СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Объявление

Вопрос с техподдержкой решен. Большое спасибо всем, кто помог проекту «Отвага»!

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Проекты, идеи участников » Альтернативные ОШС, их вооружение, боевые возможности, тактика - 8


Альтернативные ОШС, их вооружение, боевые возможности, тактика - 8

Сообщений 361 страница 390 из 500

361

Realist написал(а):

45-летние и старше пузаны - это максимум грузовой автотранспорт, стрелковка и буксируемая артиллерия.

А вот не соглашусь)))) Я вот 44-х летний, совсем не пузан и повоевать смогу, получше многих 25-летних. Причем даже на должностях рядового-сержантского состава. Вспомните фото и хронику возвращения воинов-победителей с ВОВ. Так там дядьки и куда постарше были. За одного такого дедка, отделение, а то и взвод можно отдать. Впрочем это конечно шутка. Обученные, подготовленные, мотивированные, вооруженные и экипированные соответственно люди в диапазоне 25-32 года лучшие линейные бойцы

362

Антипов написал(а):

А вот не соглашусь)))) Я вот 44-х летний, совсем не пузан и повоевать смогу, получше многих 25-летних. Причем даже на должностях рядового-сержантского состава. Вспомните фото и хронику возвращения воинов-победителей с ВОВ. Так там дядьки и куда постарше были. За одного такого дедка, отделение, а то и взвод можно отдать. Впрочем это конечно шутка. Обученные, подготовленные, мотивированные, вооруженные и экипированные соответственно люди в диапазоне 25-32 года лучшие линейные бойцы

Мне 41. Аналогично разве что опыта нет. Вопрос в том что техника на которой учились технические ВУСы уже выведена из эксплуатации. В пехоте да ценные кадры. Если другие ВУС без восстановления навыков только пока БТО а уже потом вытаскиваем нужных спецов и пополняемый бригады, формируемые из БХВТ. Полгода.
Дед 18 года. В 45-ом ст. лейтенант потом уже капитан, КР стрелковой роты.
В нашем споре с Максимом Вы как имеющий опыт КР и НШ батальона что думаете? Я про динамику боя и вредность излишней виртуализации в виде ухода в терминалы для командира на земле. Правда у Вас танковая специфика.

Отредактировано sasa (2017-11-11 00:29:52)

363

sasa написал(а):

Нет...за пределами взвода не выходит взводный Интерком.

Вчитайтесь еще раз в мои вопросы:

maxim написал(а):

Броня, командиры взвода и отделений в ротной радиосети присутствовать должны?
Приданные (танк, саперы) в ротной радиосети присутствовать должны? со своим командиром (тв, тр) связь поддерживать должны?
Запросить эвакуацию, медицину - в батальонную сеть включиться должны? Частота или ключ для ппрч этой сети у них должны быть забиты в р/с?
Комбат или нач.разведки захочет поговорить напрямую с дозорным отделением или с одной из бронемашин огневой засады, допустим, он должен знать частоту/ключ ппрч взводной сети разведдозора или БРД?

sasa написал(а):

И тот медицину запросить сам. TETRA же.

Тетра - значит единая адресная книга, и не нужно заставлять каждого отслеживать и вбивать самостоятельно туда все изменения. Все изменения ключей/частот/номеров должны вводиться через программатор и должен быть человек который проконтролирует, что никто не прошляпил обновить настройки и зарядить аккум, а также будет таскать программатор и зарядки при отрыве от брони.

364

Realist написал(а):

Ересь в том, что эта самая ТерО - дань украинской моде, которая сама по себе появилась в следствие недееспособности ВСУ и НГУ. Заявленные МО РФ задачи ТерО (охрана тылов и стратегических объектов от ДРГ/террористов) прямо пересекаются с задачами НГ, которая имеет специализированные части для этого (при том с контрактниками). Дублирование сущностей под эгидами разных министерств - сиречь распыление ресурсов и разведение лишней  бюрократии. Если и создавать такие резервные пехотные части, то в составе НГ, на усиление частей охраны стратегических объектов.

Тем более непонятен смысл комплектования таких резервистов ТерО по контракту - платить бабло тыловой охране? Резерв должен быть готов заменять собой выходящие из строя регулярные части, воевать на передовой в составе полноценных механизированных формирований, только такому резерву стоит платить деньги.
Какой нафик Калиной, ее в регулярной-то армии будет (когда-нибудь) не много. 45-летние и старше пузаны - это максимум грузовой автотранспорт, стрелковка и буксируемая артиллерия.

