СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



БТР и БМП-27

Сообщений 391 страница 420 из 1000

391

mr_tank написал(а):

Куда его ставить, как бинокль командиру? А если нормально, то это должен быть прицел, т.е. выкинуть из башни все кроме пушки, и исполнительных приводов.

Вариантов исполнения достаточно много. Насколько я помню, место для экрана было и у НО, и у командира. Конечно, лучше всего сразу ставить новый прицел и прибор наблюдения, к который интегрировать ТВ камеру с низким уровнем и ЛД, а когда есть деньги - добавить тепловизор.

392

MARINIR
Я не понял - прицелы старые остались, чтоль? А стабилизатор? А ЭБВ установили?
Т.е. это не модернизация, а просто капиталка с заменой некоторых совсем уж устаревших и не производимых на сегодня элементов?
Защиту оставили без изменений?
Когда тётеньке под 50, для попадания в категорию "красотка" уже нужны пластические операции, а не лёгкое наружное подштукатуривание.  :blush:

Отредактировано Рядовой-К (2017-12-21 02:15:03)

393

Рядовой-К написал(а):

Я не понял - прицелы старые остались, чтоль? А стабилизатор? А ЭБВ установили?

Только капремонт, Р-168 и ПЛ-1 (зато сразу 2), все.

394

Вроде только недавно машины с Содемой появились, откуда трехлетний контракт?

Минобороны РФ приняло у КМЗ партию боевых машин пехоты БМП-3
Специалисты 3949 военного представительства Минобороны России, дислоцированного на АО «Курганмашзавод», осуществили техническую приемку боевых машин пехоты БМП-3 в рамках выполнения государственного оборонного заказа. Под руководством военного представительства все изделия выдержали заводские испытания и в полной комплектации переданы в войска. Представителю заказчика сдана завершающая партия из 9 боевых машин пехоты БМП-3 в рамках выполненного трехлетнего контракта. На предприятии, также произошла погрузка и монтаж на железнодорожные платформы опломбированной техники.

395

ArtemV написал(а):

Вроде только недавно машины с Содемой появились

где появились ? хоть взвод машин то кто то видел? или речь про один единственный образец хз с чем таскаемый по различным выставкам ?

Отредактировано Wiedzmin (2017-12-23 23:36:15)

396

ArtemV написал(а):

откуда трехлетний контракт?

Еще 15 года

397

ArtemV написал(а):

да Вестник набросил http://vestnik-rm.ru/news-4-22519.htm источник вводит общественность в заблуждение


Не извинитесь, забаню! Тот кто следит за темой знает и видит.

Wiedzmin написал(а):

де появились ? хоть взвод машин то кто то видел? или речь про один единственный образец хз с чем таскаемый по различным выставкам ?


По крайней мере в учебные подразделения такие машины попали. А с тех соединений куда они идут репортажей по известным причинам нет.

398

БМП-2 капиталка. У нас допрыгались, что без БМП вообще остались. Есть еще копейки в стою. Курганец тупик, Т-15 я думаю тоже тупик мое мнение, не может государство позволить себе базу на 1100 л.с. под тридцатку. От тройки отказались, так как ранее некоторые военные деятели до болтались, так и не приняли. Хотя я считаю это самый оптимальный вариант сейчас со Шторой и ПНМ Содема. Есть у нас подразделения на таких машинах. Пока говорю, фото  выложу по возможности машина не секретная. Я ее смотрел Содема как Сосна-У только наша Вологодская. С ней СУО гуд. Остальное так же.

399

MARINIR написал(а):

У нас допрыгались, что без БМП вообще остались.


Вот-вот. А ведь еще был готов вариант с глубокой модернизации БМП-3. Насколько я в курсе успешно испытан. Но Поповкин зарезал.

400

MARINIR написал(а):

Я ее смотрел Содема как Сосна-У только наша Вологодская.

Полный аналог?

401

MARINIR
А что не так с Курганцем?

402

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Но Поповкин зарезал.

Ух ты, с чего вдруг не Сердюков?

403

MARINIR написал(а):

БМП-2 капиталка. У нас допрыгались, что без БМП вообще остались. Есть еще копейки в стою. Курганец тупик, Т-15 я думаю тоже тупик мое мнение, не может государство позволить себе базу на 1100 л.с. под тридцатку. От тройки отказались, так как ранее некоторые военные деятели до болтались, так и не приняли. Хотя я считаю это самый оптимальный вариант сейчас со Шторой и ПНМ Содема. Есть у нас подразделения на таких машинах. Пока говорю, фото  выложу по возможности машина не секретная. Я ее смотрел Содема как Сосна-У только наша Вологодская. С ней СУО гуд. Остальное так же.


Капиталить БМП-2 - вынужденная необходимость. Им ещё долго быть в строю. Но, всё-таки, проводить при капиталке кое-какую модернизацию - надо, это тоже необходимость. Как минимум надо менять основной прицел на какой-то из поновее. И очень надо усилить защиту - это параметр кричит.

