СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Какими должны быть ВДВ? - 3

Сообщений 991 страница 1000 из 1000

991

Сергей-1982 написал(а):

А что не на ротный?


На отделенный.

БМД-4М, при всем к ней уважении, имеет скромный (для артиллерии) калибр, небольшой (для САУ такого калибра) боекомплект, и отвратительную изоляцию боекомплекта от людей (изоляция отсутствует).
Потому, что нельзя впихнуть невпихуемое, БМД не танк и не САУ, десант тоже нужно куда-то всунуть.

Нужно на БМД обеспечить изоляцию БК (боевой модуль по типу Драгуна), даже ценой уменьшения боекомплекта.
А рост огневой мощи отделения обеспечить введением в отделение дополнительно к БМД легкого танка, опционально обитаемого, с вооружением увеличенного по сравнению с БМД калибра и боекомплекта.
И танк, и БМД должны дополнительно к пушечному вооружению нести ПТУР на башнях.

992

Сергей-1982 написал(а):

И когда это у Ноны стало ДВА ствола?  Один нарезной,другой глаткоствольный.


У НОНы один ствол.
Он нарезной.

993

_77_ написал(а):

У НОНы один ствол.
Он нарезной.

Ну вот видите и это ствол позволяет использовать боеприпасы которые применяют в нарезных и глаткоствольных орудиях,при чем не только наши ,но и ряд импортных.

994

Шестопер написал(а):

БМД-4М, при всем к ней уважении, имеет скромный (для артиллерии) калибр, небольшой (для САУ такого калибра) боекомплект, и отвратительную изоляцию боекомплекта от людей (изоляция отсутствует).
Потому, что нельзя впихнуть невпихуемое, БМД не танк и не САУ, десант тоже нужно куда-то всунуть.

Нужно на БМД обеспечить изоляцию БК (боевой модуль по типу Драгуна), даже ценой уменьшения боекомплекта.
А рост огневой мощи отделения обеспечить введением в отделение дополнительно к БМД легкого танка, опционально обитаемого, с вооружением увеличенного по сравнению с БМД калибра и боекомплекта.
И танк, и БМД должны дополнительно к пушечному вооружению нести ПТУР на башнях.

Я предложил выше БМД-4 с модулем ЛШО,там та же дальность в 6000 м ,есть малогабаритный Булат и тяжелый Корнет.
Но пока ни чего этого нет и будем радоваться БМД-4М.

995

Сергей-1982 написал(а):

Ну вот видите и это ствол позволяет использовать боеприпасы которые применяют в нарезных и глаткоствольных орудиях,при чем не только наши ,но и ряд импортных.


Я это когда-то отрицал?
Я лишь удивился самому словосочетанию "нарезные и гладкоствольные боеприпасы".

Ну не бывают они такими. С вот стволы - бывают.

996

_77_ написал(а):

лишь удивился самому словосочетанию "нарезные и гладкоствольные боеприпасы".

Перефразируите на боеприпасы для нарезных и глаткоствольных орудии.Так поидет?

997

Механический кот написал(а):

sasa написал(а):

    В том то и дело, что по сравнению с Ноной 100мм 2А70 шаг назад в огневом поражении. Т.е. чтобы повысить огневые возможности ВДВ достаточно было просто модернизировать Ноны, Реостаты и делать новые снаряды для них. По технологиям, что применили в "инновационной" "Вишне".

    Отредактировано sasa (Вчера 23:31:06)

Я вас не очень понимаю. Было в батальоне 30 штук 30 мм  пушек на БМД-2. Теперь те же 30 штук 30 мм пушек но еще и 30 штук 100 пушек на БМД-4м. Какие то вы странные подсчеты ведете. Повысилась в 2 раза дальность эффективной стрельбы. Есть снаряд Вишня с радиовзрывателем. Самое то против расчетов ПТРК.. Кстати, что там с 30 мм снарядами с управляемым подрывом? Только сделали, да? А Вишня уже есть в войсках. Так что - шаг вперед.

Отредактировано Механический кот (Сегодня 09:08:59)


Поясняю.
2С9М1 с АСУНО готова давно. Есть резерв САО на БХВТ. Начать перевооружение можно было уже давно. Что мешало? Явно не возможности промышленности.
БМД-2М с СУО "Берег" показали командованию ВДВ тоже давно. Однако выбрали КР БМД-2 с установкой новой р/c и терминала АСУВ "Андромеда". Побюджетнее.
В итоге все равно вернулись с закупке БМД-2М и необходимости ставить ПУ ПТУР на БМД-4М.

Логика подсказывает, что в условиях ограничения бюджета выбрали финансирование программы БМД-4М.... Хотя уже могли бы иметь практически полное перевооружение на БМД-2М и 2С9М1, а также иметь деньги на всякие другие ништяки....

998

Сергей-1982 написал(а):

humanitarius написал(а):

    Правда, что ли? И в каких подразделениях это происходит?

Когда поидут Флокс,Магнолия тогда увидите.

Эти артсистемы - замена для 2Б11/2С12.
Полковая артиллерия СВ перевооружается на 152 мм.

Сергей-1982 написал(а):

humanitarius написал(а):

    А вот по полевой фортификации - просто никак.

