БТР и БМП-27

Поделиться8712018-03-31 19:50:16

Автор: Realist
свой человек
Зарегистрирован: 2016-04-30
Приглашений: 0
Сообщений: 3074
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
1 месяц 20 дней
Последний визит:
2019-03-30 14:51:45

Blitz. написал(а):

У неё гранаты от СПГ-9, как у Грома. До 400мм пробиваемость.

Ну значит борт танка брать должна.

Blitz. написал(а):

С чего там нулевая работа при наличии зенитного прицела?

Ну у Вас есть примеры из БД, когда БМП-2 по воздуху ИРЛ работали. Я имел в виду нулевую работу ИРЛ, а не "по паспорту".

Blitz. написал(а):

12.7мм с теми ж БМП уже туго борется.

А я и не говорил про борьбу 12,7 с БМП - только с ЛБА типа Хамви/Айвеко/Тигр. Про БМП я говорил за гранату. Думаю должна взять, особенно если учесть, что ДЗ обмазана из западных БМП только Брэдли. Но больше всего 73-мм важнее против пехоты.

Отредактировано Realist (2018-03-31 19:51:44)

0

Поделиться8722018-03-31 19:54:14

Автор: Blitz.
свой человек
Зарегистрирован: 2010-11-04
Приглашений: 0
Сообщений: 37492
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
1 год 2 месяца
Последний визит:
Вчера 07:17:23

Realist написал(а):

Ну значит борт танка брать должна.

Так и 30мм с БОПС уже берет. Местами и ББ.

Realist написал(а):

Ну у Вас есть примеры из БД, когда БМП-2 по воздуху ИРЛ работали. Я имел в виду нулевую работу ИРЛ, а не "по паспорту".

Представлялась возможность по воздуху работь где то им? Не помню такого. Во всяких локальных БД вполне могли, но расказать некому.

Realist написал(а):

Про БМП я говорил за гранату. Думаю должна взять, особенно если учесть, что ДЗ обмазана из западных БМП только Брэдли. Но больше всего 73-мм важнее против пехоты.

Тогда представляли развите бронетехники несколько иначе чем оно вышло-не даром по сей день некоторым кажется что ДЗ везде стоит. Против пехоты как раз 30мм имеет преймушества засчет своей скорострельности.

0

Поделиться8732018-03-31 19:56:07

Автор: Дудуков
свой человек
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2017-12-26
Приглашений: 0
Сообщений: 4364
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Провел на форуме:
2 месяца 16 дней
Последний визит:
2023-01-05 12:55:12

Blitz. написал(а):

Вполне нормальное требования с оглядкой на родовую травму боевой опыт СА

ну вот именно, что родовая травма - это с ТЯО и средствами его доставки на уровне чуть ли не полка, с десятками тысяч танков - иметь мт-12 и требовать от бмп не просто борьбы с танками, а борьбы с современными танками?

Realist написал(а):

Ну значит борт танка брать должна.

особенно если продолжить совершенствование гранаты..
другое дело, что поезд ушёл....

0

Поделиться8742018-03-31 19:59:10

Автор: Blitz.
свой человек
Зарегистрирован: 2010-11-04
Приглашений: 0
Сообщений: 37492
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
1 год 2 месяца
Последний визит:
Вчера 07:17:23

Дудуков написал(а):

ну вот именно, что родовая травма - это с ТЯО и средствами его доставки на уровне чуть ли не полка, с десятками тысяч танков - иметь мт-12 и требовать от бмп не просто борьбы с танками, а борьбы с современными танками?

Ведь получилось 8-) , БМП-1 сплошной носитель современых средств ПТО, что хорошо боролись с тогдашними танками аж до начала 70х.

0

Поделиться8752018-03-31 20:05:14

Автор: Дудуков
свой человек
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2017-12-26
Приглашений: 0
Сообщений: 4364
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Провел на форуме:
2 месяца 16 дней
Последний визит:
2023-01-05 12:55:12

Blitz. написал(а):

Ведь получилось , БМП-1 сплошной носитель современых средств ПТО, что хорошо боролись с тогдашними танками аж до начала 70х.

дак любая бмп с птрк - это такой же носитель средств ПТО - а вот требовать от бмп перебить роту танков в одиночку (а только так можно объяснить ещё и пт возможности пушки), при том, что борьба с живой силой для бмп первична (особенно для бмп мотострелков в составе танковых дивизий)
это не говоря уж про контртеррор, где танки у противника - вещь редкая

0

Поделиться8762018-03-31 20:56:11

Автор: Realist
свой человек
Зарегистрирован: 2016-04-30
Приглашений: 0
Сообщений: 3074
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
1 месяц 20 дней
Последний визит:
2019-03-30 14:51:45

Дудуков написал(а):

другое дело, что поезд ушёл....

