СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Какими должны быть ВДВ? - 3

Сообщений 901 страница 929 из 929

901

_77_ написал(а):

Ф Дмитрий
А за что так тут ругают Сани?

Устарели донельзя. Впрочем, "Нона" не лучше.
Основная проблема в электронике. Вернее в её отсутствии. Из этого выползает куча косяков и во время и в точность.

902

_77_ написал(а):

Ф Дмитрий
А за что так тут ругают Сани?

Как бы весь цивилизованный мир в механизированных подразделениях со времен царя Гороха использует самоходные минометы . До Саней никто не додумался. К самому миномету претензий нет.

903

Сергей-1982 написал(а):

Мы же не бросали. :longtongue:

Дык и десантов парашютных не высаживали с 45го года.

Сергей-1982 написал(а):

Угу,только и 82-я дивизия там была,так что без ВДВ опять ни как.Ну и про Гондурас просветите что там и как.

Снова по прямому назначению-десантом. Операция Золотой Фаназ

Сергей-1982 написал(а):

Так и на практике ВДВ точно также практикуют посадочный способ

Они много чего делают, кроме основого назначения под который готовятся и технику имеют спецефическую-значит не к тому готовятся, раз ни разу не применили.

904

Сергей-1982 написал(а):

Так 152 идет на замену 152 мм, а вот 122 мм меняют на 120 мм.Знаете ли НИКР по Флокс,Магнолия :D

Правда, что ли? И в каких подразделениях это происходит?

Сергей-1982 написал(а):

humanitarius написал(а):

    Д-30 хуже "Ноны" по скорострельности? СЕРЬЕЗНО?

Факт. :D

Тут в теме артиллерист есть, если что.

Сергей-1982 написал(а):

humanitarius написал(а):

    "Дрок" - мертворожденная конструкция, только против открыто расположенной пехоты.
    82-мм миномет имеет смысл только как переносной для местности, куда нельзя заехать на технике

Василек говорит об обратном


Практика применения "Василька" как раз об этом и говорит. Основное его применение - как "большого АГС" по открытой живой силе. И то при стрельбе с большим возвышением кучность низкая. А вот по полевой фортификации - просто никак.

Сергей-1982 написал(а):

humanitarius написал(а):

    Поэтому защищенность БМД надо сравнивать не с танками, а с защищенными автомобилями "Тигр".

А при чем здесь защита? %-) Говорили за арт поддержку.

А артподдержка - от артиллерии, а не от БМД.

Сергей-1982 написал(а):

humanitarius написал(а):

    Вместо 30 БМД-4 можно перевезти 60 БМД-2.

Не можно,в Ил-76 лезет 3 БМД-2,так что ни как.Привезете равное количество БМД-2/4. :D

Это вам так кажется. 3 БМД-4 - предел грузоподъемности для Ил-76, ага. Пока что 3 машины с одного самолета не десантировали.
А если перевозить без парашютных платформ - совсем другая история выходит.
А еще вертолетное десантирование есть. Ми-26 высадит 2 БМД-4 одним рейсом?

Сергей-1982 написал(а):

humanitarius написал(а):

    Вы понимаете разницу между рекламным плакатом и использованием в войсках?

То есть возразить ни чего не можете? :D
Началось опять песня НЕВЕРЮВЫВСЕВРЕТЕ.

Совершенно верно. Не вижу на приведенных фото защиты бедер. Это у вас как со ссылками на учения: факт есть, понимания нет.

905

Механический кот написал(а):

Как бы весь цивилизованный мир в механизированных подразделениях

Мы ведь десантников обсуждаем?
К примеру, у американских, вполне цивилизованных, никаких самоходных миномётов нет. Только M326 "120-mm Mortar Stowage Kit" Но они, вот незадача, только за счёт электроники лучше и "Саней" и "Ноны"

906

humanitarius написал(а):

3 БМД-4 - предел грузоподъемности для Ил-76, ага. Пока что 3 машины с одного самолета не десантировали.

