Ето насчет расчетов тяжолого вооружения, а зенитчики и саперы, аналогично?

Это в обороне. А в наступлении или во встречном бою? Особенно встречный бой, когда ПТРез командира батальона как раз таки и должен обеспечивает возможность для основных сил развернуться в боевой порядок. Потому что он перекроет рубеж, по фронту не менее, чем рота в обороне. И сделает это намного быстрее мотострелковой роты.
Насчёт же обороны- посчитаем: по минимуму 3 БМП это 3+5=8 ПТРК плюс "Командирша" или её потомок. Не думаю, что в обороне будет возможность выделить 8 БМП для использования в качестве ПТ резерва.

А вот в горах как раз таки наоборот. Нужны лёгкие ПТРК. Потому что тяжёлые вроде носимо-возимых "Корнетов" будут весьма и весьма ограничены в подвижности.
Ну или ПТРК, "работающие" с ЗОП.

То есть в тот момент, когда противотанковый взвод батальона обеспечивает ввод в бой второго эшелона и резервов? Думаю, у них это намного лучше получится. Просто в силу того, что у них более мощные ПТРК, и при их применении им не придётся подставляться под стрелковку вражеской пехоты.

Вот чес слово, маловероятная ситуация

У Вас здесь противоречие.
Ну а если Вы настаиваете, что нужны именно штатные расчёты, то почему они должны быть в роте, а не в батальоне?

БМП с боевым модулем. С ПТРК. Внутри- два расчёта переносных ПТРК того же типа, что и на БМП. Приехали на ОП, быстро развернулись. Получили "куст" из трёх ПТРК.
Для уровня батальона- самое оно
У СПТРК куча преимуществ, но есть огромный недостаток- они беззащитны перед пехотой противника. И именно на уровне батальона этот недостаток может и "сыграть".

Вопрос уже поднимался. БУСВ не предусматривает ПТРез на батальонном уровне.
Более того, наличие противотанкового взвода в советском мотострелковом батальоне было вызвано отсутствием других ПТС, кроме РПГ. Там, где батальоны переводились на БМП - противотанковый взвод расформировывали, потому что батальон вместо 6 ПТС (СПГ + ПТРК в разной комбинации) получал разом 30+ самоходных бронированных ПТРК, совмещенных с тем же СПГ.

Легкие ПТРК нужны везде, потому что пехота будет вести бой за участки закрытой местности, на которой ввод собственной бронетехники чреват ее потерей, а необходимость в уничтожении вражеской бронетехники и огневых точек будет невозможно прогнозировать. 
Только в горной местности можно будет использовать дальнобойность носимых "Корнетов" - и только там это сочетание дальнобойности и относительной портативности будет иметь смысл.

2-й эшелон батальона - сам по себе противотанковая рота с 40 ПТУР на ложементах. 

Почему? Пехота зацепилась за окраину населенного пункта, прошла 2 квартала, за пустырем в 700 м - танк. Тащить танк или БМП  не получается, потому что противник уверенно простреливает участки открытой местности. А затащить на чердак соседнего дома "Метис-М" - можно.

Никакого противоречия.
РПГ/РШГ - индивидуальное вооружение мотострелков, они применяются на дистанции автоматного огня. Вот в этом звене они и нужны. А дистанцию по своему прицелу назовет гранатометчик.
Легкие ПТРК - групповое оружие, применению которого надо обучаться отдельно.

Потому что дистанция применения "Метиса" - километр максимум. Т.е. технически ракета может лететь дальше, но низкая скорость снижает шансы расчета дожить до попадания.

+1 У меня в альтернативной МСР в ВОПе 2 БМП с ПУ ПТУР (Корнеты) и ПТО из 2х носимых ПТРК (пока "Конкурс-М" или "Метис-М1").... т.е. рота вполне себе может выделить 4 "выделенных" ПТРК... при действиях на закрытой местности 2 носимых ПТРК на роту вполне достаточно в боевых порядках.

Отредактировано sasa (2017-10-24 14:49:16)

Они как и всякая легкобронированная техника вообще не устойчивы под огнем, втч и бронетехники.
Расчет птрк - на скрытность, внезапность и упреждение в открытии огня. И тут у спешенных расчетов есть свои плюсы.
Ну и нужны современные комплексы конечно - с самонаведением и наведением по оптоволокну и стрельбой с зоп.
Я тут в соседней теме накидал вопросов про скорость реакции танка на угрозу - нужно еще посчитать с какой дистанции танки смогут среагировать огнем, чтобы сорвать наведение птрк...

Стр-ба с ЗОП - это уровень бригада/полк/дивизия. Они ваще универсальные по целям получаются - NLOS как он есть.

Собирать снизу - гораздо не удобнее, чем раздать сверху.
К тому же, я не думаю, что птв будет в основном придан по ротам, я считаю как раз наоборот - он буде в основном либо действовать вместе, как птрез, либо усиливать боевое охранение и прикрывать фланги.