Да, ушел. Посему, думаю, обсуждение можно считать исчерпанным=)))

0

Поделиться8772018-03-31 20:58:23

Автор: Дудуков
свой человек
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2017-12-26
Приглашений: 0
Сообщений: 4364
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Провел на форуме:
2 месяца 16 дней
Последний визит:
2023-01-05 12:55:12

Realist написал(а):

Да, ушел. Посему, думаю, обсуждение можно считать исчерпанным=)))

конечно)
ведь на смену Зарница+Утёс+ПТРК и пришла "Тройчатка")

0

Поделиться8782018-03-31 21:47:05

Автор: Blitz.
свой человек
Зарегистрирован: 2010-11-04
Приглашений: 0
Сообщений: 37492
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
1 год 2 месяца
Последний визит:
Вчера 07:17:23

Дудуков написал(а):

ведь на смену Зарница+Утёс+ПТРК и пришла "Тройчатка")

Она самой себе на замену пришла, и скорее так же сама и уйдет во свояси :longtongue:

Дудуков написал(а):

дак любая бмп с птрк - это такой же носитель средств ПТО - а вот требовать от бмп перебить роту танков в одиночку (а только так можно объяснить ещё и пт возможности пушки), при том, что борьба с живой силой для бмп первична (особенно для бмп мотострелков в составе танковых дивизий)
это не говоря уж про контртеррор, где танки у противника - вещь редкая

Надо смотреть на ситуацию из 60х, у Малютки мертвая зона в пол км которую надо перекрыть, значит надо безоткатку ставить. Плюс РПГ у десанта-итого готовое противотанковое средство пехоты. Для БМП-1 основная задача ПТО, все остальное вторично-есть пулемет и десант, заодно и КС можно по пехоте работать. С етой целью БМП-1 на момент появления отлично справлялась-любой танк подобьет, хотели получить гибрид БТР с легким танком НПП-ПТО, получили.

0

Поделиться8792018-03-31 22:06:51

Автор: Дудуков
свой человек
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2017-12-26
Приглашений: 0
Сообщений: 4364
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Провел на форуме:
2 месяца 16 дней
Последний визит:
2023-01-05 12:55:12

Blitz. написал(а):

Она самой себе на замену пришла, и скорее так же сама и уйдет во свояси

ага-ага она ещё простудится на наших похоронах

0

Поделиться8802018-03-31 22:15:22

Автор: Meskiukas
свой человек
Откуда: Клайпеда
Зарегистрирован: 2010-08-16
Приглашений: 0
Сообщений: 9441
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Возраст: 64 [1960-03-11]
Провел на форуме:
4 месяца 21 день
Последний визит:
2024-11-14 22:28:54

Blitz. написал(а):

Realist написал(а):

Есть данные по пробиваемости БП "Зарницы"?

У неё гранаты от СПГ-9, как у Грома. До 400мм пробиваемость.

И такая же баллистика, как поведение развратной женщины. Т.н. при порывистом ветре стрелять, просто мучить себя и тратить гранаты.

0

Поделиться8812018-03-31 23:06:48

Автор: Blitz.
свой человек
Зарегистрирован: 2010-11-04
Приглашений: 0
Сообщений: 37492
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
1 год 2 месяца
Последний визит:
Вчера 07:17:23

Meskiukas написал(а):

И такая же баллистика, как поведение развратной женщины. Т.н. при порывистом ветре стрелять, просто мучить себя и тратить гранаты.

У Зарницы должно быть полутше.

Дудуков написал(а):

она ещё простудится

Уже

0

Поделиться8822018-04-01 11:39:48

Автор: Meskiukas
свой человек
Откуда: Клайпеда
Зарегистрирован: 2010-08-16
Приглашений: 0
Сообщений: 9441
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Возраст: 64 [1960-03-11]
Провел на форуме:
4 месяца 21 день
Последний визит:
2024-11-14 22:28:54

Blitz. написал(а):

Meskiukas написал(а):

И такая же баллистика, как поведение развратной женщины. Т.н. при порывистом ветре стрелять, просто мучить себя и тратить гранаты.

У Зарницы должно быть полутше.

Оперённой реактивной гранате, на активном участке полёта( при работающем двигателе), до фени длина ствола. :longtongue:

0

Поделиться8832018-04-01 14:22:05

Автор: Blitz.
свой человек
Зарегистрирован: 2010-11-04
Приглашений: 0
Сообщений: 37492
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
1 год 2 месяца
Последний визит:
Вчера 07:17:23

Начальные условия полета сказываются-большая скорость при выстреле с орудие отчасти снимает проблемы на активном участке.

