СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Какими должны быть ВДВ? - 3

Сообщений 151 страница 180 из 929

151

TK-421 написал(а):

Мы текущим парком ВТА хотя бы полк можем одним рейсом перебросить?

А зачем? Можно и медленнее. Всё равно это быстрее, чем по железной дороге.

0

152

Таким образом можно перебросить облегченные мотопехотные подразделения, если еще сделать моторизированные на броневиках-еще проще будет, главное дешевле.

0

153

Ф Дмитрий написал(а):

А зачем? Можно и медленнее. Всё равно это быстрее, чем по железной дороге.

По жд можно и пехоту с их норм артой и танками перебросить.

Blitz. написал(а):

Таким образом можно перебросить облегченные мотопехотные подразделения, если еще сделать моторизированные на броневиках-еще проще будет, главное дешевле.

У меня точно такие же мысли.

0

154

TK-421 написал(а):

По жд можно и пехоту с их норм артой и танками перебросить.

Можно. Но это долго. Особенно переброска войск через всю страну

0

155

120-ММ САМОХОДНОЕ АРТИЛЛЕРИЙСКОЕ ОРУДИЕ 2С42 «ЛОТОС» — ФОТООБЗОР

На только что прошедшем в Подмосковье военно-техническом форуме «Армия -2019» впервые было продемонстрировано 120-мм самоходное артиллерийское орудие 2С42 «Лотос» на базе гусеничного шасси БМД-4М. Машина была разработана в АО «ЦНИИТОЧМАШ» в качестве замены самоходной установки 2С9 «Нона». Она оснащена новым 120-мм орудием, усовершенствованной системой управления огнем и современным цифровым оборудованием. Максимальная дальность стрельбы составляет 13 км. Масса около 18 тонн позволяет десантировать самоходку авиационным способом вместе с другой техникой ВДВ. Помимо высокой огневой мощи САУ «Лотос» отличается установленным на ней специальным комплексом оптико-электронного противодействия с аэрозолеобразующими боеприпасами АОБ-5 (в том числе для противодействия ПТРК третьего поколения «Джавелин» и его аналогам). Ниже представлен фотообзор САУ2С42 «Лотос».
http://otvaga2004.ru/fotoreportazhi/vys … fotoobzor/

https://pp.userapi.com/c848732/v848732080/1d2e70/RVGtG6ll-3M.jpg
https://pp.userapi.com/c848732/v848732080/1d2e3c/NaEF37RYmdQ.jpg

0

156

otvaga2 написал(а):

120-ММ САМОХОДНОЕ АРТИЛЛЕРИЙСКОЕ ОРУДИЕ 2С42 «ЛОТОС» — ФОТООБЗОР

САО "Лотос" получит планирующий боеприпас "Глиссада"
https://vpk.name/news/297460_sao_lotos_ … ml?new#new

В сообщении информагентства говорится о том, что дальность стрельбы проектируемым снарядом составит до 25 км.

0

157

По итогам работы форума «Армия-2019» в интересах ВДВ отобрано шесть образцов вооружения для дальнейшего внедрения

«По итогам работы специалистов экспертной комиссии, в интересах Воздушно-десантных войск отобрано 6 образцов, среди которых динамический тренажер для подготовки десантников к прыжкам с парашютом «Кудесник», тренажерный комплекс тактической и огневой подготовки «Хамелеон-ВР», универсальная парашютная платформа для десантирования оборудования и специальной техники грузоподъемностью от 300 до 500 кг, мобильный робототехнический комплекс МРК-28, беспроводная акустическая система активного шумоподавления; палатка каркасная ПКн-54

0

158

Довольно таки объемные ролики с учений 98 гвардейской воздушно-десантной дивизии в этом году.

Отредактировано Механический кот (2019-07-11 16:42:43)

0

159

0

160

САНКТ-ПЕТЕРБУРГ, 12 июля. /ТАСС/. Вооруженные силы России получили в этом году 42 боевые машины десанта БМД-4М, которые "Курганмашзавод" не смог передать в 2018 году из-за отказа Франции поставить часть комплектующих, сообщил в пятницу вице-премьер РФ Юрий Борисов.

https://tass.ru/armiya-i-opk/6659039

0

161

del

Отредактировано Artemus (2019-07-15 08:39:40)

0

162

http://sh.uploads.ru/t/mf2Uk.jpg

0

163

ЦАМТО, 2 августа. В Воздушно-десантных войсках планируют сформировать пять новых танковых батальонов, заявил «РИА Новости» глава комитета Госдумы по обороне, бывший командующий ВДВ Владимир Шаманов

http://www.armstrade.org/includes/perio … tail.shtml

Созданы новые структурные соединения – бригада спецназа и бригада управления на базе полков спецназа и полка связи, два танковых батальона, а в планах – еще пять», – сказал он.

