Ф Дмитрий
А за что так тут ругают Сани?
Устарели донельзя. Впрочем, "Нона" не лучше.
Основная проблема в электронике. Вернее в её отсутствии. Из этого выползает куча косяков и во время и в точность.
СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Какими должны быть ВДВ? - 3
Ф Дмитрий
А за что так тут ругают Сани?
Устарели донельзя. Впрочем, "Нона" не лучше.
Основная проблема в электронике. Вернее в её отсутствии. Из этого выползает куча косяков и во время и в точность.
Ф Дмитрий
А за что так тут ругают Сани?
Как бы весь цивилизованный мир в механизированных подразделениях со времен царя Гороха использует самоходные минометы . До Саней никто не додумался. К самому миномету претензий нет.
Мы же не бросали.
Дык и десантов парашютных не высаживали с 45го года.
Угу,только и 82-я дивизия там была,так что без ВДВ опять ни как.Ну и про Гондурас просветите что там и как.
Снова по прямому назначению-десантом. Операция Золотой Фаназ
Так и на практике ВДВ точно также практикуют посадочный способ
Они много чего делают, кроме основого назначения под который готовятся и технику имеют спецефическую-значит не к тому готовятся, раз ни разу не применили.
Так 152 идет на замену 152 мм, а вот 122 мм меняют на 120 мм.Знаете ли НИКР по Флокс,Магнолия
Правда, что ли? И в каких подразделениях это происходит?
humanitarius написал(а):
Д-30 хуже "Ноны" по скорострельности? СЕРЬЕЗНО?
Факт.
Тут в теме артиллерист есть, если что.
humanitarius написал(а):
"Дрок" - мертворожденная конструкция, только против открыто расположенной пехоты.
82-мм миномет имеет смысл только как переносной для местности, куда нельзя заехать на техникеВасилек говорит об обратном
Практика применения "Василька" как раз об этом и говорит. Основное его применение - как "большого АГС" по открытой живой силе. И то при стрельбе с большим возвышением кучность низкая. А вот по полевой фортификации - просто никак.
humanitarius написал(а):
Поэтому защищенность БМД надо сравнивать не с танками, а с защищенными автомобилями "Тигр".
А при чем здесь защита? Говорили за арт поддержку.
А артподдержка - от артиллерии, а не от БМД.
humanitarius написал(а):
Вместо 30 БМД-4 можно перевезти 60 БМД-2.
Не можно,в Ил-76 лезет 3 БМД-2,так что ни как.Привезете равное количество БМД-2/4.
Это вам так кажется. 3 БМД-4 - предел грузоподъемности для Ил-76, ага. Пока что 3 машины с одного самолета не десантировали.
А если перевозить без парашютных платформ - совсем другая история выходит.
А еще вертолетное десантирование есть. Ми-26 высадит 2 БМД-4 одним рейсом?
humanitarius написал(а):
Вы понимаете разницу между рекламным плакатом и использованием в войсках?
То есть возразить ни чего не можете?
Началось опять песня НЕВЕРЮВЫВСЕВРЕТЕ.
Совершенно верно. Не вижу на приведенных фото защиты бедер. Это у вас как со ссылками на учения: факт есть, понимания нет.
Как бы весь цивилизованный мир в механизированных подразделениях
Мы ведь десантников обсуждаем?
К примеру, у американских, вполне цивилизованных, никаких самоходных миномётов нет. Только M326 "120-mm Mortar Stowage Kit" Но они, вот незадача, только за счёт электроники лучше и "Саней" и "Ноны"
3 БМД-4 - предел грузоподъемности для Ил-76, ага. Пока что 3 машины с одного самолета не десантировали.
Впрочем, "Нона" не лучше.
Основная проблема в электронике. Вернее в её отсутствии. Из этого выползает куча косяков и во время и в точность.
В 2003 году была начата работа над модификацией, получившей индекс 2С9-1М. В отличие от своих предшественников, САО 2С9-1М оснащено автоматизированной системой управления наведением и огнём, системой спутниковой навигации и инерциальной системой отсчёта. Благодаря установленной ЭВМ, САО 2С9-1М способно вести огонь в составе дивизиона в полуавтоматическом режиме. Модернизация до уровня 2С9-1М производится при капитальном ремонте ранее выпущенных САО 2С9. Так же повышена дальность стрельбы о.ф.снарядом до 12 км. Послужит ещё. Эти машины идут в войска.