0

Поделиться8842018-04-01 14:34:53

Автор: Влад Малеванный
ветеран
Зарегистрирован: 2011-06-26
Приглашений: 0
Сообщений: 1142
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Провел на форуме:
1 месяц 24 дня
Последний визит:
2024-06-07 06:44:32

Meskiukas написал(а):

И такая же баллистика, как поведение развратной женщины. Т.н. при порывистом ветре стрелять, просто мучить себя и тратить гранаты.

Надо было ставить 76-мм пушку ДТ-56, как у ПТ-76 и не связываться с гранатометами странной прицельности

Отредактировано Влад Малеванный (2018-04-01 19:14:04)

0

Поделиться8852018-04-02 01:35:52

Автор: Blitz.
свой человек
Зарегистрирован: 2010-11-04
Приглашений: 0
Сообщений: 37492
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
1 год 2 месяца
Последний визит:
Вчера 07:17:23

Бритты решили сделать камбэк и вернулись в программу Боксера-планируют разворачивать производство у себя с 60% локализацией и установкой RR мотора. Пока обсуждают возможный контракт, но в копилку Боксера еще один вероятный клиент.
via army recognition

0

Поделиться8862018-04-02 11:10:30

Автор: Meskiukas
свой человек
Откуда: Клайпеда
Зарегистрирован: 2010-08-16
Приглашений: 0
Сообщений: 9441
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Возраст: 64 [1960-03-11]
Провел на форуме:
4 месяца 21 день
Последний визит:
2024-11-14 22:28:54

Blitz. написал(а):

Начальные условия полета сказываются-большая скорость при выстреле с орудие отчасти снимает проблемы на активном участке.

Увы! Пока двигатель работает, ветер, особенно порывистый, творит чудеса.

0

Поделиться8872018-04-02 11:11:57

Автор: Meskiukas
свой человек
Откуда: Клайпеда
Зарегистрирован: 2010-08-16
Приглашений: 0
Сообщений: 9441
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Возраст: 64 [1960-03-11]
Провел на форуме:
4 месяца 21 день
Последний визит:
2024-11-14 22:28:54

Влад Малеванный написал(а):

Meskiukas написал(а):

И такая же баллистика, как поведение развратной женщины. Т.н. при порывистом ветре стрелять, просто мучить себя и тратить гранаты.

Надо было ставить 76-мм пушку ДТ-56, как у ПТ-76 и не связываться с гранатометами странной прицельности

Отредактировано Влад Малеванный (Вчера 19:14:04)

Подпись автора

Дайте мне точку опоры, и я переверну Землю!

А отдачу чем гасить? Пробовали, но увы.

0

Поделиться8882018-04-02 15:17:38

Автор: Blitz.
свой человек
Зарегистрирован: 2010-11-04
Приглашений: 0
Сообщений: 37492
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
1 год 2 месяца
Последний визит:
Вчера 07:17:23

Meskiukas написал(а):

А отдачу чем гасить? Пробовали, но увы.

С учетом веса БМП и ПТ-76 особых проблем с ней не должно получится. Другое дело "махровость" лап толкателей.

0

Поделиться8892018-04-02 15:34:52

Автор: Meskiukas
свой человек
Откуда: Клайпеда
Зарегистрирован: 2010-08-16
Приглашений: 0
Сообщений: 9441
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Возраст: 64 [1960-03-11]
Провел на форуме:
4 месяца 21 день
Последний визит:
2024-11-14 22:28:54

Blitz. написал(а):

Meskiukas написал(а):

А отдачу чем гасить? Пробовали, но увы.

С учетом веса БМП и ПТ-76 особых проблем с ней не должно получится. Другое дело "махровость" лап толкателей.

МПХ в оба конца ЖКТ! Гильзы пытались сравнить? Количество пороха?

0

Поделиться8902018-04-02 15:55:15

Автор: DPD
свой человек
Зарегистрирован: 2011-01-13
Приглашений: 0
Сообщений: 7430
Уважение: [+4/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
1 месяц 15 дней
Последний визит:
Сегодня 20:27:54

Meskiukas написал(а):

МПХ в оба конца ЖКТ! Гильзы пытались сравнить? Количество пороха?

ВЕСА обеих машин на одном уровне. Т.е., отдача терпима для обеих.

0

Поделиться8912018-04-02 16:08:57

Автор: Blitz.
свой человек
Зарегистрирован: 2010-11-04
Приглашений: 0
Сообщений: 37492
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
1 год 2 месяца
Последний визит:
Вчера 07:17:23

Meskiukas написал(а):

МПХ в оба конца ЖКТ! Гильзы пытались сравнить? Количество пороха?