итог 7 ,то есть в ВДВ будет больше 200 танков %-)

0

164

По батальону в  дивизию и бригаду, все ни как не уймутся.

Отредактировано Blitz. (2019-08-02 11:22:36)

0

165

Blitz. написал(а):

По батальону в  дивизию и бригаду, все ни как не уймутся.

Строим аналог ВДК США,ну или силы быстрого реагирования.
По крайнее мере все туда идет: танки,ЗРК,вертолеты,МРАП.
Скорей всего все это и правильно,в локальных войнах это будет работать.

0

166

otvaga2 написал(а):

120-ММ САМОХОДНОЕ АРТИЛЛЕРИЙСКОЕ ОРУДИЕ 2С42 «ЛОТОС» — ФОТООБЗОР

сколько их в Ил-76 поместится?

0

167

mr_tank написал(а):

сколько их в Ил-76 поместится?

18 тонн+средства десантирования ,выходит в старые 76-е по 2,в новые 3 на пределе,скорей всего 2.
В принципе это не критично,ведь ВДВ как понимаю получит еще 120 мм Горец на шасси Ракушки,82 мм Дрок на Таифун-ВДВ.

0

168

Сергей-1982 написал(а):

Скорей всего все это и правильно,в локальных войнах это будет работать.

Для етого СВ с головой хватит, ИЧСХ намного дешеле и эфективней.

0

169

Blitz. написал(а):

Для етого СВ с головой хватит, ИЧСХ намного дешеле и эфективней.

У СВ нет мобильности и ниже уровень подготовки личного состава.
Если надо,то "завтра" СВ со всем имуществом не окажутся в Ливии,Киргизии и т.д.,а вот ВДВ запросто.

0

170

Сергей-1982 написал(а):

У СВ нет мобильности и ниже уровень подготовки личного состава.

Есть-как подразделения на броневиках, так на БТР-80. Уровень подымать надо, а не заниматся размножением елитной пехоты на картоне по стоимости танка.

Сергей-1982 написал(а):

Если надо,то "завтра" СВ со всем имуществом не окажутся в Ливии,Киргизии и т.д.,а вот ВДВ запросто.

См. Страйкер бригады, или подразделения легкой пехоты-самолетом без разницы что тащить. Ктому же со штыками у них лутше будет, что очень важно в конфликте низкой интенсивности.

Если делаются силы быстрого реагирования-танки зачем?

Отредактировано Blitz. (2019-08-02 13:57:53)

0

171

Сергей-1982 написал(а):

У СВ нет мобильности и ниже уровень подготовки личного состава.

Это искусственный перекос.

Сергей-1982 написал(а):

Если надо,то "завтра" СВ со всем имуществом не окажутся в Ливии,Киргизии и т.д.,а вот ВДВ запросто.

Если ВДВ там окажутся в одиночестве, то им кранты.

0

172

Blitz. написал(а):

Есть-как подразделения на броневиках, так на БТР-80.

Какие броневики? Таифун? там вес больше 20 тонн. Бронирование БТР-80 гораздо хуже чем БМД-4М,вооружение тем более.

Blitz. написал(а):

Уровень подымать надо,

А его не подымешь,молодежь все слабее и слабее здоровьем идет,так что лучшие будет только элите.

Blitz. написал(а):

а не заниматся размножением елитной пехоты на картоне по стоимости танка.

Как показала практика эта элита воюет гораздо лучше чем та что на броне,ну и про стоимость танка за БМД-4 это чушь,у нас только модерн стоит 80 мил.руб.,а уж сколько стоит новая БТТ. %-)

Blitz. написал(а):

См. Страйкер бригады, или подразделения легкой пехоты-самолетом без разницы что тащить

Что же тогда США не расформировали свой 101 и 82 дивизии,если Страикер все может?

Blitz. написал(а):

Если делаются силы быстрого реагирования-танки зачем?

Ну наверное за тем что могут пригодится.

0

173

Artemus написал(а):

Это искусственный перекос.

Но возьмите тогда парней с другой группой здоровье и заставьте их выполнять те задачи что делают ВДВ,посмотрим что получится. :D

Artemus написал(а):

Если ВДВ там окажутся в одиночестве, то им кранты.

