе механизма Барышева какого-нибудь, а не заниматься какой-то лютой кустарщиной с модными "пикатини" цель которых только в том чтобы "красиво": на армейском оружии, если это не экспорт - все должно быть сугубо "стоковое", а на экспорт АК вряд ли пойдет - слишком много всяких конкурентов на базе FN SCAR и его клонов.

Работать может все что угодно, сейчас нормальный ПТУР не держит ни один танк что бы там ни говорили, а тем более в борта/крышу башни, как это было с указанными вами Лео/Абрамсами.

Абрамс это вообще проект крайне "специфический" ВЛД там "шьется" из всего практически, включая ДШК какой-нибудь, благо она там практически горизонтальная, а вот скулы башни/НЛД - усилены по самое "не могу", вопрос только "зачем", т.к. получается танк сугубо для лобовой атаки... где сейчас так воюют? Борта там относительно слабые крыша корпуса/башни - чуть ли не самые тонкие из всех, т.е. то что сверху прилетит - все практически пробьет...

Меня беспокоит соотношение массы ракеты и БЧ, у Корнета это 6 кг, а вот скажем у "Javelin"-а 8.5 кг... при том что Джавелин легче... что как бы говорит что двигатели у американцев значительно лучше...

Сказочный д...б гофнофамас от которого сами лягушатники плюются и берут хк416е машинки.
Т-90 старый держит Тоу-2 в скулу башни не надо Ляля. А Тоу это 152мм.
Джавелин 750мм и 127мм БЧ и Корнет 152мм и 1200 за ДЗ.
МС-21 это Яковлев!!!! Запомни это чудо в перьях
Як-242..а вот туполи сдохли потому что были монополисты хотя их пытались откачать...неизвестный заводик в Сибири это Иркут который сделал под 400 Су-30ххх и 150 суперджетов

Отредактировано sasa (2017-11-22 21:51:57)

0

609

В ветке Оружие и Снаряжение Мотострелка-10 треш.
Толи отделение разведосов толи перспекивный облик а за некоторые образцы играют другие. 2 ПКМщика, у мехвода 9мм ПП, 2 АС ВАЛ.

Отредактировано sasa (2017-11-22 21:42:45)

0

610

"Булка" говно.

0

611

Blitz. написал(а):

Ведь если посмотреть, то в рамках вооружения БТВТ КБП за последнии годы ничего толкового не выдало, Корнет-старый, АГС-57, очередное видиние теоретиков. Ведь заказ на 45мм пушку у них был, на новый ПТУР тоже скорее был.

"Боксер должен знать когда уйти" :rofl: Плохо то что только в боксе - все наглядно: если чемпион лежит мордой в ринг, значит все - пора уходить ))), а в случае заводов-предприятий все далеко не так однозначно...

Грязев с Шипуновым конечно заслуженные деятели, много всего хорошего для армии и флота наделали, но с определенного момента они начали скорее вредить, начало этого момента, видимо, начинается с "Тунгуски" - крайне сложного и неудобного на практике проекта...

0

612

sasa написал(а):

Группа  боевых  машин  (рис.  4)  ...  на  заранее  выбранных  огневых рубежах.  Она  располагается  в  указанном  ей  районе  ...  по команде  командира  взвода  выходит  на  назначенный  рубеж,  ... и  возвращается  на  исходное  положение, ...

Вас не смутило вот эти все перечисленные "заранее выбранные рубежи"?
Вот никакой самостоятельной роли пресловутой "группы в полосатых купальниках" уставом не предусматривается. Вот записали общие слова для порядку, на всякий случай. А вы уже нафантазировали бог знает что.
БМП явл частью отделения, выполняет его задачи и подчиняется командам комода.
Ведь никто не собирается вводить в штат военного грузовика командира машины, хотя на время движения старший машины назначается.

0

613

sasa написал(а):

Проверил. Для Бура заявлена эффективная 650м, максимальная - 900 м

Если цель - дом, то вполне правдоподобно.
Но обычно все гранатометы не далее 250м. И то как повезёт.

0

614

Blitz. написал(а):

Увы, РПК УГ. Если брать единный пулемет, то временно таких 5 штук во взводе будет. Или другие варианты, до появления подхоодяшего оружия.