Только две

907

Ф Дмитрий написал(а):

Впрочем, "Нона" не лучше.
Основная проблема в электронике. Вернее в её отсутствии. Из этого выползает куча косяков и во время и в точность.

В 2003 году была начата работа над модификацией, получившей индекс 2С9-1М. В отличие от своих предшественников, САО 2С9-1М оснащено автоматизированной системой управления наведением и огнём, системой спутниковой навигации и инерциальной системой отсчёта. Благодаря установленной ЭВМ, САО 2С9-1М способно вести огонь в составе дивизиона в полуавтоматическом режиме. Модернизация до уровня 2С9-1М производится при капитальном ремонте ранее выпущенных САО 2С9. Так же повышена дальность стрельбы о.ф.снарядом до 12 км. Послужит ещё. Эти машины идут в войска.

Отредактировано Механический кот (2019-08-24 22:12:51)

908

Механический кот написал(а):

Ф Дмитрий написал(а):

    Впрочем, "Нона" не лучше.
    Основная проблема в электронике. Вернее в её отсутствии. Из этого выползает куча косяков и во время и в точность.

В 2003 году была начата работа над модификацией, получившей индекс 2С9-1М. В отличие от своих предшественников, САО 2С9-1М оснащено автоматизированной системой управления наведением и огнём, системой спутниковой навигации и инерциальной системой отсчёта. Благодаря установленной ЭВМ, САО 2С9-1М способно вести огонь в составе дивизиона в полуавтоматическом режиме. Модернизация до уровня 2С9-1М производится при капитальном ремонте ранее выпущенных САО 2С9. Так же повышена дальность стрельбы о.ф.снарядом до 12 км. Послужит ещё. Эти машины идут в войска.

Отредактировано Механический кот (Сегодня 22:12:51)

В том то и дело, что по сравнению с Ноной 100мм 2А70 шаг назад в огневом поражении. Т.е. чтобы повысить огневые возможности ВДВ достаточно было просто модернизировать Ноны, Реостаты и делать новые снаряды для них. По технологиям, что применили в "инновационной" "Вишне".

Отредактировано sasa (2019-08-24 23:31:06)

909

sasa написал(а):

В том то и дело, что по сравнению с Ноной 100мм 2А70 шаг назад в огневом поражении. Т.е. чтобы повысить огневые возможности ВДВ достаточно было просто модернизировать Ноны, Реостаты и делать новые снаряды для них. По технологиям, что применили в "инновационной" "Вишне".

И спустить "Ноны" на батальонный уровень.

910

Ф Дмитрий написал(а):

10 выстрелов в минуту- при стрельбе минами а не снарядами.

И тут преимущество,когда надо снаядами,когда надо минами.

Ф Дмитрий написал(а):

Огромное открытие. Я вообще о таких боеприпасах никогда не слышал 8))))))))))))))))))))))))))))
Нарезными и гладкоствольными бывают орудия. "Нона"- нарезное орудие. 8