Отредактировано Realist (Сегодня 00:10:30)


Какая нафиг украинская мода? Украинская мода это карбат поставить на флангах против СВ и получить по морде и бежать 500 км сверкая пятками и вопя нас за шо.
А вот сформировать БТО им заткнуть охрану тыловых коммуникаций на первых порах, а потом этот же бат, когда позволит обстановка перекинуть в целом составе на ближайшую БХВТ и через 3 мес получить из него МСБ нормальный слаженный.
У ВВ работа останется. Да м нг будет тоже задействоваться как лёгкая пехота.

Отредактировано sasa (2017-11-11 00:49:00)

365

sasa написал(а):

В нашем споре с Максимом Вы как имеющий опыт КР и НШ батальона что думаете? Я про динамику боя и вредность излишней виртуализации в виде ухода в терминалы для командира на земле. Правда у Вас танковая специфика.

Присоединяюсь к вопросу. И кроме того, вот тут Альтернативные ОШС. Вопросы управления войсками.
нарисована осш танкового батальона - просьба прокомментировать.

366

maxim написал(а):

Вчитайтесь еще раз в мои вопросы:

Тетра - значит единая адресная книга, и не нужно заставлять каждого отслеживать и вбивать самостоятельно туда все изменения. Все изменения ключей/частот/номеров должны вводиться через программатор и должен быть человек который проконтролирует, что никто не прошляпил обновить настройки и зарядить аккум, а также будет таскать программатор и зарядки при отрыве от брони.

в ит аналогия адресной книги АД, лдап, фриипа. Руками вбивают ротные спецы. 2 спеца на 30-50 устройств это нормально. Вообще по максимуму прилетает автоматом по сети. Руками ключ закрытый, и остальное по сети желательно.
Зарядка это извините работа абонента.

367

sasa написал(а):

в ит аналогия адресной книги АД, лдап

Ну sasa - вам ли объяснять разницу между номерами/ключами забитыми в р/с и сервером?

sasa написал(а):

Зарядка это извините работа абонента.

А отсутствие связи проблема командира который по этой связи управляет подразделением.
Кто-нибудь из трех десятков бойцов в запарке забудет поставить свою р/с на зарядку и что - потом после боя искать виноватых, не проще ли до боя важные для командира вещи заранее проконтролировать ???

368

sasa написал(а):

У нас таки основное ср-во ж/д - техника батальона должна влезать в 1 эшелон. Подъездные пути/тупики это все на самом деле очень сильно заточено под нужды вояк.

Давно уже не влезает, если не брать большой поезд в вагонов под 80-100.

369

Blitz. написал(а):

Давно уже не влезает, если не брать большой поезд в вагонов под 80-100.

Тем более, что перебрасываются зачастую уже не чисто батальоны, а готовые БТГ...

370

sasa написал(а):

Какая нафиг украинская мода? Украинская мода это карбат поставить на флангах против СВ и получить по морде и бежать 500 км сверкая пятками и вопя нас за шо.
А вот сформировать БТО им заткнуть охрану тыловых коммуникаций на первых порах, а потом этот же бат, когда позволит обстановка перекинуть в целом составе на ближайшую БХВТ и через 3 мес получить из него МСБ нормальный слаженный.
У ВВ работа останется. Да м нг будет тоже задействоваться как лёгкая пехота.

Отредактировано sasa (Сегодня 01:49:00)

Этот БТО будет тупо рядом с НГ-шниками топтаться без толку на дорогах да объектах. Какая религия не позволяет изначально батальон резервистов готовить на конкретной БХВТ как МСБ, не дожидаясь, пока обстановка им три месяца даст на переподготовку и слаживание?

371

Blitz. написал(а):

Давно уже не влезает, если не брать большой поезд в вагонов под 80-100.


Если использовать сверхтяжелую технику, перевозимую на двух 8-осных удлиненных платформах (каждая машина), то в эшелон  длиной 53 стандартных вагона как раз вписывается рота.
Причем такие платформы длиной по 19 метров могут брать по 2 Арматы или Т-90, так что батальонную тактическую группу на бронетехнике обычной массы поместить в эшелон стандартной длины, но составленный из большегрузных платформ, вполне реально - у них погонная нагрузка 12 тонн на метр, против 7 тонн у 4-осных платформ.
Нужно больше закупать 8-осных платформ - они позволяют и поднять массу единицы бронетехники, и старые ОБТ перевозить более компактно.