На ганзе есть соответствующая тема на 170 страниц. Среди адового шлака обсуждения есть сообщения пользователя H0pser, у которого свежий опыт использования РПК-74 в Донбассе и свежие же новости на ту же тему из Сирии. Ну и не только его - там есть еще люди с опытом не Истинно-Православной Старообрядческой Церкви пострелушек на соревнованиях, а реальной войны.
И вот у них отзыв об РПК-74 более конкретный, они смысл видят.

0

615

sasa написал(а):

"Булка" говно.

Что за "Булка"?

sasa написал(а):

В ветке Оружие и Снаряжение Мотострелка-10 треш.
Толи отделение разведосов толи перспекивный облик а за некоторые образцы играют другие. 2 ПКМщика, у мехвода 9мм ПП, 2 АС ВАЛ.

Нет, это просто демонстрация вариантов "Ратника" для пеха, пулеметчиков, разведчиков и экипажей. На сайте по ссылке не были?

0

616

Венд написал(а):

Если цель - дом, то вполне правдоподобно.
Но обычно все гранатометы не далее 250м. И то как повезёт.

Вд и Вб на 200 м у Бура 0,5 м. Окно в доме.
На 600 м попадет в одноэтажный домишко. Всем кто в нем поплохеет.

0

617

humanitarius написал(а):

На ганзе есть соответствующая тема на 170 страниц. Среди адового шлака обсуждения есть сообщения пользователя H0pser, у которого свежий опыт использования РПК-74 в Донбассе и свежие же новости на ту же тему из Сирии. Ну и не только его - там есть еще люди с опытом не Истинно-Православной Старообрядческой Церкви пострелушек на соревнованиях, а реальной войны.
И вот у них отзыв об РПК-74 более конкретный, они смысл видят.

Как LWG да. Как пулемет нет.

0

618

Интересно, как это десантники во всем мире прыгают с парашютом без угрёбищного шлемофона времен говна мамонта.

0

619

Realist написал(а):

Не надо делать ошибок с расположением остальных ПТО, и проблемы не будет.

Пративника еще надо просить что б не мешал. Почитать документы по ВМВ, то становится понятная и оправданая машиная ПТО, судя по сегодняшним БД шаг абсолютно верный.

Realist написал(а):

Большое количество бронетехники, для которой нужна была бы куча РПГ в каждом МСО - явление маловероятное

Практика показывает что нет. Вот по етому чистопехотный РПГ никому, кроме РХБЗ никому не нужен-с танками, основной своей задачей в рамках МСО для РПГ, не борется. Проше ташить одноразовые противпехотные РПГ чем такой гранатомет.

Realist написал(а):

А почему 39 чел. и только три пулемета? В группе управления разве не КВ, снайпер, стрелок-санитар, расчет Печеньки и расчет ПТРК? Тогда всего 4 пулемета. Вообще ИМХО меньше 4 пулеметов во взводе быть не должно.

Дык 3 отделения по 7 человек-КО, марксман, расчет РПГ, расчет пулемета, стрелок. ОУ-КВ, ЗКВ, санитар и расчет МЕтиса из 3х человек. Плюс 4 БМП. Вот и 39 человек. Отталкиваемся от сегодняшней ситуации и фобии к РПК. Без фобии к РПК штат описан выше.

sasa написал(а):

Бур думаю в первую очередь будет брать СпН всех мастей.

Никто их брать кроме химиков не будет, увидите. Пехоте какой бы она не была нато иметь ПТО, хоть СпН. Так то и обойдутся одноразовыми гранатами и РПГ-7.

Инженер10 написал(а):

но с определенного момента они начали скорее вредить, начало этого момента, видимо, начинается с "Тунгуски" - крайне сложного и неудобного на практике проекта...

КМК началось все с "универсальной" 30мм пушки которая в итоге закончилась 3 одельными системами которые ни как кроме размеро снарядов не пересекались. Тунгуска как раз хороший проект, и укладывается в развитие ЗСУ, с ПВО не забалуеш.

humanitarius написал(а):

И вот у них отзыв об РПК-74 более конкретный, они смысл видят.

Другие неспосредвенные юзеры смысла не видят и голосуют рублем переходом на диный пулемет, остальное из рубрики "не все так однозначно"©

humanitarius написал(а):

а реальной войны

Афган, Чечня-воен хватало что б в итоге МО сподвигло и полностю избавилось от РПК. Как пулмет он ноль, а консплеить из него марскманскую винтоку при СВД-исключительно заниятие для фонатов котоым нечего делать.
Сегодняшние куцые попытки обнлить его, на мой вгляд идут от КК который хочет свой РПК-16 пропихнуть.