Угу :D

Характеристики основных применяемых боеприпасов САО 2С9[1][17][19][20][21][22][23][24]
Индекс снаряда Страна-разработчик Масса выстрела, кг Масса ВВ, кг Площадь поражения ОЖС, м² Бронепробиваемость, мм Начальная скорость снаряда, м/с[сн 5] Максимальная дальность стрельбы, км
Кумулятивные
3БК19 Союз Советских Социалистических Республик 13,1    — 600 560 1,0
Осколочно-фугасные
Нарезные
3ОФ49 Союз Советских Социалистических Республик 19,8 4,9 2200 12 367 8,855
3ОФ50 (активно-реактивный) Союз Советских Социалистических Республик 19,8 3,25 1800    367 12,8
3ОФ51 Союз Советских Социалистических Республик 19,8 3,8    367 8,855
PR-14 Франция 18,6 более 4,0 1290    8,1
PRAB Франция 18,6    8—15    8,135
PRPA (активно-реактивный) Франция 18,6 2,7        13,0
APCM (активно-реактивный) Франция 24,45        17,0
MKE Mod 209 Турция 23,9        365 8,18
Гладкоствольные
53-ОФ-843Б Союз Советских Социалистических Республик 16 1,4 1200    331 7,154
3ОФ5 Союз Советских Социалистических Республик 15,6 1,25       
3ОФ34 Союз Советских Социалистических Республик 16,1 3,43 2250    7,247
3ОФ36 Союз Советских Социалистических Республик 16,1 3,16 1700    333 7,0
PEPA Франция 19,8 2,0    240 6,55
PEPA-LP Франция 13,42        8,95
M44/66 Франция 13        7,0
Управляемые[25][26]
Нарезные
«Китолов-2» Россия 28 5,5        12,0
Гладкоствольные
«Грань» Россия 27 5,1        9,0
«Бета» Россия 16 5,0        7,0
Кассетные с КОБЭ
Нарезные
3ВО32[сн 6] Россия 23,3    2800 100    8,0
ACED[сн 7] Франция 15,8        7,5
MKE Mod 258[сн 8] Турция 23 16×0,044    365 8,18
Гладкоствольные
MAT-120 (англ.)русск.[сн 9] Испания 17,8 21×0,05 2200 150    5,5
Термобарические
3ОФ74 Россия 19,5 6,62    —    8,574
Зажигательные
3-з-2 Союз Советских Социалистических Республик 16,3 1,94 1700 — 272 5,685
Осветительные
Нарезные
PRECLAIR Франция 18,4    — —    8,15
MKE Mod 236 Турция 16    — — 365 8,132
Гладкоствольные
53-С-843 Союз Советских Социалистических Республик 16,28 0,875 — — 273 5,3
3С9 Союз Советских Социалистических Республик 16,28 1,28 — — 273 5,304
Дымовые
Нарезные
MKE Mod 226 Турция 18    — — 365 8,132
MKE Mod 250 Турция 18    — — 365 8,132
Гладкоствольные
53-Д-843А Союз Советских Социалистических Республик 16,44 1,6 — —    5,7
3Д5 Союз Советских Социалистических Республик 16,6 1,65 — — 270 5,759
3Д14 Россия 16,1    — —    6,8

:D

Ф Дмитрий написал(а):

Чуть поменьше. Но дороже.  Медицинский факт.

И пруф будет?

Ф Дмитрий написал(а):

122 это полковой уровень и выше. Теперь их заменили на 152.

Вас нагло обманули

Отредактировано Сергей-1982 (2019-08-25 08:08:36)

911

Blitz. написал(а):

Дык и десантов парашютных не высаживали с 45го года.

Ну так ЯО в обще мы в бою не применяли,но вы же не сомневаетесь что мы сможем если надо и условия позволят.

Blitz. написал(а):

Снова по прямому назначению-десантом. Операция Золотой Фаназ

Не фига подобного,82 дивизия посадочным способом.

Blitz. написал(а):

Они много чего делают, кроме основого назначения под который готовятся и технику имеют спецефическую-значит не к тому готовятся, раз ни разу не применили.

ЯО тоже ни применяли,ВМФ России вон ПКР не принял ,до воины с Грузией,торпеды не применяли,ну и много чего можно наити.

912

Еще немного информации по якобы не имеющей электроники, со слов Дмитрия Ф, Ноне которая даже, опять же с его слов хуже миномета Сани.
2с9-1м Нона-см. Обращаю внимание что видео 2013 года;

И немного дополнительной информации: С 2003 г. развернулась работа по модернизации 2С9 в плане повышения автономности САО на поле боя. Модернизация включила установку двух новых систем — инерциальной системы ориентирования канала ствола (установлена на качающейся части орудия) и космической навигационной системы (смонтирована в башне). Кроме того, самоходное орудие оснащено одометрической навигационной системой с улучшенными характеристиками по точности и аппаратурой телекодовой связи. Космическая навигационная система должна осуществлять топопривязку орудия с использованием сигналов отечественной спутниковой системы ГЛОНАСС. Однако на тестовых испытаниях в 2006 г. модернизированной «Ноны-С» использовались сигналы коммерческого канала системы GPS, на порядок уступающие по точности определения координат закрытому каналу. Но даже при этом орудие открывало огонь на поражение по внеплановой цели через 30—50 с после занятия огневой позиции (с марша или после совершения противоогневого маневра), что существенно меньше 5—7 мин, требовавшихся для открытия такого огня до модернизации.