Ну, у РФ хотя бы есть готовые образцы БМП которые можно производить прямо сейчас. Можно параллельно строить и модернизированные БМП-3 с новыми прицельными комплексами (+улучшение защиты обязательно) и дать дорогу Драгуну.

Во всех случаях - повышение защищённости есть критический параметр. Что толку если БМП проедут, проплывут и пойдут в бой где их и пожгут? Лучше уж пускай они не везде проедут, не проплывут, но когда вступят в бой, их потери, потери их экипажей, будут меньше.

Зачем вам Штора? Как я понимаю, есть готовые решения по "активной защите" которые можно перебросить с Курганца и пр. проектов.

30-мм пукалка как основное вооружение перспективной БМП - идиотизм. Это была очевидно сразу. Но, видимо, есть лично заинтересованные персонажи проталкивать угрёбищный Бумеранг-БМ/неЭпоху.

404

Рядовой-К написал(а):

Во всех случаях - повышение защищённости есть критический параметр. Что толку если БМП проедут, проплывут и пойдут в бой где их и пожгут? Лучше уж пускай они не везде проедут, не проплывут, но когда вступят в бой, их потери, потери их экипажей, будут меньше.

Спорный аргумент.
Что толку, если БМП не проедут, не проплывут и даже не пойдут в бой?

405

sh0k написал(а):

Спорный аргумент.Что толку, если БМП не проедут, не проплывут и даже не пойдут в бой?

Не очень и спорный. Без танков мало где БМП будут в бой ходить, а танки тоже не везде "проедут и проплывут".

406

Рядовой-К написал(а):

Можно параллельно строить и модернизированные БМП-3 с новыми прицельными комплексами.

А производственных мощностей хватит? Что, кстати, возвращает к теме КБМП и МРАП, тех вполне могут клепать автозаводы.

407

DPD написал(а):

Без танков мало где БМП будут в бой ходить

Если воюем с марсианами, верно. Но тапочникам и БМП - танк. И как раз в борьбе с ними, при отсутствии ЛФ умение БМП перемещаться без поддержки паромов и ПМП очень даже к месту.

408

mr_tank написал(а):

Если воюем с марсианами, верно. Но тапочникам и БМП - танк. И как раз в борьбе с ними, при отсутствии ЛФ умение БМП перемещаться без поддержки паромов и ПМП очень даже к месту.


А много когда БМП в боевых условиях преодолевали водные преграды вплавь?
Да, и "тапочники" за последние десятилетия нарастили противотанковую составляющую вооружения, которой плавающие БМП противостоять в принципе не могут.

Отредактировано humanitarius (2017-12-25 12:16:23)

409

humanitarius написал(а):

А много когда БМП в боевых условиях преодолевали водные преграды вплавь?

вопрос в том, что ну переправились, а дальше что? танки не могут и остались на другом берегу. А без танков БМП быстро сольются. Мне вообще лично (могу ошибаться) кажется, что класс БТР потерял актуальность и мотопехоту на БТР надо переводить на лучше защищенные, но неплавающие МРАП. Мехи на БМП должны пусть и в ущерб плавучести, но быть лучше защищенными.

410

mr_tank написал(а):

Если воюем с марсианами, верно. Но тапочникам и БМП - танк. И как раз в борьбе с ними, при отсутствии ЛФ умение БМП перемещаться без поддержки паромов и ПМП очень даже к месту.

тапочники в основном на Востоке обитают, а где Вы там реки нашли? Там полупустыня и степи тащемто. плавающие нужны были под евро ТВД с его обилием рек. Да и строить армию колониального типа не для нас

411

Викс написал(а):

вопрос в том, что ну переправились, а дальше что? танки не могут и остались на другом берегу. А без танков БМП быстро сольются. Мне вообще лично (могу ошибаться) кажется, что класс БТР потерял актуальность и мотопехоту на БТР надо переводить на лучше защищенные, но неплавающие МРАП. Мехи на БМП должны пусть и в ущерб плавучести, но быть лучше защищенными.


Ну вот из войн последних полувека с форсированием рек на плавающей технике в голову приходят только Бангладеш-1970, Синай-1973 и Камбоджа-1979. И это были очень уж особые театры.
Индийцам, гроздьями сидевшим на броне ПТ-76 (вот такой был эрзац БМП), противостояли пакистанские "Чаффи".
Попытка египтян порейдировать на ПТ-76 и БТР-50 кончилась при первой встрече с израильскими танками.
Разве что вьетнамцы против красных кхмеров переправились классически, с десантными катерами, плавающими танками и БТР.