Отредактировано Blitz. (2017-11-22 22:27:19)

0

620

Венд написал(а):

Вас не смутило вот эти все перечисленные "заранее выбранные рубежи"?
Вот никакой самостоятельной роли пресловутой "группы в полосатых купальниках" уставом не предусматривается. Вот записали общие слова для порядку, на всякий случай. А вы уже нафантазировали бог знает что.
БМП явл частью отделения, выполняет его задачи и подчиняется командам комода.
Ведь никто не собирается вводить в штат военного грузовика командира машины, хотя на время движения старший машины назначается.

Венд хватит вилять. Никто никаких самостоятельных ролей не выдумывал. Это все в Вашей голове. Но Работают по замыслу КВ, где он а не КО где-куда под непосредственной командой ЗКВ. И КО тут отдыхают.
Это для взвода...
А вот рота-батальон Бронегруппа именно самостоятельно работает.

Отредактировано sasa (2017-11-22 22:28:00)

0

621

sasa написал(а):

Сказочный д...б гофнофамас от которого сами лягушатники плюются и берут хк416е машинки.

Вы говорите о том чего не знаете. У Фа-Маса два диоптра по стоку, ночной и дневной, т.е. из него сразу же возможна нормальная стрельбы ночью. На АК же никаких базовых ночных приспособлений насколько мне известно не предусмотрено, стрельба ночью - только с ПНВ...

У Фа-Маса малая отдача, т.к. там механизм там основан на отдаче с присоединяемыми массами, подобно механизму Барышева у нас...

sasa написал(а):

Т-90 старый держит Тоу-2 в скулу башни не надо Ляля. А Тоу это 152мм.

Не известно что он держит, один случай - не показатель живучести, даже для "скулы" Т-90. TOW также неизвестных модификаций, все армии-"мясо", а-ля Грузия, Пшеки, Укры США уже давно вооружили не устаревшими TOW, а Javelin,  TOW - это для "бармалеев"...

sasa написал(а):

Джавелин 750мм и 127мм БЧ и Корнет 152мм и 1200 за ДЗ.

Еще раз. Масса БЧ Джавелина 8.4 кг. Javelin летит по навесной траектории (делает "горку"), что требует значительное кол-во дополнительного топлива, а корнет - летит по прямой, при том что последние версии Javelin летят на 4000-5000 м., а масса ракеты на 10 кг фактически легче. Масса кумулятивной БЧ Корнета около 6 кг... ИМХО тут нет причин для радости...

sasa написал(а):

МС-21 это Яковлев!!!! Запомни это чудо в перьях
Як-242..а вот туполи сдохли потому что были монополисты хотя их пытались откачать...неизвестный заводик в Сибири это Иркут который сделал под 400 Су-30ххх и 150 суперджетов

Да хоть "Ильюшин", факт в том что все КБ умевшие делать гражданские самолеты - в пролете, гражданские самолеты делает только "Погосян", который до этого ни одного гражданского самолета не построил, и вообще "завод" который вообще тупо забрал чужой проект, а сам до этого ничего не разработал, как так. Тут попахивает "свояками" и лоббизмом... Конкуренция, конкурсы - не, да зачем оно "нам".

0

622

Инженер10 написал(а):

Вы говорите о том чего не знаете. У Фа-Маса два диоптра по стоку, ночной и дневной, т.е. из него сразу же возможна нормальная стрельбы ночью. На АК же никаких базовых ночных приспособлений насколько мне известно не предусмотрено, стрельба ночью - только с ПНВ...

У Фа-Маса малая отдача, т.к. там механизм там основан на отдаче с присоединяемыми массами, подобно механизму Барышева у нас...

Не известно что он держит, один случай - не показатель живучести, даже для "скулы" Т-90. TOW также неизвестных модификаций, все армии-"мясо", а-ля Грузия, Пшеки, Укры США уже давно вооружили не устаревшими TOW, а Javelin,  TOW - это для "бармалеев"...

Еще раз. Масса БЧ Джавелина 8.4 кг. Javelin летит по навесной траектории (делает "горку"), что требует значительное кол-во дополнительного топлива, а корнет - летит по прямой, при том что последние версии Javelin летят на 4000-5000 м., а масса ракеты на 10 кг фактически легче. Масса кумулятивной БЧ Корнета около 6 кг... ИМХО тут нет причин для радости...