372

Realist написал(а):

Этот БТО будет тупо рядом с НГ-шниками топтаться без толку на дорогах да объектах. Какая религия не позволяет изначально батальон резервистов готовить на конкретной БХВТ как МСБ, не дожидаясь, пока обстановка им три месяца даст на переподготовку и слаживание?

Лучше быть здоровым и богатым.....я всеми ногами за такой подход но!
У Вас есть понимание что войск НГ хватает посадить на все объекты и обеспечить их оборону? Планы использования БТО инсайд от ГШ имеется? :) Тогда о чем речь?
Может все банально упирается в деньги и ресурс техники? БХВТ это не часть кадра, а склад грубо говоря. Когда на этой базе будут учиться резервисты обеспечь ГСМ, ресурс УБГ, полигон да самое главное офицеры по всем  специальностям тд и тп.
Видимо надеются в угрожаемый период начать призыв  а БТО своего рода ширма чтобы не грести по одиночке и имея людский ресурс направлять на формирование БХВТ....Или может БТО будут придаваться бригадам и дивизиям для охраны тыла. А войска НГ занимаются привычным делом в тылу. Или наоборот ввшников погонят охранять войсковой тыл, а БТО возьмут на себя их функции

Отредактировано sasa (2017-11-11 08:59:19)

373

maxim написал(а):

Ну sasa - вам ли объяснять разницу между номерами/ключами забитыми в р/с и сервером?

А отсутствие связи проблема командира который по этой связи управляет подразделением.
Кто-нибудь из трех десятков бойцов в запарке забудет поставить свою р/с на зарядку и что - потом после боя искать виноватых, не проще ли до боя важные для командира вещи заранее проконтролировать ???


Я хочу сказать что Вы усложняете. Не нужно столько ручной работы. Нормальных р/с во взводе 7 них  4 носимых,  р/с на технике это забота прежде всего КБМ, остальные тупые гарнитуры взводного интеркома. Да забудет.... Так и боец воююет не в сфероваккуме, а пределах зрительной и локтевой связи. КВ не лично каждый юнит по карте двигает.
С той же уверенностью можно рассказать что боец может автомат забыть почистить....давайте во взводе оружейника заведем.
Связь это то же что автомат, надо вбивать до автоматизма

Отредактировано sasa (2017-11-11 08:52:40)

374

sasa написал(а):

Я хочу сказать что Вы усложняете.

Ладно, останемся пока при своих мнениях... а то пошли по кругу доводы.

375

Да, sasa, и мне не понравился ваш минимализм в средствах связи - к чему такая экономия!?
В застройке, имхо, лучше много юнитов, чем одна большая толпа.
Это значит свдшнику - р/с, пулеметчику - р/с, гранатометчику - р/с, старшему стрелку - р/с, стрелку-санитару - р/с
- вот это минимум, но минимум вовсе не есть хорошо, своя р/с должна быть у каждого спешивающегося бойца!
А я бы еще дал и вторую (если акведук) минимум КВ - чтоб нормально включить его во взводную и ротную сети, а может быть и комодам тоже вторую бы дал, ибо информированность об обстановке - это правильно.

376

maxim написал(а):

Да, sasa, и мне не понравился ваш минимализм в средствах связи - к чему такая экономия!?
В застройке, имхо, лучше много юнитов, чем одна большая толпа.
Это значит свдшнику - р/с, пулеметчику - р/с, гранатометчику - р/с, старшему стрелку - р/с, стрелку-санитару - р/с
- вот это минимум, но минимум вовсе не есть хорошо, своя р/с должна быть у каждого спешивающегося бойца!
А я бы еще дал и вторую (если акведук) минимум КВ - чтоб нормально включить его во взводную и ротную сети, а может быть и комодам тоже вторую бы дал, ибо информированность об обстановке - это правильно.

Я поддерживаю...только Акведук/Азарт избыточны. Приемник не обеспечивает обратной связи поэтому и нужен простой маломощный взводный интерком.
Азарт обеспечивает работу в 2х сетях.
И по боям в застройке.. там плотность боевого порядка увеличивается. Взвод на 50-100 м по фронту и в глубину. Взводного интеркома не требующего настроек и обслуживания хватит.

