Механический кот написал(а):
Боевая машина десантная, командирская, автоматизированная, разведывательная. БМД-3К-АР
Это БРМ для ВДВ на базе БМД-3?
Какими должны быть ВДВ? - 3
Сообщений 721 страница 750 из 929
Поделиться7222019-08-21 08:43:28
_77_ написал(а):
Это БРМ для ВДВ на базе БМД-3?
Я так понимаю, что это командирская машина оборудованная РЛС СБР-5М. Руководит действиями разведки, получает координаты целей в цифре собираемые разведчиками с помощью ЛПР-4 и переносных РЛС интегрированных в КРУС Стрелец. Думаю, что кто то должен отвечать за разведывательную информацию и фильтровать полученные данные выходящие на электронной карте которую видят все пользователи.
Входит в систему АСУ батальона состоящую из:
"Боевая машина десантная командирская автоматизированная унифицированная на базе боевой машины десанта БМД-2К (БМД-2К-АУ) с установкой в ней комплекса средств автоматизации и связи 3-го типа (КСАС 3) командира парашютно-десантного батальона. Предназначена для размещения командира парашютно-десантного батальона и личного состава. Обеспечивает управление в автоматизированном и неавтоматизированном режимах.
Командно-штабная машина начальника штаба парашютно-десантного батальона на базе командно-штабной боевой машины десанта БМД-1КШ (БМД-1КШ-А) с установкой в ней комплекса средств автоматизации и связи 2-го типа (КСАС 2). Предназначена для размещения должностных лиц штабов различных звеньев. Обеспечивает управление в автоматизированном и неавтоматизированном режимах.
Боевая машина десантная автоматизированная командирская разведывательная для подразделений Воздушно-десантных войск на базе боевой машины БМД-3 (БМД-3К-АР) с установкой в ней программно-технического комплекса. Предназначена для размещения должностных лиц батальонного звена и обеспечения ими управления в автоматизированном и неавтоматизированном режимах на стоянке и в движении."
Отредактировано Механический кот (2019-08-21 09:05:25)
Поделиться7232019-08-21 13:18:41
- свой человек
- Зарегистрирован: 2018-02-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5402
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 24 дня - Последний визит:
2021-11-12 05:29:42
Blitz. написал(а):
Значит уже не МРАП.
МРАП и ты это начал признавать. 
Blitz. написал(а):
-в 10м ни 1,5к Т-72Б3 не было,
Так у тех Т-72Б3 с защитой проблемы дыры,злые язаке бают что он порой хуже старых Т-72Б .
Blitz. написал(а):
ни порядка полутысячи БМП-3
Угу ,было чуть больше 300 ,то есть за 10 лет кое как бригадный комплект осилили,спрашивается куда 2,5 трил.руб потратили.
Blitz. написал(а):
не говоря уже о толпе БТР-82А и пары сотен 2С19М2, о прочих нововведения вроде БЛА говорить не будем.
А теперь сравни это с ВВС,ПВО ,теме же ВДВ,какой там процент СОВРЕМЕННОЙ техники,кстати БМП-3,БТР-82 это новое,но НЕ СОВРЕМЕННОЕ.
Blitz. написал(а):
30 штук уже не опытная партия
Опытная,как раз опытная.
Blitz. написал(а):
Усилили днище и ходовую.
Да ну? И где пруф что под днищем он хоть что то держит?
Что же все как катались на броне так и катаются?
Поделиться7242019-08-21 13:30:32
- свой человек
- Зарегистрирован: 2018-02-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5402
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 24 дня - Последний визит:
2021-11-12 05:29:42
8569 написал(а):
6кг под колесом -это не значит что внутри ни кто не откинется. Как и 2кг под днищем. Это переход к без возврату вообще.
В то время как тайфун-ВДВ обеспечивает гарантированную выживаемость при 6кг под колесом и 4кг под днищем. Далее какие-то последствия.С точки зрения устойчивости к минам , тайфун гораздо превосходит бтр-82. Коврики от разрушения сварных швов корпуса не спасают. Откуда и массы/ объемы ТС.