Отредактировано Механический кот (2019-08-24 22:12:51)
Ф Дмитрий написал(а):
Впрочем, "Нона" не лучше.
Основная проблема в электронике. Вернее в её отсутствии. Из этого выползает куча косяков и во время и в точность.В 2003 году была начата работа над модификацией, получившей индекс 2С9-1М. В отличие от своих предшественников, САО 2С9-1М оснащено автоматизированной системой управления наведением и огнём, системой спутниковой навигации и инерциальной системой отсчёта. Благодаря установленной ЭВМ, САО 2С9-1М способно вести огонь в составе дивизиона в полуавтоматическом режиме. Модернизация до уровня 2С9-1М производится при капитальном ремонте ранее выпущенных САО 2С9. Так же повышена дальность стрельбы о.ф.снарядом до 12 км. Послужит ещё. Эти машины идут в войска.
Отредактировано Механический кот (Сегодня 22:12:51)
В том то и дело, что по сравнению с Ноной 100мм 2А70 шаг назад в огневом поражении. Т.е. чтобы повысить огневые возможности ВДВ достаточно было просто модернизировать Ноны, Реостаты и делать новые снаряды для них. По технологиям, что применили в "инновационной" "Вишне".
Отредактировано sasa (2019-08-24 23:31:06)
В том то и дело, что по сравнению с Ноной 100мм 2А70 шаг назад в огневом поражении. Т.е. чтобы повысить огневые возможности ВДВ достаточно было просто модернизировать Ноны, Реостаты и делать новые снаряды для них. По технологиям, что применили в "инновационной" "Вишне".
И спустить "Ноны" на батальонный уровень.
10 выстрелов в минуту- при стрельбе минами а не снарядами.
И тут преимущество,когда надо снаядами,когда надо минами.
Огромное открытие. Я вообще о таких боеприпасах никогда не слышал 8))))))))))))))))))))))))))))
Нарезными и гладкоствольными бывают орудия. "Нона"- нарезное орудие. 8
Угу
Характеристики основных применяемых боеприпасов САО 2С9[1][17][19][20][21][22][23][24]
Индекс снаряда Страна-разработчик Масса выстрела, кг Масса ВВ, кг Площадь поражения ОЖС, м² Бронепробиваемость, мм Начальная скорость снаряда, м/с[сн 5] Максимальная дальность стрельбы, км
Кумулятивные
3БК19 Союз Советских Социалистических Республик 13,1 — 600 560 1,0
Осколочно-фугасные
Нарезные
3ОФ49 Союз Советских Социалистических Республик 19,8 4,9 2200 12 367 8,855
3ОФ50 (активно-реактивный) Союз Советских Социалистических Республик 19,8 3,25 1800 367 12,8
3ОФ51 Союз Советских Социалистических Республик 19,8 3,8 367 8,855
PR-14 Франция 18,6 более 4,0 1290 8,1
PRAB Франция 18,6 8—15 8,135
PRPA (активно-реактивный) Франция 18,6 2,7 13,0
APCM (активно-реактивный) Франция 24,45 17,0
MKE Mod 209 Турция 23,9 365 8,18
Гладкоствольные
53-ОФ-843Б Союз Советских Социалистических Республик 16 1,4 1200 331 7,154
3ОФ5 Союз Советских Социалистических Республик 15,6 1,25
3ОФ34 Союз Советских Социалистических Республик 16,1 3,43 2250 7,247
3ОФ36 Союз Советских Социалистических Республик 16,1 3,16 1700 333 7,0
PEPA Франция 19,8 2,0 240 6,55
PEPA-LP Франция 13,42 8,95
M44/66 Франция 13 7,0
Управляемые[25][26]
Нарезные
«Китолов-2» Россия 28 5,5 12,0
Гладкоствольные
«Грань» Россия 27 5,1 9,0
«Бета» Россия 16 5,0 7,0
Кассетные с КОБЭ
Нарезные
3ВО32[сн 6] Россия 23,3 2800 100 8,0
ACED[сн 7] Франция 15,8 7,5
MKE Mod 258[сн 8] Турция 23 16×0,044 365 8,18
Гладкоствольные
MAT-120 (англ.)русск.[сн 9] Испания 17,8 21×0,05 2200 150 5,5
Термобарические
3ОФ74 Россия 19,5 6,62 — 8,574
Зажигательные
3-з-2 Союз Советских Социалистических Республик 16,3 1,94 1700 — 272 5,685
Осветительные
Нарезные
PRECLAIR Франция 18,4 — — 8,15
MKE Mod 236 Турция 16 — — 365 8,132
Гладкоствольные
53-С-843 Союз Советских Социалистических Республик 16,28 0,875 — — 273 5,3
3С9 Союз Советских Социалистических Республик 16,28 1,28 — — 273 5,304
Дымовые
Нарезные
MKE Mod 226 Турция 18 — — 365 8,132
MKE Mod 250 Турция 18 — — 365 8,132
Гладкоствольные
53-Д-843А Союз Советских Социалистических Республик 16,44 1,6 — — 5,7
3Д5 Союз Советских Социалистических Республик 16,6 1,65 — — 270 5,759
3Д14 Россия 16,1 — — 6,8
Чуть поменьше. Но дороже. Медицинский факт.