Да ну.
Афган взяли силами ВДВ,позже потянулась пехота.
При чем там у ВДВ была только легкая БТТ,сейчас их техника более разнообразна.
Вот сколько раз слышу набросы что ВДВ не то и СВ лучше,но первую скрипку в операций Дунай,захвате Афгана,08.08.08 играли именно ВДВ,а не СВ.

0

174

Сергей-1982 написал(а):

Но возьмите тогда парней с другой группой здоровье и заставьте их выполнять те задачи что делают ВДВ,посмотрим что получится.

что ж за задачи такие выполняли ВДВ во всех конфликтах за последние 50 лет? -- Правильный ответ: ЗАДАЧИ ПЕХОТЫ. Парашют им оказался без надобности...

Сергей-1982 написал(а):

Афган взяли силами ВДВ,позже потянулась пехота.
При чем там у ВДВ была только легкая БТТ,сейчас их техника более разнообразна.
Вот сколько раз слышу набросы что ВДВ не то и СВ лучше,но первую скрипку в операций Дунай,захвате Афгана,08.08.08 играли именно ВДВ,а не СВ

какое у вас богатое и извращённое воображение... "Разбухшие" отечественные ВДВ -- это результат неправильного многолетнего распила военного бюджета. Тут в плане ненужности и неэффективности вбухивания ресурсов с ними может поспорить только дальняя авиация... Так что лучше бы охмуревшие вэдэвэшные генералы продолжали бы "играть на скрипке"(и ломать башкой кирпичи по праздникам -- их любимое развлечение), а в Генштаб не лезли.

0

175

Сергей-1982 написал(а):

Ну наверное за тем что могут пригодится.

Для сил быстрого реагирования они не нужны-самолетами быстро не перебрасываются, а вот консплеить мотопехоту самое оно.

Сергей-1982 написал(а):

Какие броневики? Таифун? там вес больше 20 тонн. Бронирование БТР-80 гораздо хуже чем БМД-4М,вооружение тем более.

Тигры. БТР-80 с допброней имеет примерно тот же уровень защиты, Ил-76 берет столько же, и стоит дешевле.

Сергей-1982 написал(а):

А его не подымешь,молодежь все слабее и слабее здоровьем идет,так что лучшие будет только элите.

Дорогу осилит идущий© Для среднестатестического пехотинца не нужны задатки десантника-ему пригать с парашютом не требуется.

Сергей-1982 написал(а):

Как показала практика эта элита воюет гораздо лучше чем та что на броне

Практика показала что готовить надо номально, тогда надобность в елитной пехоте на картоне отпадет.

Сергей-1982 написал(а):

ну и про стоимость танка за БМД-4 это чушь

http://s7.uploads.ru/t/2NKFV.jpg

Сергей-1982 написал(а):

Что же тогда США не расформировали свой 101 и 82 дивизии,если Страикер все может?

Нужны десантники-они не только требуются для быстрого развертывания.

Сергей-1982 написал(а):

Афган взяли силами ВДВ,позже потянулась пехота.

ЧТД.

Сергей-1982 написал(а):

Но возьмите тогда парней с другой группой здоровье и заставьте их выполнять те задачи что делают ВДВ

Зачем им выполнять задачи ВДВ, если ВДВ пытается выполнять их, причем в заведомо худших условиях, с худшим результатом и за большие средства.

Отредактировано Blitz. (2019-08-02 15:23:59)

0

176

Blitz. написал(а):

Для сил быстрого реагирования они не нужны-самолетами быстро не перебрасываются,

https://www.srf.ch/static/cms/images/960w/dc2ed2.jpg
Перебрасываются.

Blitz. написал(а):

Тигры.

Только в развед бригадах,спецназе и горных.

Blitz. написал(а):

БТР-80 с допброней имеет примерно тот же уровень защиты,

Сомнительно,опять оружие слабее,проходимость хуже.

Blitz. написал(а):

Для среднестатестического пехотинца не нужны задатки десантника-ему пригать с парашютом не требуется.

Так у десантника по мимо этого и других задач хватает: штурмовые,опять же сходу и быстро и в любой точке мира.
Будишь учить этому пехоту,она забудет как делается то что от них требуют в поле.

Blitz. написал(а):

ну и про стоимость танка за БМД-4 это чушь

Ваша картинка не аргумент,т.к. не понятно откуда содрана,тот же Т-80У уже 20 лет не производят,в то время не было БМД-4.