377

Давно уже не влезает, если не брать большой поезд в вагонов под 80-100.


Несколько раз уже писал на форуме, что не стоит ориентировать количество техники в МСБ чтоб запихнуть их в 57 условных вагонов (условный вагон - 14 метров), тем более длинна и масса поездов за последние годы увеличились, а при необходимости можно просто использовать соединённые поезда.

А про территориальные войска - в своё время я предлагал следующим образом видеть ВС РФ:

1) Лейб-гвардия - пара дивизия и несколько частей поменьше в прямом подчинении ВГК, что-то вроде царской гвардии, причём например один полк там представляет ВДВ, другой - погранвойска и т.д., туда идёт отбор лучших военнослужащих из других частей.

2) Собственно федеральные войска Минобороны - хорошо было бы снова сделать 7 полноценных военных округов, а нехватку ЛС компенсировать кадрированными частями. Будут части постоянной готовности, полностью состоящие из контрактников, прежде всего это части прямого подчинения военных округов (отдельная мотострелковая дивизия, дивизия ВДВ, бригада СПН ГРУ и т.д.), но могут быть и целые армии, прежде всего в Северо-Кавказском ВО.

3) Территориальные войска. Что-то вроде американской нацгвардии, войска в подчинении регионов, однако их части по большей части кадрированные, но один батальон из полка (один полк из дивизии больших регионах) будет заполнен по большей части срочниками (тут идея противопоставления разных силовых структур друг другу в случае чего, если взбунтуется профессиональная армия, то против неё можно выставить "любительскую" народную и наоборот, при этом если что территориальные части МО может вывести в федеральное подчинение), типовой состав войск обычной области - мотострелковый полк, батальон ГО (одна из первейших задач мирного времени - ликвидация ЧС), авиаэскадрилья авиации ПВО, в приморских регионах могут быть и морские части.

Кстати про кадрированные части - личный состав в них подразделяется на "горячий" и "холодный" резерв. Горячий резерв каждые выходные проходит 4 часа учебных занятий, раз в месяц их внезапно подымают по тревоге, а два раза в год вызывают на недельные учения, холодный резерв только подымается по тревоге и вызывается на учения. В федеральных войсках в кадрированных частях скорее должны быть бывшие контрактники, ну а в кадрированные части территориальных войск можно завербоваться сразу после срочной.

4) Народное ополчение - что-то вроде ГДРовских "Боевых групп рабочего класса", делится на два типа. Ополчение первого типа предназначено для противодиверсионной защиты небольших населённых пунктов, где не будет регулярных войск и подразделений правоохранительных органов, то есть для обороны сельской местности теми, кого в армию не забрали. Желательно, чтоб и в мирное время хотя бы раз в несколько лет проводились учения вблизи своего же населённого пункта с выдачей оружия, ну а в военное время все состоящие в ополчение получают оружие на руки, но продолжают гражданскую работу. Возможна интеграция такого ополчения с казачеством, чтоб казаки уже получили конкретный статус и задачи.

Ополчение второго типа организуется на предприятиях и также предназначено, чтоб силами самих же работников можно было противостоять диверсантам, организуется на заводах, фабриках, транспортных предприятиях (прежде всего на железных дорогах), а возможно и в медицинских и образовательных учреждениях из тех, у кого в военное время имеется бронь от призыва. При этом звания в ополчении будут совсем другими и должности примерно равные офицерским могут занимать совсем гражданские люди, но желательно, чтоб они замещались бывшими кадровыми военными.

5) Войска других министерств и ведомств. Пограничники так и остаются в ФСБ, а вот Росгвардию считаю несколько бессмысленной, ВВ оставил бы в составе МВД. ВВ будут состоять из Дзержинки в прямом подчинении, одной оперативной бригады в каждом федеральном округе, частей СМВЧ, причём их число будет увеличено и они будут во всех городах с населением более 100 тысяч человек и отрядов спецназа почти в каждом регионе, при этом как и федеральные войска, ВВ будут более профессиональной армией, но задачи у них свои. МЧС я бы ликвидировал - войска ГО передаются в МО, пожарные в МВД, а просто "спасатели" должны быть в составе Минздрава (допустим чтоб при ДТП медики и спасатели были из одного ведомства), вместо МЧС будет что-то вроде американского FEMA - орган в составе гражданской администрации, который в случае ЧС отвечает за взаимодействие различных аварийно-спасательных формирований - военных, гражданских, ведомственных и частных.