И пруф будет?
122 это полковой уровень и выше. Теперь их заменили на 152.
Вас нагло обманули
Отредактировано Сергей-1982 (2019-08-25 08:08:36)
Дык и десантов парашютных не высаживали с 45го года.
Ну так ЯО в обще мы в бою не применяли,но вы же не сомневаетесь что мы сможем если надо и условия позволят.
Снова по прямому назначению-десантом. Операция Золотой Фаназ
Не фига подобного,82 дивизия посадочным способом.
Они много чего делают, кроме основого назначения под который готовятся и технику имеют спецефическую-значит не к тому готовятся, раз ни разу не применили.
ЯО тоже ни применяли,ВМФ России вон ПКР не принял ,до воины с Грузией,торпеды не применяли,ну и много чего можно наити.
Еще немного информации по якобы не имеющей электроники, со слов Дмитрия Ф, Ноне которая даже, опять же с его слов хуже миномета Сани.
2с9-1м Нона-см. Обращаю внимание что видео 2013 года;
И немного дополнительной информации: С 2003 г. развернулась работа по модернизации 2С9 в плане повышения автономности САО на поле боя. Модернизация включила установку двух новых систем — инерциальной системы ориентирования канала ствола (установлена на качающейся части орудия) и космической навигационной системы (смонтирована в башне). Кроме того, самоходное орудие оснащено одометрической навигационной системой с улучшенными характеристиками по точности и аппаратурой телекодовой связи. Космическая навигационная система должна осуществлять топопривязку орудия с использованием сигналов отечественной спутниковой системы ГЛОНАСС. Однако на тестовых испытаниях в 2006 г. модернизированной «Ноны-С» использовались сигналы коммерческого канала системы GPS, на порядок уступающие по точности определения координат закрытому каналу. Но даже при этом орудие открывало огонь на поражение по внеплановой цели через 30—50 с после занятия огневой позиции (с марша или после совершения противоогневого маневра), что существенно меньше 5—7 мин, требовавшихся для открытия такого огня до модернизации.
Новая 2С9 получила бортовую ЭВМ, позволяющую автономно (независимо от пункта разведки и управления огнем батареи) производить расчет установок для стрельбы (по данным навигационной системы и полученным координатам цели), индикатор командира, индикаторы наводчика и заряжающего, повысившие надежность выполнения команд и облегчившие взаимодействие расчета орудия. В этих условиях наведение орудия становится полуавтоматическим, а прицел 1П8 из основного становится дублирующим. Кроме повышения эффективности поражения основных (для данного типа орудия) целей все это позволяет повысить и выживаемость орудия на поле боя, поскольку появляется возможность без ущерба для выполнения огневых задач располагать орудия на огневых позициях рассредоточено. САО теперь может меньшее время находиться на одной огневой позиции и быстрее выполнять противоогневой маневр. Существенный момент — установка отопителя, улучшившего условия обитаемости.
Угу
Справедливости ради, снарядам сложно быть нарезными или гладкоствольными.
Это не про снаряды, это про стволы.
Это не про снаряды, это про стволы.
И когда это у Ноны стало ДВА ствола? Один нарезной,другой глаткоствольный.
Правда, что ли? И в каких подразделениях это происходит?
Когда поидут Флокс,Магнолия тогда увидите.
А вот по полевой фортификации - просто никак.
А ВДВ этого и не надо,ведь у них есть БТД-4М по фортификаций могут и из 2А70 заредить.