Blitz. написал(а):

Нужны десантники-они не только требуются для быстрого развертывания.

То есть оказываются уже нужны,определитесь нужны или не нужны.

Blitz. написал(а):

ЧТД.

Расшифруй.

Blitz. написал(а):

Зачем им выполнять задачи ВДВ, если ВДВ пытается выполнять их, причем в заведомо худших условиях, с худшим результатом и за большие средства.

Ну наверное за тем что вы пытаетесь заставить среднестатистического пехотинца выполнить то что делают ВДВ,то есть встать по тревоге,погрузится в самолет с БТТ(чего пехота не разу не делала),пролететь 2000-4000 км оперативно выгрузится и тут же вступить в бой,чему их тоже ни кто не учил.
Ну или тоже самое проделать на вертолетах.

0

177

Нихтферштейн написал(а):

что ж за задачи такие выполняли ВДВ во всех конфликтах за последние 50 лет? -- Правильный ответ: ЗАДАЧИ ПЕХОТЫ. Парашют им оказался без надобности...

При чем здесь парашют? Здоровье нужно не ради парашюта,а потому что требования в ВДВ к нагрузкам другие чем в пехоте.
Кстати США в 1991 и 2003 проводили парашютные десанты и аэромобильные.

Нихтферштейн написал(а):

"Разбухшие" отечественные ВДВ -- это результат неправильного многолетнего распила военного бюджета

Если бы не ВДВ то в 2008 году Мишико бы до топал до Владикавказа и занял бы Абхазию,не подскажите чем занимались СВ ведь они были типа готовы после учений Кавказ-2008.

0

178

Сергей-1982 написал(а):

При чем здесь парашют? Здоровье нужно не ради парашюта,а потому что требования в ВДВ к нагрузкам другие чем в пехоте.

:D  это "здоровье" как раз и нужно, что бы прыгать с парашютом! Не станут искусственно раздувать размер ВДВ и уровень физической подготовки обычный пехоты моментально вырастит за счёт пополнения теми, кого раньше загребали в ВДВ.

Сергей-1982 написал(а):

Если бы не ВДВ то в 2008 году Мишико бы до топал до Владикавказа и занял бы Абхазию,не подскажите чем занимались СВ ведь они были типа готовы после учений Кавказ-2008.

это опять ваше воображение проснулось...  Что, ВС РФ высадило парашютный десант? -- :) В Тбилиси, как им Паша Грачёв завещал! -- Нет? Так и наюя ВДВ в таких невообразимых количествах(что авиации для их одновременного подъёма не хватит -- даже на 20%  их численности не хватит!) тогда нужны? А СВ занимались тем же чем и ВДВ...
ЗЫ:

Сергей-1982 написал(а):

стати США в 1991 и 2003 проводили парашютные десанты и аэромобильные.

Точно! Аж по БАТАЛЬОНУ ЧИСЛЕННОСТЬЮ! И заметим, что в богатеньких США всего ОДНА парашютно-десантная дивизия(без танков!), а нищая Россия хочет их иметь(и имеет) несколько! С танками! Нахзачем?

0

179

Сергей-1982 написал(а):

Но возьмите тогда парней с другой группой здоровье и заставьте их выполнять те задачи что делают ВДВ,посмотрим что получится.

А почему у нас у ВДВ более высокая группа здоровья по сравнению с СВ? Притом что от СВ гораздо больше пользы?

Сергей-1982 написал(а):

Афган взяли силами ВДВ,позже потянулась пехота.

Настало время офигительных историй. Афган лишь показал, что нам не нужны ВДВ, нам нужна нормально оснащённая и подготовленная пехота.

0

180

Artemus написал(а):

А почему у нас у ВДВ более высокая группа здоровья по сравнению с СВ?

А потому что там требования другие и при том это не только у нас ,в любой стране мира в десант идут лучшие.

Artemus написал(а):

Притом что от СВ гораздо больше пользы?

Кто и когда это решил и в каком случае больше пользы?Форумные "експерты"? :rofl:

Artemus написал(а):

Настало время офигительных историй.

Это факты, в первый же день была высажена дивизия ВДВ на Баграм и Кабул,блокировав подразделения ПВО,авиации,ГШ и т.д. что же это не сделала доблесная пехота?

Artemus написал(а):

Афган лишь показал, что нам не нужны ВДВ, нам нужна нормально оснащённая и подготовленная пехота.

Угу,особенно в 2008 году,когда ВДВ взяли Поти,Гори,Сенаки и вышли к Тбилиси.
Что же это опять сделали ВДВ ,а не пехота?
Что их опять не научили?Или что люминивые БМД оказались лучше танков?