378

В МСБ минбатр с 8 минометами 120-мм, ЕМНИП, заменяется на сабатр с 6 САО?

379

sapca написал(а):

Несколько раз уже писал на форуме, что не стоит ориентировать количество техники в МСБ чтоб запихнуть их в 57 условных вагонов (условный вагон - 14 метров), тем более длинна и масса поездов за последние годы увеличились, а при необходимости можно просто использовать соединённые поезда.

А на мой взгляд, такое предложение попахивает вредительством, т.к. это не реально для широкого использования в военное время. И батальоны с большой численностью боевых и транспортных машин слишком уязвимы от поражений противником. Наоборот для боевых действий нужно возвращаться как в ВОВ к более автономным частям не большого состава типа ТТП, ТСАП, САП, ЛСАП, ТБр, МСбр с корпусным управлением!

380

Realist написал(а):

ЕМНИП, заменяется на сабатр с 6 САО?

Судя по подразделениям с Хостами, у них 8 машин. 6 штут-или теритизации разработчиков или довсешные мульки.

381

Кстати говоря, в контексте отсутствия в отделениях штатного КМ, а также закупки курганской версии модернизированной БМП-3 без панорамы, также отсутствия панорамы на БТР-82А, очень странным выглядит решение закупать именно тульскую модернизацию БМП-2 ("Бережок"). В таких условиях было бы логичнее стараться унифицировать БМП СВ по пакету модернизации, Курган именно это и предлагает на  БМП-2/3 - тепловизионный прицел НО, обновленный ПТРК (сб4-3), усиление защиты (бронеэкраны+РЭ) и ходовой (БМП-2М). Этот пакет в общем итоге дает больше полезного, чем тульский (потенциал которого сосредоточен только в БО). Было бы уж логичнее модернизацию БМП СВ оставить Кургану, а ВДВ (хотя там тоже штатных КМ-ов нет) - Туле.

По теме КО/КМ еще такие вопросы:
1. При наличии на новых Б-11, К-17 и Т-15 современного командирского комплекса наблюдения, не будет ли КО удобнее оценивать обстановку и руководить отделением (машиной и файртимами) изнутри машины, а не спешиваясь?
2. При разделении КО и КМ в случае с десантовместимостью Б-11/К-17 (8 чел.), возможно ли выполнение КО функции первого тимлидера отделения (командира первой четверки)?

Отредактировано Realist (2017-11-11 21:23:03)

382

sasa написал(а):

На перспективных БМП проблем нет и еще и доп. места

Да, это правда, с Б-11/К-17 и тем более Т-15 всё необходимое можно и в 3-машинный взвод уложить.

383

Realist написал(а):

не будет ли КО удобнее оценивать обстановку и руководить отделением (машиной и файртимами) изнутри машины, а не спешиваясь?

Ему конечно будет удобнее и безопаснее, сомнительно в плане эффективности.
И в отделении минус один штык.

384

Realist написал(а):

Такие части, ИМХО, имеют смысл только как резервные, за счет отсутствия сложной для освоения и обслуживания бронетехники и самоходной артиллерии (следовательно, менее требовательные к техперсоналу). А если так, то какие у резервистов сбрм с мачтами для наблюдения до 15 км, легкие танки (которых нет)?

Да, что то загнул. Я просто в альтернативке своей видел придание каждому наземному батальону возможность ведения как разведки боем, и наблюдением и бла в интересах всей бригады.

sasa написал(а):

А Ваш стрелковый бат тогда мегаущербный... И с мехБТГ биться может только от обороны. Нет баты ТО будут но плодить из них эрзац-бригады?