А артподдержка - от артиллерии, а не от БМД.
Ну вот в БМД-4М совместили то и то.
3 БМД-4 - предел грузоподъемности для Ил-76, ага
Уже идут Ил-76Мд90А которые на 60тонн.
А еще вертолетное десантирование есть. Ми-26 высадит 2 БМД-4 одним рейсом?
Часть БМД-2 модернизируют,так что нет ни каких проблем.
Только хочу добавить что Ми-26 у нас краине мало.
Совершенно верно. Не вижу на приведенных фото защиты бедер.
Я вам дал ссылку на костюм ,вы не осилили,печально.
Дальше будет экзоскелет и другие системы защиты. Уже сомневаются в эфективности 5,45 и 5,6 мм
Только две
Ссылка на 2010 год,это очень сильно.
Как отметил Кочетков, впервые на совместных учениях ВДВ и ВТА под Рязанью будут десантированы на этой парашютной системе с одного борта два БМД-4М и БТР-МДМ.
"С одного борта впервые будут десантированы три боевые машины", — сказал он.
2 БМД-4М и БТР-МД и это с Ил-76МД,с Ил-76МД90А проблем в обще не будет.
В том то и дело, что по сравнению с Ноной 100мм 2А70 шаг назад в огневом поражении.
Вперед,глупости не говорите. БМД-4М идет не на замену Ноны,а на замену БМД-1/2.Ноны как были так и остались.
Как итог была связка БМД-1/2 и Нона,теперь БМД-4М и Нона.
И спустить "Ноны" на батальонный уровень.
А что не на ротный?
В том то и дело, что по сравнению с Ноной 100мм 2А70 шаг назад в огневом поражении. Т.е. чтобы повысить огневые возможности ВДВ достаточно было просто модернизировать Ноны, Реостаты и делать новые снаряды для них. По технологиям, что применили в "инновационной" "Вишне".
Отредактировано sasa (Вчера 23:31:06)
Я вас не очень понимаю. Было в батальоне 30 штук 30 мм пушек на БМД-2. Теперь те же 30 штук 30 мм пушек но еще и 30 штук 100 пушек на БМД-4м. Какие то вы странные подсчеты ведете. Повысилась в 2 раза дальность эффективной стрельбы. Есть снаряд Вишня с радиовзрывателем. Самое то против расчетов ПТРК.. Кстати, что там с 30 мм снарядами с управляемым подрывом? Только сделали, да? А Вишня уже есть в войсках. Так что - шаг вперед.
Отредактировано Механический кот (2019-08-25 09:08:59)
И спустить "Ноны" на батальонный уровень.
Что за ерунда?? Можно подумать, что батальон голый воевать уйдет. Ноны свели в дивизион потому что они универсальны и побатарейно их использовать не всегда оправданно. Кроме того обучение более эффективное. Тепер по ОШС. Как вариант. Полк ВДВ выставляет 2 БТГ, одной придаем дивизион Нон без батареи, другой придаем батарею. КНП дивизиона может при необходимости упралять огнем всех батарей. Например при сосредоточении огня. Значит все Ноны полка на батальонном уровне. Полковой тактической группе придаем дивизион Нон или Д-30 из состава артполка дивизии. Вот и все. И да, убогим Саням быть в каком либо дивизионе точно не нужно ни по дальности, ни по мобильности, ни по автоматизации процесса стрельбы.
Отредактировано Механический кот (2019-08-25 09:08:18)
А что не на ротный?
На отделенный.
БМД-4М, при всем к ней уважении, имеет скромный (для артиллерии) калибр, небольшой (для САУ такого калибра) боекомплект, и отвратительную изоляцию боекомплекта от людей (изоляция отсутствует).
Потому, что нельзя впихнуть невпихуемое, БМД не танк и не САУ, десант тоже нужно куда-то всунуть.
Нужно на БМД обеспечить изоляцию БК (боевой модуль по типу Драгуна), даже ценой уменьшения боекомплекта.
А рост огневой мощи отделения обеспечить введением в отделение дополнительно к БМД легкого танка, опционально обитаемого, с вооружением увеличенного по сравнению с БМД калибра и боекомплекта.
И танк, и БМД должны дополнительно к пушечному вооружению нести ПТУР на башнях.
И когда это у Ноны стало ДВА ствола? Один нарезной,другой глаткоствольный.
У НОНы один ствол.
