Как легко и просто появляется из ниоткуда 4я машина, особенно если это Т-15/Б-11/К-17 стоимостью в несколько десятков млн. Чтобы катать разных бездельников.

А причем тут ПТАДН - в Рапиры в СА были нужны из-за некоторых особенностей применения ПТРК да и картонные Лео-1/М60 шились ими без проблем, а сейчас я придерживаюсь мнения что нужно разгонять и будут разгонять...в экспериментальных штатах его нет.

Правильно. Поэтому выпускник ВП без курсов подготовки полноценно взводом командовать не может, может только толпой таких же дебилов-курсантов на КМБ с 3его курса или в УЦ. А еще примерно половина офицеров приходит не с ВП, а с ВК гражданских ВУЗов и факультативов.

Терминал ЕСУ ТЗ нужен только КВ/ЗКВ и частично в области навигации/расположения своих/чужих у КБМ - 4-5 шт. из них 3 на технике интегрированные с БИУС ББМ. Внутри обычного пехотного взвода (не разведка и СпН подчеркиваю) нужна качественная удобная голосовая связь ну возможно еще ЦУ с в помощью прицелов а не тыкания в планшет.
+ЛДЦУ с автопередачей снятых координат в планшет ЕСУ ТЗ потом визуализация на карте с комментом и кнопка отправить.
Итого ~7-8 р/с, 3 из которых на технике, 4-5 терминалов АСУВ (3 опять же на ББМ) и 1 ЛДЦУ. Нахера нужен взводный ратело? Чего ему туда заливать/обновлять? ТО-регламентные работы уровень роты-батальона.
Если ввести отдельную маломощную взводную систему связи на базе гражданского стандарта с голосовым набором, конференц и она д.б. у каждого бойца то и кол-во полноценных р/с уменьшается до 4-5 шт.

Отредактировано sasa (2017-11-10 16:52:49)

По поводу связи... я уже потерял с чего начался разговор, но если в общем, то - мое мнение чистый связист во взводе не нужен. Нужен помошник КВ по связи и асув - основное назначение таскать планшет КВ, чтобы тот не отвлекался на планшет от наблюдения за обстановкой и управления подразделением. Так же он ответственен за работоспособность средств связи и их правильные настройки - это важный вопрос и кто-то один должен тут быть крайним  .

Планирование связи и доведение частот/настроек до бойцов и подразделений, имхо, должно вестись централизовано на уровне батальона - нач.связи и взводом связи. В каждой боевой машине должен быть программатор р/с, подключенный к сети и помошник КВ по связи и асув должен проследить за своевременной зарядкой портативок и своевременным подключением всех носимых р/с к программатору и обновлению настроек - имхо.

По взводной радиосети - имхо, это НЕОБХОДИМЕЙШАЯ вещь! Именно доведение р/с до каждого расчета, отделения и бойца и позволяет реализовать тактику малых групп, что при бое в застройке дает радикальное преимущество. Пихать всех их в единую ротную сеть - устроить там хаос.

Вообще, организация связи сильно зависит от имеющихся средств связи. Объективно есть необходимость присутствия командира и даже бойца в нескольких радиосетях (группах абонентов) одновременно. Сейчас группы абонентов разносятся по частоте, в идеале нужно кодовое разделение (азарт и тетра).

Организовать включение одной р/с одновременно сразу в несколько р/с можно (теоретически) через "сканирующий прием", когда р/с сканирует ограниченный перечень частот и включается в ту, на которой сигнал, такой режим имеется даже в древних р/с. Но тут есть засада - риск потери информации - пока идет прием на одной частоте, другую не слушаем, а задать приоритет - вроде бы (могу ошибиться) нельзя... Вобщем "сканирующий прием" штатно для другого - для автоматического перехода на запасные частоты, другое дело, что современные РЭБ обессмысливают такую тактику - что есть запасные частоты, что нет - никак вам не поможет.