Новая 2С9 получила бортовую ЭВМ, позволяющую автономно (независимо от пункта разведки и управления огнем батареи) производить расчет установок для стрельбы (по данным навигационной системы и полученным координатам цели), индикатор командира, индикаторы наводчика и заряжающего, повысившие надежность выполнения команд и облегчившие взаимодействие расчета орудия. В этих условиях наведение орудия становится полуавтоматическим, а прицел 1П8 из основного становится дублирующим. Кроме повышения эффективности поражения основных (для данного типа орудия) целей все это позволяет повысить и выживаемость орудия на поле боя, поскольку появляется возможность без ущерба для выполнения огневых задач располагать орудия на огневых позициях рассредоточено. САО теперь может меньшее время находиться на одной огневой позиции и быстрее выполнять противоогневой маневр. Существенный момент — установка отопителя, улучшившего условия обитаемости.

913

Сергей-1982 написал(а):

Угу

Справедливости ради, снарядам сложно быть нарезными или гладкоствольными.

Это не про снаряды, это про стволы.

914

_77_ написал(а):

Это не про снаряды, это про стволы.

И когда это у Ноны стало ДВА ствола? %-) Один нарезной,другой глаткоствольный.

915

humanitarius написал(а):

Правда, что ли? И в каких подразделениях это происходит?

Когда поидут Флокс,Магнолия тогда увидите.

humanitarius написал(а):

А вот по полевой фортификации - просто никак.

А ВДВ этого и не надо,ведь у них есть БТД-4М по фортификаций могут и из 2А70 заредить.

humanitarius написал(а):

А артподдержка - от артиллерии, а не от БМД.

Ну вот в БМД-4М совместили то и то.

humanitarius написал(а):

3 БМД-4 - предел грузоподъемности для Ил-76, ага

Уже идут Ил-76Мд90А которые на 60тонн.

humanitarius написал(а):

А еще вертолетное десантирование есть. Ми-26 высадит 2 БМД-4 одним рейсом?

Часть БМД-2 модернизируют,так что нет ни каких проблем.
Только хочу добавить что Ми-26 у нас краине мало.

humanitarius написал(а):

Совершенно верно. Не вижу на приведенных фото защиты бедер.

Я вам дал ссылку на костюм ,вы не осилили,печально.
Дальше будет экзоскелет и другие системы защиты. Уже сомневаются в эфективности 5,45 и 5,6 мм

916

Blitz. написал(а):

Только две

Ссылка на 2010 год,это очень сильно.

Как отметил Кочетков, впервые на совместных учениях ВДВ и ВТА под Рязанью будут десантированы на этой парашютной системе с одного борта два БМД-4М и БТР-МДМ.

"С одного борта впервые будут десантированы три боевые машины", — сказал он.

2 БМД-4М и БТР-МД и это с Ил-76МД,с Ил-76МД90А проблем в обще не будет.

917

sasa написал(а):

В том то и дело, что по сравнению с Ноной 100мм 2А70 шаг назад в огневом поражении.

Вперед,глупости не говорите. БМД-4М идет не на замену Ноны,а на замену БМД-1/2.Ноны как были так и остались.
Как итог была связка БМД-1/2 и Нона,теперь БМД-4М и Нона.

humanitarius написал(а):

И спустить "Ноны" на батальонный уровень.

А что не на ротный? :D

918

sasa написал(а):

В том то и дело, что по сравнению с Ноной 100мм 2А70 шаг назад в огневом поражении. Т.е. чтобы повысить огневые возможности ВДВ достаточно было просто модернизировать Ноны, Реостаты и делать новые снаряды для них. По технологиям, что применили в "инновационной" "Вишне".