Да хоть "Ильюшин", факт в том что все КБ умевшие делать гражданские самолеты - в пролете, гражданские самолеты делает только "Погосян", который до этого ни одного гражданского самолета не построил, и вообще "завод" который вообще тупо забрал чужой проект, а сам до этого ничего не разработал, как так. Тут попахивает "свояками" и лоббизмом... Конкуренция, конкурсы - не, да зачем оно "нам".

ЯК!!! От Погосяна и ГСС там только финансы и лобби!!! Не пишите чего не знаете

0

623

sasa написал(а):

Венд хватит вилять. Никто никаких самостоятельных ролей не выдумывал. Это все в Вашей голове. Но Работают по замыслу КВ, где он а не КО где-куда под непосредственной командой ЗКВ. И КО тут отдыхают.
Это для взвода...
А вот рота-батальон Бронегруппа именно самостоятельно работает.

Набор бессмысленных фраз.
Я уже показал выше, в чём заключается "самостоятельность" бронегруппы.

0

624

humanitarius написал(а):

На ганзе есть соответствующая тема на 170 страниц. Среди адового шлака обсуждения есть сообщения пользователя H0pser

humanitarius, спасибо! Не видел Хопсера на ганзе!
Там у него вообще много прекрасного, например:

Но, справедливости ради, те, кто был в Широкино, семерку котировали. Как раз за мощу (пробивает наружные саманные стены и внутренние стены домов) и наличие БЗшек. Хотя, последние были в дефиците. Как и магазины. Поэтому, АКМ и особенно АКМС, это в первую очередь статусные автоматы. Если у тебя АКМ, значит ты матерый, даже если нет бороды. Если АКМ с ГП, то ты очень крут. А если еще и бубен, то перед тобой делают пять раз ку и ты можешь бить эцилопа. С АКМС все так же, только степень уважения умножить на два. Если есть тюнинг, то на три.

:rofl:

0

625

Венд написал(а):

Набор бессмысленных фраз.
Я уже показал выше, в чём заключается "самостоятельность" бронегруппы.

Дядя Вы писатель? Во взводе выделяется группа машин и рулится через ЗКВ, КО курят со своими отделениями.
А самостоятельность это бронегруппа  уровень рота-батальон.
И в БУСВ нет никаких сказок про создание БрГр во 2х эшелонах.

Отредактировано sasa (2017-11-22 23:06:21)

0

626

Отстал от жизни, не знал, что Джавелин летит уже не на 2.5, а на 4+км. Серьезная вещь стала еще серьезнее.

Отредактировано Realist (2017-11-22 23:00:57)

0

627

Realist написал(а):

Отстал от жизни, не знал, что Джавелин летит уже не на 2.5, а на 4+км. Серьезная вещь стала еще серьезнее.

Отредактировано Realist (Сегодня 23:00:57)

Он всегда летал - по баллистике. 2500 м это захват ГСН.

0

628

Realist написал(а):

Отстал от жизни, не знал, что Джавелин летит уже не на 2.5, а на 4+км. Серьезная вещь стала еще серьезнее.

Отредактировано Realist (Сегодня 23:00:57)

Вроде как на 4км он летает только с ПУ на технике. С ручной по прежнему на 2,5км

0

629

Blitz. написал(а):

humanitarius написал(а):

    И вот у них отзыв об РПК-74 более конкретный, они смысл видят.

Другие неспосредвенные юзеры смысла не видят и голосуют рублем переходом на диный пулемет, остальное из рубрики "не все так однозначно"©


На основе своего частного опыта.

Blitz. написал(а):

humanitarius написал(а):

    а реальной войны

Афган, Чечня-воен хватало что б в итоге МО сподвигло и полностю избавилось от РПК. Как пулмет он ноль, а консплеить из него марскманскую винтоку при СВД-исключительно заниятие для фонатов котоым нечего делать.


"Это пошло с тех пор, как мы начали воевать на Кавказе. В густых лесах и населенных пунктах с дистанцией боя до 200 метров в лучшем случае РПК действительно не имеет преимуществ перед АК, а наличие ГП позволяет работать из укрытий и по ним не подставляясь под огонь самому. Как начались Донбасс и Сирия, так сразу РПК стал востребован"

Blitz. написал(а):

Сегодняшние куцые попытки обнлить его, на мой вгляд идут от КК который хочет свой РПК-16 пропихнуть.