412

humanitarius написал(а):

Ну вот из войн последних полувека с форсированием рек на плавающей технике в голову приходят только Бангладеш-1970

разведку бригад/полков и дивизий всегда можно иметь на плавающих машинах, либо держать в инженерных войсках переправочно-штурмовые формирования

humanitarius написал(а):

Разве что вьетнамцы против красных кхмеров переправились классически, с десантными катерами, плавающими танками и БТР

инженерное обеспечение вьетами своих действий просто потрясло, если честно. Они даже амов заткнули за пояс, честно говоря

по поводу ебиптян - ну так, руки не очень прямые же... евреи трофейные БТР-50 и ПТ-76 использовали успешно ровно в тех же целях. Просто их надо юзать для первичного захвата плацдарма, а далее туда срочно кидать мост\паромы и накачивать его механизированными частями. А просто рейд на легких барбухайках ни к чему не приведет

ЗЫ паксы же мне больше анекдот напоминают. Индусы временами тоже. Специфические ребята все же...

Отредактировано Викс (2017-12-25 12:52:26)

413

Моделька БМП-2 на коллегии МО РФ 22.12.2017 г. ( правда, плохо видно, но "Корнеты" есть )

http://sf.uploads.ru/t/fSjyu.jpg

Отредактировано Oniks (2017-12-25 14:50:58)

414

Викс написал(а):

Да и строить армию колониального типа не для нас

С хрена ли колониального? Колониального типа армия это подмножество нормальной, но при этом выполнение колониальных задач гораздо более актуально.

415

И до кучи еще модельки с этого мероприятия:

http://s4.uploads.ru/t/hOGgJ.jpg

Все с сайта tvzvezda.ru

416

mr_tank написал(а):

С хрена ли колониального? Колониального типа армия это подмножество нормальной, но при этом выполнение колониальных задач гораздо более актуально.

ну вы же предложили индейцев гонять, вот я и отписался про колониальную армию...

У нас специфика страны такова, что мы запросто можем заиметь два-три активных фронта одновременно - причем западное и восточное направления - это развитый противник, большие массы войск, но разный климат и география. Плюс подбрюшье в лице Средней Азии. Мы не может иметь ВС в должном количестве сразу под все ТВД. Мы не можем распыляться на все. Надо затачивать армию под приоритетных врагов. Иметь специальные противотачаночные войска - слишком жирно все же

417

sh0k написал(а):

Рядовой-К написал(а):

    Во всех случаях - повышение защищённости есть критический параметр. Что толку если БМП проедут, проплывут и пойдут в бой где их и пожгут? Лучше уж пускай они не везде проедут, не проплывут, но когда вступят в бой, их потери, потери их экипажей, будут меньше.

Спорный аргумент.
Что толку, если БМП не проедут, не проплывут и даже не пойдут в бой?


Поясню.
1. Речь не идёт о том, что бы БМП-2 и -3 совсем уж скатились по проходимости (шире - манёвренности и вообще по ходовым качествам) на уровень перетяжелённых Мардер-А3 или Бредли А3.
2. База БМП-3 допускает весьма значительную дополнительную нагрузку - есть варианты навески дополнительных 7 т и машина остаются в категории плавающих.
3. Тактика. Вам надо разгромить пр-ка на малоподвижных, но лучше у вас защищённых ББМ. Т.е. вам, в любом случае, надо вступить с ними в контакт. При огневом контакте, ваши войска, понесут бОльшие потери за счёт худшей защищённости. Т.е., даже реализовав (где-то) более высокие параметры подвижности, вы не конвертируете их в разгром пр-ка - а, наоборот, потерпите поражение или одержите "пиррову победу".

418

Рядовой-К написал(а):

30-мм пукалка как основное вооружение перспективной БМП - идиотизм. Это была очевидно сразу. Но, видимо, есть лично заинтересованные персонажи проталкивать угрёбищный Бумеранг-БМ/неЭпоху.


Главный противник - современные армии, насыщенные танками и БМП. Если БМП не в состоянии бороться с танками и БМП - она не нужна.
А за отсутствие современной мощной автоматической пушки и запоздавшее перевооружение БМП-2 на "Корнеты" надо благодарить лоббистов "Бахчи"

419

humanitarius написал(а):

Ну вот из войн последних полувека с форсированием рек на плавающей технике в голову приходят только Бангладеш-1970, Синай-1973 и Камбоджа-1979. И это были очень уж особые театры.
Индийцам, гроздьями сидевшим на броне ПТ-76 (вот такой был эрзац БМП), противостояли пакистанские "Чаффи".
Попытка египтян порейдировать на ПТ-76 и БТР-50 кончилась при первой встрече с израильскими танками.
Разве что вьетнамцы против красных кхмеров переправились классически, с десантными катерами, плавающими танками и БТР.


Война Китая с Вьетнамом. Ирано-иракская война. Во время боев в районе островов Маджмун. Там все держалось на БТР-50ПК. Без них эта операция сильно бы осложнилась. Кстати, во время первой войны Сунжу а Грозном форсировали БМП-2.

http://artofwar.ru/img/k/kompaniec_a_w/text_0010/pereprawacherezsunzhu.jpg

420

humanitarius написал(а):

А за отсутствие современной мощной автоматической пушки и запоздавшее перевооружение БМП-2 на "Корнеты" надо благодарить лоббистов "Бахчи"


Что за хрень Вы пишите? Бережок предлагался МО еще лет 15 назад. Кто зарубил все это?