Отредактировано sasa (Вчера 23:31:06)

Я вас не очень понимаю. Было в батальоне 30 штук 30 мм  пушек на БМД-2. Теперь те же 30 штук 30 мм пушек но еще и 30 штук 100 пушек на БМД-4м. Какие то вы странные подсчеты ведете. Повысилась в 2 раза дальность эффективной стрельбы. Есть снаряд Вишня с радиовзрывателем. Самое то против расчетов ПТРК.. Кстати, что там с 30 мм снарядами с управляемым подрывом? Только сделали, да? А Вишня уже есть в войсках. Так что - шаг вперед.

Отредактировано Механический кот (2019-08-25 09:08:59)

919

humanitarius написал(а):

И спустить "Ноны" на батальонный уровень.

Что за ерунда?? Можно подумать, что батальон голый воевать уйдет. Ноны свели в дивизион потому что они универсальны и побатарейно их использовать не всегда оправданно. Кроме того обучение более эффективное. Тепер по ОШС.  Как вариант. Полк ВДВ  выставляет 2 БТГ, одной придаем дивизион Нон без батареи, другой придаем батарею. КНП дивизиона может при необходимости упралять огнем всех батарей. Например при сосредоточении огня. Значит все Ноны полка на батальонном уровне. Полковой тактической группе придаем дивизион Нон или Д-30 из состава артполка дивизии. Вот и все. И да, убогим Саням быть в каком либо дивизионе точно не нужно ни по дальности, ни по мобильности, ни по автоматизации процесса стрельбы.

Отредактировано Механический кот (2019-08-25 09:08:18)

920

Сергей-1982 написал(а):

А что не на ротный?

На отделенный.

БМД-4М, при всем к ней уважении, имеет скромный (для артиллерии) калибр, небольшой (для САУ такого калибра) боекомплект, и отвратительную изоляцию боекомплекта от людей (изоляция отсутствует).
Потому, что нельзя впихнуть невпихуемое, БМД не танк и не САУ, десант тоже нужно куда-то всунуть.

Нужно на БМД обеспечить изоляцию БК (боевой модуль по типу Драгуна), даже ценой уменьшения боекомплекта.
А рост огневой мощи отделения обеспечить введением в отделение дополнительно к БМД легкого танка, опционально обитаемого, с вооружением увеличенного по сравнению с БМД калибра и боекомплекта.
И танк, и БМД должны дополнительно к пушечному вооружению нести ПТУР на башнях.

921

Сергей-1982 написал(а):

И когда это у Ноны стало ДВА ствола?  Один нарезной,другой глаткоствольный.

У НОНы один ствол.
Он нарезной.

922

_77_ написал(а):

У НОНы один ствол.
Он нарезной.

Ну вот видите и это ствол позволяет использовать боеприпасы которые применяют в нарезных и глаткоствольных орудиях,при чем не только наши ,но и ряд импортных.

923

Шестопер написал(а):

БМД-4М, при всем к ней уважении, имеет скромный (для артиллерии) калибр, небольшой (для САУ такого калибра) боекомплект, и отвратительную изоляцию боекомплекта от людей (изоляция отсутствует).
Потому, что нельзя впихнуть невпихуемое, БМД не танк и не САУ, десант тоже нужно куда-то всунуть.

Нужно на БМД обеспечить изоляцию БК (боевой модуль по типу Драгуна), даже ценой уменьшения боекомплекта.
А рост огневой мощи отделения обеспечить введением в отделение дополнительно к БМД легкого танка, опционально обитаемого, с вооружением увеличенного по сравнению с БМД калибра и боекомплекта.
И танк, и БМД должны дополнительно к пушечному вооружению нести ПТУР на башнях.

Я предложил выше БМД-4 с модулем ЛШО,там та же дальность в 6000 м ,есть малогабаритный Булат и тяжелый Корнет.
Но пока ни чего этого нет и будем радоваться БМД-4М.