Далее - новая система связи акведук имеет ППРЧ, там если ппрч - то р/с только в одной группе абонентов, как я это понял. Технически если нужно включить человека в две группы абонентов и ппрч - только давать вторую р/с... При том ппрч медленный 100 скачков в сек. - современная рэб без труда поставит "догоняю" помеху и с точки зрения устойчивости к РЭБ что такой ппрч, что связь на фиксированных частотах - имхо, разницы нет, ппрч тут работает только как маскиратор речи.

Решение проблем - азарт - там 20000 скачков в сек и программно определяемая р/с - теоретически (наверное), даже можно будет организовать "сканирующий прием" в разных сетях ппрч, но более практично, имхо, кодовое разделение групп абонентов сидящих на одной частоте (одном ключе ппрч). Проблема за малым - пока из азарта есть только портативки, для полноценной работы нужны еще возимые р/с и базовые, а так же, подозреваю, цена будет кусаться...

Плюс телефонная/конференц связь в командном звене до командира роты минимум, а лучше до командира взвода.

Еще раз выскажусь по необходимости пом.КВ по связи и асув...

Во взводе стало много больше средств связи. Сами средства связи стали сложнее - там много настроек, ключей, частот, в перспективе и адресная книга, эти настройки в ходе боевых действий будут часто меняться, они критичны для включения в систему связи, а сама связь критична для боеспособности подразделения. Задача пом.КВ по связи - не таскать связь за КВ, а разгрузить его от задачи контроля работоспособности средств связи взвода!

Кроме того, КВ объективно нужен планшет с асув и объективно этот планшет мешает ему наблюдать за обстановкой и управлять боем - так, что ему нужен еще и планшетоносец к планшету, имхо...
Вот эти двое в одном лице и есть пом.КВ по связи и асув - в моем этого понимании.

У нас таки основное ср-во ж/д - техника батальона должна влезать в 1 эшелон. Подъездные пути/тупики это все на самом деле очень сильно заточено под нужды вояк.
Но главное не это. Каждая лишняя машина это значит их в какое-то соединение не успели поставить....короче опять техника 3х поколений в войсках

Вы будете смеяться но таки страдают:) Жаждут повысить стратегическую мобильность ибо сидят за морем.....Другое дело что они хотят иметь автономную самодостаточную РТГ. Правда работать она будет только против папуасов и прочих каличей с техникой 70-80х (но тут от обороны и с авиаподдержкой)

Отредактировано sasa (2017-11-10 18:07:00)

На каких машинах. На БМП-2 именно поэтому спешенная часть МСО - 6 чел. На БТР - 7. МСВ на БТР - 29 чел, МСВ на БМП-2/3 - 26-27 (есть или нет Сн)

Опять же теоретическая вместимость БМП-2 10 чел. Тогда просто -1 КБМ.

На перспективных БМП проблем нет и еще и доп. места

Отредактировано sasa (2017-11-10 18:30:55)

В СА все было легко и не принужденно, чуть-чуть штат подправить. Сейчас наоборот-все собираются но ни как не могут. Т.е. звено управление с усилением и большим МСО уже бездельники, мда
Меньше економии на спичках.

Очень даже причем-бесполезные орудия которые отхватывали людей и технику. С ПТУРами проблем начиная с Фагота не было.

Как раз нормальная практика, доучивается на соответвующую должность, считай учится дальше, и учит что надо. Мало того, у них еще выходцы с сержантов в офицерах есть, через курсы. В обшем отлаженная и качественная система.

Терминал и р/с по хорошему должны быть у КО, и еще лутше у каждого или второго должна быть р/с, 21й век как ни как. Вот и имеем потребность в спеце который всем етим хозяством заведует.

О чем и речь.