Точно такой же ущербный как и любой из 50-60 процентов наших текущих батов на мт лб и бтр без усиления. Вообще с мыслями что нужно бросать стрелковые и моторизованные части во встречный бой с танковыми батальонами противника тоже ущербные.
Вот кстати подобное расписание батальона.
Рота управления
взвод связи
взвод СБРМ
взвод снайперов
зенитный взвод(пзрк)
инженерно-саперный взвод
Стрелковая рота*4
управление роты
стрелковый взвод*3 (4 отделения по 7 человек, в каждом КО и два звена, первое с пулеметчиком, гранатометчиком (40 мм ручной гранатомет) и стрелком, и второе с расчетом ПТРК (3 чел)).
Минометная батарея
взвод управления и связи
огневой взвод*3
Рота МТО
взвод ТО АТ/БТ
взвод БТР/Защищенных бронеавтомобилей.
взвод г/а (БПР/ГСМ)
взвод полевого обеспечения (кухня, баня, грузовики под имущество рот, полевые генераторы и очистители воды)

385

TK-421 написал(а):

взвод СБРМ

Какие СБРМ в резервном батальоне, если ими регуляров еще оснащать и оснащать?

TK-421 написал(а):

стрелковый взвод*3 (4 отделения по 7 человек, в каждом КО и два звена, первое с пулеметчиком, гранатометчиком (40 мм ручной гранатомет) и стрелком, и второе с расчетом ПТРК (3 чел)).

Усиленная пехотная компонента в пехотном батальоне - дело понятное, при главном транспорте - грузовиках, можно позволить 4 машины на взвод. Ориентировочно численность 40 чел. (10 чел на грузовик).
Почему именно отделения по 7 человек, когда транспорт позволяет больше? И нахрена зачем ПТРК в пехотных отделениях?! Еще и расчет три человека, когда уже везде два.
40-мм ручной гранатомета на вооружении, ЕМНИП, нет, это фантазия, тем более для резерва фантазия х2. Подствольный гранатомет у старшего стрелка-гренадера еще понятно.
Велосипед создавать с пехотой на грузовиках не нужно - КВ, ЗКВ, три пехотных отделения по 10 чел. (стрелок-водитель, КО, две файртимы по 4 чел.: СС с ГП, пулеметчик, СГ, СПГ) и отделение поддержки 8 чел. (стрелок-водитель, КО, два расчета ПК, два стрелка-санитара или стрелок-санитар+снайпер если без взвода снайперов в батальоне). Во взводе 8 пулеметов (6 РП, 2 ПК), 6 РПГ.
ПТРК (3 ед.), АГС (2 ед.) и ККП (2 ед.)- в ротном ВОПе (22 чел. на 3-х грузовиках).
Всего в пехотной роте выходит 150 чел.
Вместо взвода снайперов - противотанковый взвод (три ПТО х8 чел.; 9 расчетов ПТРК)
Вместо взвода ПЗРК - либо второй противотанковый (объединение двух ПТВ в роту), либо гранатометный. Обеспечение ПВО - инстанция выше. Тем более для батальона ТерО контроля территории/охраны тылов.

Отредактировано Realist (2017-11-11 23:24:47)

386

Realist написал(а):

не будет ли КО удобнее оценивать обстановку и руководить отделением (машиной и файртимами) изнутри машины, а не спешиваясь?

Нет, не будет-КВ как и ЗКВ должны на месте руководть десйтвиями своей пехоты, а не отсиживатся в машине где они слепы и глухи.

387

Blitz. написал(а):

Нет, не будет-КВ как и ЗКВ должны на месте руководть десйтвиями своей пехоты, а не отсиживатся в машине где они слепы и глухи.

Речь была о КО.

388

Realist написал(а):

Речь была о КО.

Его ето тоже касается, еще в большую очередь. Самый лутший пример как не надо в данном вопросе, фильм Чужие 8-)

389

Джентьмены просветите меня как несведущего, сколько пехотинцев в полевой форме с оружием и снаряжением влезет в Урал-4320 с тентованным кузовом. И разница в количестве перевозимых бойцов есть по сравнению с Камазом-4310 с аналогичным по типу кузовом.

http://s019.radikal.ru/i630/1711/f8/8af99e39f8cet.jpg

Отредактировано cobra (2017-11-12 13:46:21)

390

cobra написал(а):

Джентьмены просветите меня как несведущего, сколько пехотинцев в полевой форме с оружием и снаряжением влезет в Урал-4320 с тентованным кузовом. И разница в количестве перевозимых бойцов есть по сравнению с Камазом-4310 с аналогичным по типу кузовом.

21 место в кузове, но столько не влезет, максимум 2 отделения.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Проекты, идеи участников » Альтернативные ОШС, их вооружение, боевые возможности, тактика - 8