У вас логика водочного лоббиста: "все попытки ограничения водки - происки пивного лобби".

Там, кстати, вот такая цитатка присутствует:
"1. РПК является оружием стрелкового отделения и предназначен для поражения групповых и одиночных целей за пределами эффективной дальности стрельбы автоматов, огнем с сошек короткими очередями с дистанций 200..400 м и далее. Эффективность огня на этих дистанциях обеспечивается высокой кучностью автоматического огня за счет малого импульса отдачи промежуточного патрона и наличия сошек, что обеспечивает для РПК (7,62х39) равную, а для РПК74 (5,45х39) - в 3 раза меньшую площадь поперечника рассеивания короткой очереди по сравнению с ротным пулеметом ПК, и в 20 раз - по сравнению с АК74 при стрельбе лежа с руки. Относительно малые размеры и вес РПК позволяют вести стрельбу из неустойчивых положений с незначительно худшими результатами по сравнению с АК, чем обеспечивается высокая универсальность применения. Относительно малый вес боекомплекта (БК) позволяет сократить расчет до одного человека, а сочетаемость по магазинам с АК позволяет при необходимости использовать боекомплект остальных бойцов отделения. Простота конструкции и незначительные отличия от АК позволяют эффективно использовать РПК при невысоком уровне подготовки наводчика. Совокупность этих качеств определяет целесообразность применения РПК в стрелковом отделении.
2. Ротный пулемет предназначен для поражения групповых целей внезапным огнем с близких дистанций. Высокая эффективность его применения основана на внезапности и шквальности огня, которая обеспечивается ленточным питанием и пробивным действием винтовочного патрона. Наилучшие результаты достигаются при открытии автоматического огня на дистанции 70..120 м. Также возможна стрельба короткими очередями на дистанции до 400 м и более, при этом эффективность огня приближается к ручному пулемету. Единый пулемёт обладает размерами и габаритами, достаточными для обслуживания одним человеком, чем обеспечивается достаточная мобильность и скрытность.
Расчет единого пулемета составляет обычно два человека, наводчик и помощник (несёт запасной ствол и часть БК), при использовании станка расчет может быть увеличен до трех человек, при автономных действиях малых групп возможно уменьшение расчета до одного человека за счет отказа от запасного ствола, при этом БК к пулемёту (уже в лентах) несет часть личного состава группы.
Вывод:
- Если вам надо стрелять по одиночным и групповым целям на дистанции более 200 м, и вы не хотите за это платить слишком много - то вам нужен ручной пулемет.
- Если вам надо задолбить групповую цель (прорубить сектор в засаде, сбить вертолет и т.д.) шквалом огня с дистанции около 100 м, и вам в целом пофигу, сколько это будет стоить, т.к. шквал решает исход боя - то вам нужен ротный пулемет.
- Если вы хотите поражать групповые цели на дистанции более 500 м, (и у вас по каким-то причинам нет МТЛБ, БТР, БМП, миномета, АГСа и т.д.) - то вам нужен ротный пулемет на станке".

0

630

РПК нормален как средство усиления, если не требовать от него "невозможного": непрерывной стрельбы в течении 3 минут и более. ИМХО нужно иметь и "пулемет" и утяжеленный автомат. У "автомата" ниша имхо имеется, он более точный, есть сошки по стоку, можно достаточно безболезненно вооружать им обычных автоматчиков без доп БК и "лент", с которыми они не справятся, т.е. иметь больше пулеметов чем нужно, при желании. Боеприпас имхо должен быть по возможности у всех один, поэтому "много ПК" это неправильно, винтовочный патрон зачастую избыточен хотя бы по БК (кто-то должен таскать "тяжелые" ленты с винтовочными боеприпасами).

Как ни странно вопрос с легким пулеметом решается достаточно безболезненно, уже был РПД, при желании - запускай в серию, достаточно хороший пулемет ИМХО вряд ли сильно хуже "ФН Миними", по крайней мере я не вижу явных недостатков перед последним.

По Буру: лично я за многоразовые гранатометы, в застройке это огромный плюс, как в поле - не совсем понятно, в зданиях - очень неплохо, одноразовых точно не хватит, если где-нибудь сзади какого-нибудь "новобранца" обвешанного "трубами" с ног до головы не таскать ))).

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Проекты, идеи участников » Альтернативные ОШС, их вооружение, боевые возможности, тактика - 8