Отредактировано Blitz. (2017-11-10 20:41:18)

Однако батальоны получаются ущербные по боевым возможностям, одноразовые. Сколько один эшелон? что то в районе 50-60 вагонов? Вагоны для Л/С,боеприпаса и топлива тоже должны быть умещены в один эшелон?
Я кстати предлагаю попробовать разработать штат стрелковых частей(легких моторизованных), вооружение которых будет произведено в особый период или в угрожаемый период, то есть, давайте рассмотрим, какие системы вооружения можно заменить дешевыми эрзацами, а какие нет.

Для унификации. Все просто. я например считаю, что номенклатуру вооружения и военной техники необходимо сокращать просто для удобства.

да, они самые. У нас страна на 2/3 ландшафтов это неподготовленный ТВД и плюс еще 120 миллионов из 140 грубо говоря живет в городах, поэтому необходимость в таких частях есть.
Вот мое ОШС такой бригады
- мотострелковый батальон*3 (рота боевого обеспечения, стрелковая рота*4, минометная батарея (12 стволов), рота МТО)
- легкий механизированный батальон (рота боевого обеспечения, механизированная рота*4 (2 взвода легких танков, 2 взвода мотопехоты на БМП), минометная батарея (12 стволов), рота МТО)
- Артиллерийский дивизион (батарея управления, гаубичная батарея*3(по 12 стволов), батарея РСЗО (6 рсзо), батарея СПТРК, рота МТО)
- Батальон управления и боевого обеспечения (рота связи, рота военной полиции, рота военной разведки, рота РЭБ, рота РХБЗ, инженерная рота, рота МТО)
- Батальон МТО (рота ТО АТ/БТ, рота ТО РАВ, рота Г/а(гсм), рота Г/А(бпр), полевой лагерь, полевой госпиталь)
разведывательные возможности бригады вместо РБ обеспечивают линейные батальоны, в каждом батальоне взвод сбрм с мачтами для наблюдения до 15 км, и бла для наблюдения до 120 км (орланы).

Чтобы ничего не путать внутри взвода д.б. кондовая дуракоустойчивая голосовая связь каждого с каждым и Азарт тут избыточен по своим фишкам с криптозащитой, дальностью и тд.
Но УКВ в виде Азарта во взводе будет и КВ/ЗКВ/КО/КБМ т.е. есть устойчивость упр-ия.... поэтому и повзаимодействовать с соседями и вызвать поддержку даже при выбивании КВ можно и нужно. Все прописано в БУ.

Именно что командир взвода оценивает обстановку глазами, наощупь его не интересует инфа что твориться на участке соседней роты. И терминал это просто эл помощник когда не хватает инфы для принятия решения + формализованный ифейс для ЦУ и передачи инфы о боеспособности взвода.
Для КР который уже не может лично глазами и ж. оценить это уже более близкий инструмент, выше больше но там уже КШМ нарисовался.
А бубнилка-планшетоносец суфлёр он для чего. Да когда взводный управляет боем терминал для него вторичен. Это как смартфон, надо посмотрел. И фильтры надо правильно настраивать чтобы не спускать вниз лишнюю инфу. Он в горячке боя также может пропустить сообщение от планшетном ца ибо сосредоточен на непосредственном а тот может в свою очередь неправильно интерпретировать важность. И тупо будет спамить боясь пропустить важное.
Кроме того для артподдержки в роте будут приданный комбат с людьми.... ЦУ для огневого поражения именно их прерогатива, иначе НА тупо завалят взводные отдельными целями типа пулемет в окопе.

Отредактировано sasa (2017-11-10 23:39:27)

А в чем ересь? 45летних и старше пузанов поставить тылы охранять, чтобы не отвлекать этим боевые соединения они знают старые железки Т-62 сняты с вооружения, будем полгода учить калиной пользоваться? Калина это СУО Т-72Б3 если что.

Отредактировано sasa (2017-11-11 00:04:11)

И ещё над взводным есть КР, если он пропустил важную инфу в терминале ротный объяснит голосом. Именно в этом м заключается упр-ие, а не спуске вниз приказов и инфы через такинет не заботясь об обратной связи

Отредактировано sasa (2017-11-10 23:52:50)