924

Сергей-1982 написал(а):

Ну вот видите и это ствол позволяет использовать боеприпасы которые применяют в нарезных и глаткоствольных орудиях,при чем не только наши ,но и ряд импортных.

Я это когда-то отрицал?
Я лишь удивился самому словосочетанию "нарезные и гладкоствольные боеприпасы".

Ну не бывают они такими. С вот стволы - бывают.

925

_77_ написал(а):

лишь удивился самому словосочетанию "нарезные и гладкоствольные боеприпасы".

Перефразируите на боеприпасы для нарезных и глаткоствольных орудии.Так поидет?

926

Механический кот написал(а):

sasa написал(а):

    В том то и дело, что по сравнению с Ноной 100мм 2А70 шаг назад в огневом поражении. Т.е. чтобы повысить огневые возможности ВДВ достаточно было просто модернизировать Ноны, Реостаты и делать новые снаряды для них. По технологиям, что применили в "инновационной" "Вишне".

    Отредактировано sasa (Вчера 23:31:06)

Я вас не очень понимаю. Было в батальоне 30 штук 30 мм  пушек на БМД-2. Теперь те же 30 штук 30 мм пушек но еще и 30 штук 100 пушек на БМД-4м. Какие то вы странные подсчеты ведете. Повысилась в 2 раза дальность эффективной стрельбы. Есть снаряд Вишня с радиовзрывателем. Самое то против расчетов ПТРК.. Кстати, что там с 30 мм снарядами с управляемым подрывом? Только сделали, да? А Вишня уже есть в войсках. Так что - шаг вперед.

Отредактировано Механический кот (Сегодня 09:08:59)

Поясняю.
2С9М1 с АСУНО готова давно. Есть резерв САО на БХВТ. Начать перевооружение можно было уже давно. Что мешало? Явно не возможности промышленности.
БМД-2М с СУО "Берег" показали командованию ВДВ тоже давно. Однако выбрали КР БМД-2 с установкой новой р/c и терминала АСУВ "Андромеда". Побюджетнее.
В итоге все равно вернулись с закупке БМД-2М и необходимости ставить ПУ ПТУР на БМД-4М.

Логика подсказывает, что в условиях ограничения бюджета выбрали финансирование программы БМД-4М.... Хотя уже могли бы иметь практически полное перевооружение на БМД-2М и 2С9М1, а также иметь деньги на всякие другие ништяки....

927

Сергей-1982 написал(а):

humanitarius написал(а):

    Правда, что ли? И в каких подразделениях это происходит?

Когда поидут Флокс,Магнолия тогда увидите.

Эти артсистемы - замена для 2Б11/2С12.
Полковая артиллерия СВ перевооружается на 152 мм.

Сергей-1982 написал(а):

humanitarius написал(а):

    А вот по полевой фортификации - просто никак.

А ВДВ этого и не надо,ведь у них есть БТД-4М по фортификаций могут и из 2А70 заредить.

Это уже проходили. "Зачем вам артиллерия, у вас в каждом танке пушка".

Сергей-1982 написал(а):

humanitarius написал(а):

    А артподдержка - от артиллерии, а не от БМД.

Ну вот в БМД-4М совместили то и то.


Забыли посадить в башню офицера с артиллерийским училищем за спиной.

Сергей-1982 написал(а):

humanitarius написал(а):

    3 БМД-4 - предел грузоподъемности для Ил-76, ага

Уже идут Ил-76Мд90А которые на 60тонн.

Итак, использование БМД-2 дает существенный выигрыш в количестве перевозимой техники

Сергей-1982 написал(а):

humanitarius написал(а):

    А еще вертолетное десантирование есть. Ми-26 высадит 2 БМД-4 одним рейсом?

Часть БМД-2 модернизируют,так что нет ни каких проблем.
Только хочу добавить что Ми-26 у нас краине мало.

Проблема в том, что БМД-4 жрут средства, которые могли быть использованы на модернизацию техники и закупку артиллеррии.