Он нарезной.
У НОНы один ствол.
Он нарезной.
Ну вот видите и это ствол позволяет использовать боеприпасы которые применяют в нарезных и глаткоствольных орудиях,при чем не только наши ,но и ряд импортных.
БМД-4М, при всем к ней уважении, имеет скромный (для артиллерии) калибр, небольшой (для САУ такого калибра) боекомплект, и отвратительную изоляцию боекомплекта от людей (изоляция отсутствует).
Потому, что нельзя впихнуть невпихуемое, БМД не танк и не САУ, десант тоже нужно куда-то всунуть.Нужно на БМД обеспечить изоляцию БК (боевой модуль по типу Драгуна), даже ценой уменьшения боекомплекта.
А рост огневой мощи отделения обеспечить введением в отделение дополнительно к БМД легкого танка, опционально обитаемого, с вооружением увеличенного по сравнению с БМД калибра и боекомплекта.
И танк, и БМД должны дополнительно к пушечному вооружению нести ПТУР на башнях.
Я предложил выше БМД-4 с модулем ЛШО,там та же дальность в 6000 м ,есть малогабаритный Булат и тяжелый Корнет.
Но пока ни чего этого нет и будем радоваться БМД-4М.
Ну вот видите и это ствол позволяет использовать боеприпасы которые применяют в нарезных и глаткоствольных орудиях,при чем не только наши ,но и ряд импортных.
Я это когда-то отрицал?
Я лишь удивился самому словосочетанию "нарезные и гладкоствольные боеприпасы".
Ну не бывают они такими. С вот стволы - бывают.
лишь удивился самому словосочетанию "нарезные и гладкоствольные боеприпасы".
Перефразируите на боеприпасы для нарезных и глаткоствольных орудии.Так поидет?
sasa написал(а):
В том то и дело, что по сравнению с Ноной 100мм 2А70 шаг назад в огневом поражении. Т.е. чтобы повысить огневые возможности ВДВ достаточно было просто модернизировать Ноны, Реостаты и делать новые снаряды для них. По технологиям, что применили в "инновационной" "Вишне".
Отредактировано sasa (Вчера 23:31:06)
Я вас не очень понимаю. Было в батальоне 30 штук 30 мм пушек на БМД-2. Теперь те же 30 штук 30 мм пушек но еще и 30 штук 100 пушек на БМД-4м. Какие то вы странные подсчеты ведете. Повысилась в 2 раза дальность эффективной стрельбы. Есть снаряд Вишня с радиовзрывателем. Самое то против расчетов ПТРК.. Кстати, что там с 30 мм снарядами с управляемым подрывом? Только сделали, да? А Вишня уже есть в войсках. Так что - шаг вперед.
Отредактировано Механический кот (Сегодня 09:08:59)
Поясняю.
2С9М1 с АСУНО готова давно. Есть резерв САО на БХВТ. Начать перевооружение можно было уже давно. Что мешало? Явно не возможности промышленности.
БМД-2М с СУО "Берег" показали командованию ВДВ тоже давно. Однако выбрали КР БМД-2 с установкой новой р/c и терминала АСУВ "Андромеда". Побюджетнее.
В итоге все равно вернулись с закупке БМД-2М и необходимости ставить ПУ ПТУР на БМД-4М.
Логика подсказывает, что в условиях ограничения бюджета выбрали финансирование программы БМД-4М.... Хотя уже могли бы иметь практически полное перевооружение на БМД-2М и 2С9М1, а также иметь деньги на всякие другие ништяки....
humanitarius написал(а):
Правда, что ли? И в каких подразделениях это происходит?
Когда поидут Флокс,Магнолия тогда увидите.
Эти артсистемы - замена для 2Б11/2С12.
Полковая артиллерия СВ перевооружается на 152 мм.
humanitarius написал(а):
А вот по полевой фортификации - просто никак.
А ВДВ этого и не надо,ведь у них есть БТД-4М по фортификаций могут и из 2А70 заредить.
Это уже проходили. "Зачем вам артиллерия, у вас в каждом танке пушка".
humanitarius написал(а):
А артподдержка - от артиллерии, а не от БМД.
Ну вот в БМД-4М совместили то и то.
Забыли посадить в башню офицера с артиллерийским училищем за спиной.
humanitarius написал(а):
3 БМД-4 - предел грузоподъемности для Ил-76, ага
Уже идут Ил-76Мд90А которые на 60тонн.