А ВДВ этого и не надо,ведь у них есть БТД-4М по фортификаций могут и из 2А70 заредить.

Это уже проходили. "Зачем вам артиллерия, у вас в каждом танке пушка".

Сергей-1982 написал(а):

humanitarius написал(а):

    А артподдержка - от артиллерии, а не от БМД.

Ну вот в БМД-4М совместили то и то.


Забыли посадить в башню офицера с артиллерийским училищем за спиной.

Сергей-1982 написал(а):

humanitarius написал(а):

    3 БМД-4 - предел грузоподъемности для Ил-76, ага

Уже идут Ил-76Мд90А которые на 60тонн.

Итак, использование БМД-2 дает существенный выигрыш в количестве перевозимой техники

Сергей-1982 написал(а):

humanitarius написал(а):

    А еще вертолетное десантирование есть. Ми-26 высадит 2 БМД-4 одним рейсом?

Часть БМД-2 модернизируют,так что нет ни каких проблем.
Только хочу добавить что Ми-26 у нас краине мало.


Проблема в том, что БМД-4 жрут средства, которые могли быть использованы на модернизацию техники и закупку артиллеррии.

Сергей-1982 написал(а):

humanitarius написал(а):

    Совершенно верно. Не вижу на приведенных фото защиты бедер.

Я вам дал ссылку на костюм ,вы не осилили,печально.
Дальше будет экзоскелет и другие системы защиты. Уже сомневаются в эфективности 5,45 и 5,6 мм


Еще раз: где на приведенных фото защита бедер? Предъявите доказательства ваших утверждений

999

sasa написал(а):

БМД-2М с СУО "Берег" показали командованию ВДВ тоже давно. Однако выбрали КР БМД-2 с установкой новой р/c и терминала АСУВ "Андромеда". Побюджетнее.
В итоге все равно вернулись с закупке БМД-2М и необходимости ставить ПУ ПТУР на БМД-4М.

Вот почему то я не слышу тех же вопросов к СВ,а там их куда больше накопилось и их задавали.

sasa написал(а):

Логика подсказывает, что в условиях ограничения бюджета выбрали финансирование программы БМД-4М.

3 батальона в год на БМД-4М и БТР-МДМ позволяют переворужить все ВДВ за 10 с не большим лет.
Нормальный темп.

sasa написал(а):

и необходимости ставить ПУ ПТУР на БМД-4М.

Когда и где поставили?

sasa написал(а):

Хотя уже могли бы иметь практически полное перевооружение на БМД-2М и 2С9М1, а также иметь деньги на всякие другие ништяки....

А дальше что? Или по примеру СВ воевать в 20-30-х годах 21 века на технике которой 40-50 лет.
ВДВ как раз выбрало правильный путь (как ВВС и ПВО)брали лучшее на тот момент и модернизировали то что надо для поддержки.
А вот СВ пошли по пути ВМФ,ждали вундервафлей,в итоге только 18 году запустили Бережок и собираемся тепловизор и ПТУР на БТР-82,примерно тоже самое по танкам.

1000

Шестопер написал(а):

Не мясом воевать надо, а снарядами.

Одно из самых слабых мест БМД-4М — размещение 100-мм боекомплекта в одном объеме с людьми.
Нужна БМД с изолированным БК, плюс роботизированная САУ, обслуживаемая личным составом, перевозимым на БМД.
Вооружение БМД лучше всего реализовать по типу Драгуна.

- просто 18 т что позволит установить бронеэкраны и КАЗ и таким образом на порядок увеличить устойчивость машин
- тактическое решение, разделение на танк и бтр что позволит не высовывать БМД с десантом в зону стрельбы прямой наводкой

И здесь лучшее соотношение боевая эффективность/ стоимость, если экономить то БТР можно получить очень легко переделав БМД-2, сняв башню с 30 мм пушкой и поставив ДУ с пулеметов, это позволит увеличить десант и поставить экраны.

Тоесть с старой машиной без дорогой КАЗ выживаемость десанта будет увеличина в разы, экраны для усиления бронирования и главное вычеркивание задачи по атаке позиций противника бортовым оружием.

Ну а танк, говорят около 200 БМД-4/4М и штук 40 Спрутов сделано, можно было бы штук 120 легких 18 т танков с КАЗ сделать.

120 танков при расчёте рота танков на батальон пехоты означает что такого количества танков хватит примерно на 12 батальонов десантников.

Тоесть все могло быть прекрасно без доп. средств и технологий.

humanitarius написал(а):

Вместо того, чтобы включить в батальон батарею САО или самоходных минометов - вооружаться недопушкой, которая сожрет прирост массы БМД и не позволит увеличить десант до вменяемых размеров.

Верх адекватности, да.

это у вас фундаментализм так как не раз уже говорили что "недопушка" некак не препятствует всключения и выключениям САО в батальон

Наоборот даже, оба комплекса прекрасно дополняют друг друга, штук 10 ЛТ с комплексаом вооружения БМД-4М + КАЗ и штуки 4 САО для преминения дорогих и ограниченных в количестве 120 мм снарядов там где где сотка не справляется, идеально для ВДВ.