Монопесуально... главное возможность концентрировать есть. "С" - Слаживание

Ну какой ПТРез в БРО? Там вжик и пр-к "проскочил", время реакции очень маленькое - можно тупо не угадать направление и Ваш ПТВ не успеет развернуться и при бое сходу получит по полной люлей.
Каждое подразделение своими огневыми ср-вами должно обеспечивать ПТО - это основа современной обороны.

К тому же ПТРез предусматривает дальнобойные ПТРК, а у нас в ротах нужда в носимых ибо своего Джавелина/Спайка-SR пока не имеем... а действия в отрыве от брони будут на закрытой местности. Остается "Метис-М1" с его 2000 м. Либо возим на 3-4 БМП/СПТРК с ПУ ПТУР и в них же еще и расчеты Метисов. И пинками выгоняем их роты (где под них нету своего транспорта и там они "чужие"), а ББМ задействуем на батальонном уровне.

Раздергивать же ПТВ на боевое охранение и фланги противоречит самой идее 1 ПТРК никого и ничего не прикроет. Сожжет 1-2 бронеединицы при хорошем раскладе, но задачи прикрытия не решит.

Отредактировано sasa (2017-10-24 12:19:20)

В Вашем случае мы тащим кучу Ракушек которые хоть десантируются, но по огневой мощи пшик.... Стоимость же Ракушки 60% стоимости БМД-4М.
Если мы будем устанавливать ДУМВ то ничего крупнее 12,7 совмещенного с АГ не воткнем (либо одиночная ПУ ПТУР). Ибо там возникают вопрос - а не помещает ли размещение ДУМВ на крыше ДО парашютной системе. Надо смотреть. Да и как я уже писал при парашютном десанте не предусмотрен маневр всеми высаженными силами. Основная часть десанта захватывает и обороняет объект захвата....соответственно и поголовного оснащения всех ВДВ десантируемой техникой не требуется.

У меня другие мысли по поводу структуры и тактики применения ВДВ.
Во первых сохранение существующих дивизий... ИБо это прежде всего построенная инфр-ра и люди.

НО.... дивизия при том же дивизионном комплекте (Полки - артполк, зрп.  Батальоны - бс, рб, исб, бмо, рвб. Роты - РЭБ, РХБЗ, десантного обеспечения + аэромобильный медицинский отряд) имеет не 2 полка по 3 батальона, а 4 полка ротного состава. Каждый полк представляет собой усиленную БТГ, готовую к переброске ВТА. Т.е. у нас 1-2 полка (БТГ) в каждой дивизии готовы к переброске в 24 ч в любой р-н шарика куда долетят борта ВТА.

В составе каждой дивизии 2 ПДП и 2 ДШП. + для ДШД добавляется отдельный бронетанковый полк, для ВДД - полк бронеавтомобилей.
В отличии от сегодняшних дивизионных (ДШД/ОДШБР) танкобатов помимо танков в нем сведены еще и МРАПоподобные колесные бронемашины ("Тайфун-К", "Тайфун-Д", IVECО "Рысь" до замены на отечественный аналог, да те же Камазы-СБА с бронезащитой кузова и кабины) и легкие транспортные ср-ва (десантируемые багги, квадрики и снегоходы для разведчиков).

ОБТП  ДШД - 2 ТР на Т-72Б3 (по 13 танков), рота БМПТ (раз уж приняли на вооружение, для локальных конфликтов в принципе подойдет даже с тем неоптимальным набором вооружения) но с тем отличием что экипажи БМПТ 3 чел - 9 БМПТ, рота бронеавтомобилей (из расчета перевезти одним рейсом л/с одного ДШП), рота легких десантируемых транспортных средств - водителей и расчетов в ней нет. Легкая техника выдается разведчикам, один чел в отделении подготовлен как водитель, каждый 2й разведчик имеет права на квадрик/снегоход, в расчетах тяжелого пехотного оружия (ПТРК и минометы, АГС) тоже один боец с правами на квадик. 
В полку бронеавтомобилей ВДД - 2 роты МРАПов, 2 роты десантируемых "Тайфун-Д" (гантраки с 30мм АП и ПУ ПТУР + 82/120мм СМ) - до принятия на вооружение можно использовать заблиндированные десантируемые Камазы 4х4 и рота десантируемых легких ТС.

Танки нужны потому как ДШД у нас еще работают как дивизии прикрытия границы.

В артполку вводим 2й гаубичный дивизион на Д-30 заместо САДН на Нонах (все Ноны уходят в десантные полки) и очень-очень ждем русский NLOS, не вижу ничего особенного если туда же вновь введем реабатр на "Торнадо-Г".

По ОШС полков изложу позже....

Отредактировано sasa (2017-10-24 17:39:23)