Итак, использование БМД-2 дает существенный выигрыш в количестве перевозимой техники
humanitarius написал(а):
А еще вертолетное десантирование есть. Ми-26 высадит 2 БМД-4 одним рейсом?
Часть БМД-2 модернизируют,так что нет ни каких проблем.
Только хочу добавить что Ми-26 у нас краине мало.
Проблема в том, что БМД-4 жрут средства, которые могли быть использованы на модернизацию техники и закупку артиллеррии.
humanitarius написал(а):
Совершенно верно. Не вижу на приведенных фото защиты бедер.
Я вам дал ссылку на костюм ,вы не осилили,печально.
Дальше будет экзоскелет и другие системы защиты. Уже сомневаются в эфективности 5,45 и 5,6 мм
Еще раз: где на приведенных фото защита бедер? Предъявите доказательства ваших утверждений
БМД-2М с СУО "Берег" показали командованию ВДВ тоже давно. Однако выбрали КР БМД-2 с установкой новой р/c и терминала АСУВ "Андромеда". Побюджетнее.
В итоге все равно вернулись с закупке БМД-2М и необходимости ставить ПУ ПТУР на БМД-4М.
Вот почему то я не слышу тех же вопросов к СВ,а там их куда больше накопилось и их задавали.
Логика подсказывает, что в условиях ограничения бюджета выбрали финансирование программы БМД-4М.
3 батальона в год на БМД-4М и БТР-МДМ позволяют переворужить все ВДВ за 10 с не большим лет.
Нормальный темп.
и необходимости ставить ПУ ПТУР на БМД-4М.
Когда и где поставили?
Хотя уже могли бы иметь практически полное перевооружение на БМД-2М и 2С9М1, а также иметь деньги на всякие другие ништяки....
А дальше что? Или по примеру СВ воевать в 20-30-х годах 21 века на технике которой 40-50 лет.
ВДВ как раз выбрало правильный путь (как ВВС и ПВО)брали лучшее на тот момент и модернизировали то что надо для поддержки.
А вот СВ пошли по пути ВМФ,ждали вундервафлей,в итоге только 18 году запустили Бережок и собираемся тепловизор и ПТУР на БТР-82,примерно тоже самое по танкам.
Не мясом воевать надо, а снарядами.
Одно из самых слабых мест БМД-4М — размещение 100-мм боекомплекта в одном объеме с людьми.
Нужна БМД с изолированным БК, плюс роботизированная САУ, обслуживаемая личным составом, перевозимым на БМД.
Вооружение БМД лучше всего реализовать по типу Драгуна.
- просто 18 т что позволит установить бронеэкраны и КАЗ и таким образом на порядок увеличить устойчивость машин
- тактическое решение, разделение на танк и бтр что позволит не высовывать БМД с десантом в зону стрельбы прямой наводкой
И здесь лучшее соотношение боевая эффективность/ стоимость, если экономить то БТР можно получить очень легко переделав БМД-2, сняв башню с 30 мм пушкой и поставив ДУ с пулеметов, это позволит увеличить десант и поставить экраны.
Тоесть с старой машиной без дорогой КАЗ выживаемость десанта будет увеличина в разы, экраны для усиления бронирования и главное вычеркивание задачи по атаке позиций противника бортовым оружием.
Ну а танк, говорят около 200 БМД-4/4М и штук 40 Спрутов сделано, можно было бы штук 120 легких 18 т танков с КАЗ сделать.
120 танков при расчёте рота танков на батальон пехоты означает что такого количества танков хватит примерно на 12 батальонов десантников.
Тоесть все могло быть прекрасно без доп. средств и технологий.
Вместо того, чтобы включить в батальон батарею САО или самоходных минометов - вооружаться недопушкой, которая сожрет прирост массы БМД и не позволит увеличить десант до вменяемых размеров.
Верх адекватности, да.
это у вас фундаментализм так как не раз уже говорили что "недопушка" некак не препятствует всключения и выключениям САО в батальон
Наоборот даже, оба комплекса прекрасно дополняют друг друга, штук 10 ЛТ с комплексаом вооружения БМД-4М + КАЗ и штуки 4 САО для преминения дорогих и ограниченных в количестве 120 мм снарядов там где где сотка не справляется, идеально для ВДВ.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Какими должны быть ВДВ? - 3