Десантирование частей началось 25 декабря 1979 года. В 15.00 первые колонны передовых корабельных групп пересекли воздушную границу Афганистана. Десантирование частей 103-й гвардейской дивизии и 345-го отдельного полка осуществлялось посадочным способом на аэродромы Кабул и Баграм. Условия посадки и взлета на этих двух аэродромах определили необходимость осуществлять десантирование группами по 6-12 самолетов. На посадку, выгрузку и взлет корабельной группы отводилось не более одного часа. Для решения непредвиденных задач и выброски при необходимости непосредственно на назначенные аэродромы в двух парашютно-десантных полках было подготовлено для десантирования парашютным способом (без боевой техники) по одному парашютно-десантному батальону, тем не менее обстановка не потребовала их применения.

На Кабульском аэродроме подразделения, обеспечивающие высадку, блокировали подразделения охраны, зенитные батареи ПВО аэродромов, а также предотвратили взлет афганских самолетов и вертолетов, создав благоприятные условия для приема основных сил десанта. При этом десантники закидали гранатами позицию одной из зенитных батарей, после чего оставшиеся в живых афганцы, потрясенные вероломством советского десанта, сказали, что и так бы сдались, без сопротивления.

Выгрузка техники и грузов из самолетов осуществлялась по мере их посадки в течение 15–30 минут. Боевые машины и автомобили выгружались своим ходом и сосредоточивались в указанных им пунктах. Материальные средства и запасы выгружались из самолетов на грунт, сосредоточивались в 40–50 метрах от рулежных дорожек и затем перевозились в места складирования в намеченных районах расположения частей. Все это делалось быстро, слаженно, умело.

Всего военно-транспортная авиация в ходе проведения этой воздушно-десантной операции произвела 343 самолетовылета, перевезла 7700 человек, 894 единицы боевой и другой техники, а также 1062 тонны различных грузов. Десантирование продолжалось 47 часов. Самолеты ВТА выполнили: Ан-22 — 66 рейсов, Ан-12 — 200 рейсов и Ил-76 — 77 рейсов.

Основные силы десанта (317-й и 350-й парашютно-десантные полки 103-й дивизии, командир дивизии, генерал-майор И. Ф. Рябченко) были высажены на аэродром Кабул, и часть сил (345-й отдельный парашютно-десантный полк и 357-й парашютно-десантный полк 103-й дивизии) — на аэродром Баграм. При переброске войск произошла одна авиационная катастрофа — 25 декабря в 19.33 по московскому времени в горах разбился один Ил-76, в котором погибли 37 десантников комендантской роты 350-го полка и 7 человек экипажа (командир экипажа — капитан В. В. Головчин).

Однако в целом операция прошла на должном уровне — в Афганистан прибыла советская воздушно-десантная дивизия, которая сразу приступила к подготовке к выполнению поставленных боевых задач — колонны парашютно-десантных батальонов выдвинулись к столице Афганистана.

Основную задачу по захвату и блокированию аэродромов, подготовки их к приему военно-транспортных самолетов выполняли десантники. В операции принимали участие части 7-й гв вдд (командир — генерал-майор Л. Горелов), которые десантировались в Праге, и 103-й гв вдд (командир — генерал-майор А. Яценко), которые приземлились в Брно. За несколько минут до десантирования главных сил на аэродромы были высажены разведывательные подразделения. Они захватили аэродромы, оцепили находящиеся там самолеты, блокировали аэродромные гарнизоны. 21 августа в 3 часа 27 минут десант на двух головных самолетах 7-й дивизии военно-транспортной авиации уже высадился на аэродроме Рузине под Прагой и блокировал основные объекты аэродрома. В 5 часов 10 минут высадились разведрота 350-го гв пдп и дивизионная разведрота 103-й воздушно-десантной дивизии. В течение 10 минут разведчики захватили аэродромы Туржани и Намешть, после чего началась высадка основных сил.

На боевой технике и захваченных гражданских автомобилях десантники выдвинулись в г. Брно, где заблокировали все дороги, мосты, выезды из города, здания радио и телевидения, телеграф, главпочтамт, административные здания города и области, вокзалы, а также штабы воинских частей и предприятия военной промышленности. Командиров ЧНА просили сохранять спокойствие и соблюдать порядок

Ну ка поведуи как пехота провернула бы эти операции и сколько бы им потребовалось бы дней на это.

0