Сергей-1982 написал(а):

humanitarius написал(а):

    Совершенно верно. Не вижу на приведенных фото защиты бедер.

Я вам дал ссылку на костюм ,вы не осилили,печально.
Дальше будет экзоскелет и другие системы защиты. Уже сомневаются в эфективности 5,45 и 5,6 мм

Еще раз: где на приведенных фото защита бедер? Предъявите доказательства ваших утверждений

928

sasa написал(а):

БМД-2М с СУО "Берег" показали командованию ВДВ тоже давно. Однако выбрали КР БМД-2 с установкой новой р/c и терминала АСУВ "Андромеда". Побюджетнее.
В итоге все равно вернулись с закупке БМД-2М и необходимости ставить ПУ ПТУР на БМД-4М.

Вот почему то я не слышу тех же вопросов к СВ,а там их куда больше накопилось и их задавали.

sasa написал(а):

Логика подсказывает, что в условиях ограничения бюджета выбрали финансирование программы БМД-4М.

3 батальона в год на БМД-4М и БТР-МДМ позволяют переворужить все ВДВ за 10 с не большим лет.
Нормальный темп.

sasa написал(а):

и необходимости ставить ПУ ПТУР на БМД-4М.

Когда и где поставили?

sasa написал(а):

Хотя уже могли бы иметь практически полное перевооружение на БМД-2М и 2С9М1, а также иметь деньги на всякие другие ништяки....

А дальше что? Или по примеру СВ воевать в 20-30-х годах 21 века на технике которой 40-50 лет.
ВДВ как раз выбрало правильный путь (как ВВС и ПВО)брали лучшее на тот момент и модернизировали то что надо для поддержки.
А вот СВ пошли по пути ВМФ,ждали вундервафлей,в итоге только 18 году запустили Бережок и собираемся тепловизор и ПТУР на БТР-82,примерно тоже самое по танкам.

929

Шестопер написал(а):

Не мясом воевать надо, а снарядами.

Одно из самых слабых мест БМД-4М — размещение 100-мм боекомплекта в одном объеме с людьми.
Нужна БМД с изолированным БК, плюс роботизированная САУ, обслуживаемая личным составом, перевозимым на БМД.
Вооружение БМД лучше всего реализовать по типу Драгуна.

- просто 18 т что позволит установить бронеэкраны и КАЗ и таким образом на порядок увеличить устойчивость машин
- тактическое решение, разделение на танк и бтр что позволит не высовывать БМД с десантом в зону стрельбы прямой наводкой

И здесь лучшее соотношение боевая эффективность/ стоимость, если экономить то БТР можно получить очень легко переделав БМД-2, сняв башню с 30 мм пушкой и поставив ДУ с пулеметов, это позволит увеличить десант и поставить экраны.

Тоесть с старой машиной без дорогой КАЗ выживаемость десанта будет увеличина в разы, экраны для усиления бронирования и главное вычеркивание задачи по атаке позиций противника бортовым оружием.

Ну а танк, говорят около 200 БМД-4/4М и штук 40 Спрутов сделано, можно было бы штук 120 легких 18 т танков с КАЗ сделать.

120 танков при расчёте рота танков на батальон пехоты означает что такого количества танков хватит примерно на 12 батальонов десантников.

Тоесть все могло быть прекрасно без доп. средств и технологий.

humanitarius написал(а):

Вместо того, чтобы включить в батальон батарею САО или самоходных минометов - вооружаться недопушкой, которая сожрет прирост массы БМД и не позволит увеличить десант до вменяемых размеров.

Верх адекватности, да.

это у вас фундаментализм так как не раз уже говорили что "недопушка" некак не препятствует всключения и выключениям САО в батальон

Наоборот даже, оба комплекса прекрасно дополняют друг друга, штук 10 ЛТ с комплексаом вооружения БМД-4М + КАЗ и штуки 4 САО для преминения дорогих и ограниченных в количестве 120 мм снарядов там где где сотка не справляется, идеально для ВДВ.