Какие проблемы, если БМП-2 весит чуть меньше ПТ-76, а БМП-3 на 4 тонны тяжелее? Нет ни одного препятсвия поставить 76мм на БМП-3 или Курганец-не даром 76мм орудие примеряли к обоим еще в 70е.

0

Поделиться8922018-04-02 16:10:22

Автор: Serj_
свой человек
Зарегистрирован: 2011-09-16
Приглашений: 0
Сообщений: 2866
Уважение: [+0/-2]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
4 месяца 9 дней
Последний визит:
Сегодня 19:25:05

Blitz. написал(а):

Другое дело "махровость" лап толкателей.

Нет ничего проще, чем пропихивать старые-новые пушки за огромные бабки. "Завтра" выйдет новая высокозащищенная БМП и 57 мм окажется недостаточной, нужно будет пилить бабки на разработку новой АП. Проблема в том что у военных нет возможности на практике убедиться, что 30мм АП недостаточно для поражения ЛБМ противника. Несмотря на интенсивное применение БМП в военных конфликтах, когда БМП есть с обоих сторон, БМП по прежнему "жгут" противотанковым вооружением. Где эти дуэли на "автопушках"? Откуда такое стопудовое-икспертное мнение, что подобные дуэли будут? Десятки лет военных конфликтов, а все никак БМП не стреляют по БМП из АП. Десятки лет АП используется как "крупнокалиберный пулемет с валовым патроном", "пулеметом" АП на БМП и останется.

0

Поделиться8932018-04-02 16:37:08

Автор: Blitz.
свой человек
Зарегистрирован: 2010-11-04
Приглашений: 0
Сообщений: 37492
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
1 год 2 месяца
Последний визит:
Вчера 07:17:23

Serj_ написал(а):

Откуда такое стопудовое-икспертное мнение, что подобные дуэли будут? Десятки лет военных конфликтов, а все никак БМП не стреляют по БМП из АП.

Там где у обоих сторон есть БМП с 30мм пушками-они стреляют в друг друга полным ходом.

Serj_ написал(а):

Проблема в том что у военных нет возможности на практике убедиться, что 30мм АП недостаточно для поражения ЛБМ противника.

Тото они раз за разом инициируют новые темы по новым орудиям едак еще с начала 80х-видимо убедились давненько что 30мм недостаточно.

0

Поделиться8942018-04-02 19:11:58

Автор: Meskiukas
свой человек
Откуда: Клайпеда
Зарегистрирован: 2010-08-16
Приглашений: 0
Сообщений: 9441
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Возраст: 64 [1960-03-11]
Провел на форуме:
4 месяца 21 день
Последний визит:
2024-11-14 22:28:54

DPD написал(а):

Meskiukas написал(а):

МПХ в оба конца ЖКТ! Гильзы пытались сравнить? Количество пороха?

ВЕСА обеих машин на одном уровне. Т.е., отдача терпима для обеих.

И причём тут Курский вокзал? o.O Для интеллектуально пассивных, а какие ПОУ на этих машинах не заглядывал?

0

Поделиться8952018-04-02 19:17:34

Автор: Влад Малеванный
ветеран
Зарегистрирован: 2011-06-26
Приглашений: 0
Сообщений: 1142
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Провел на форуме:
1 месяц 24 дня
Последний визит:
2024-06-07 06:44:32

Meskiukas написал(а):

И причём тут Курский вокзал? Для интеллектуально пассивных, а какие ПОУ на этих машинах не заглядывал?

Это не проблема. Возможно низкоимпульсное исполнение по типу 90-мм пушки Кокериль, они даже 105-мм всунули на легкую технику.

Отредактировано Влад Малеванный (2018-04-02 19:24:41)

0

Поделиться8962018-04-02 19:23:58

Автор: Meskiukas
свой человек
Откуда: Клайпеда
Зарегистрирован: 2010-08-16
Приглашений: 0
Сообщений: 9441
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Возраст: 64 [1960-03-11]
Провел на форуме:
4 месяца 21 день
Последний визит:
2024-11-14 22:28:54

Влад Малеванный написал(а):

Meskiukas написал(а):

И причём тут Курский вокзал? Для интеллектуально пассивных, а какие ПОУ на этих машинах не заглядывал?

Это не проблема. Возможно низкоимпульсное исполнение по типу 90-мм пушки Кокериль, они даже 105-мм всунули на легкую технику.

Подпись автора

Дайте мне точку опоры, и я переверну Землю!

В психиатрических лечебницах закрытого типа отмечены частые случаи промискуитета с предметами зимней обуви изготовленной из шерсти. Нафейхоа? Проще было сразу 37 мм авиационную пушку засунуть.

0