ну так и я про тоже говорю,все вон делают V образно дно и т.д. у нас пилят Бумеранг и МРАПы ,когда есть прекрасный БТР-82.
Поделиться7252019-08-21 15:41:28
8569 написал(а):
КОЭП - цена / масса. КАЗ - своя пехота рядом под воздействием. Есть ограничения.
поэтому надо было делать вместо БМД-4М легкий танк с КАЗ а пехоту возить на БТР с 12,7 мм модулем
Поделиться7262019-08-21 15:59:48
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Сегодня 05:34:42
Сергей-1982 написал(а):
МРАП
МРАПом во всем мире считаете ASV только Вы 
Сергей-1982 написал(а):
Так у тех Т-72Б3 с защитой проблемы дыры,злые язаке бают что он порой хуже старых Т-72Б .
Как у Т-72Б об. 1989го. ОБС плохо в матчасти разбираются от етого такие кривые слухи.
Сергей-1982 написал(а):
А теперь сравни это с ВВС,ПВО ,теме же ВДВ,какой там процент СОВРЕМЕННОЙ техники,кстати БМП-3,БТР-82 это новое,но НЕ СОВРЕМЕННОЕ.
Сравнивать надо финансирование, потом отпадут вопросы почему СВ закупают БТР-82А самой простой модификации.
Сергей-1982 написал(а):
Опытная,как раз опытная.
30 штук уже не опытная.
Сергей-1982 написал(а):
И где пруф что под днищем он хоть что то держит?
Пишет человек выложивший следушие 
Сергей-1982 написал(а):
Конструкция на корме машины - дополнительный груз, весом 1.5 т, чтобы догнать массу до БТР-82А. Подрыв проводился по отечественным стандартам в сыром глиняном грунте. После подрыва под днищем 1.5 кг ТНТ ничего особенного не произошло.Потом подорвали 4.5 кг ТНТ под вторым левым колесом. БТР подпрыгнул вверх на 2 м и отскочил вправо на 2 м. В днище образовалась трещина, колесо оторвало. В машине находились манекены, по показаниям датчиков должны были выжить. Воронка от взрыва была глубиной почти в человеческий рост.
Сергей-1982 написал(а):
Что же все как катались на броне так и катаются?
Начнем с того что не катаются, см. САР, закончим тем что мифы о безопасности езды на крыше как-то улетучились за последнии 10 лет.
Поделиться7272019-08-21 16:23:20
- свой человек
- Зарегистрирован: 2018-02-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5402
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 24 дня - Последний визит:
2021-11-12 05:29:42
Blitz. написал(а):
МРАПом во всем мире считаете ASV только Вы
При чем здесь ASV если это МРАП и его используют как МРАП 
Blitz. написал(а):
Как у Т-72Б об. 1989го. ОБС плохо в матчасти разбираются от етого такие кривые слухи.
Так с мат .частью проблемы как раз у вас. 
Blitz. написал(а):
Сравнивать надо финансирование, потом отпадут вопросы почему СВ закупают БТР-82А самой простой модификации.
Финансирование хватает,тратить не умеют.Ни чего не мешало брать БТР-90 ,БМП-3 ,Т-90А.
Blitz. написал(а):
30 штук уже не опытная.
Опытная,опытная .Точно такая же была и у Камаза
«Да, „КамАЗ“ свои обязательства выполнил. Партия из 30 машин поступила в войска для опытной эксплуатации», — сказал собеседник агентства.
А в случае Урала тем более,если не ошибаюсь их в обще не берут.
Blitz. написал(а):
Пишет человек выложивший следушие
Ну да 1,5 кг под днищем.
Blitz. написал(а):
Начнем с того что не катаются, см. САР,
Смотрю.Пальмира 
Еще.
Поделиться7282019-08-21 17:48:31
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Сегодня 05:34:42
Сергей-1982 написал(а):
При чем здесь ASV если это МРАП и его используют как МРАП
M1117 называется ASV, используется так же-но Вы продолжаете нести маразм.
Сергей-1982 написал(а):
Так с мат .частью проблемы как раз у вас.
Неа, проплемы постоянно у Вас, что сейчас демонстрируете не зная о аналогичной установке К-5 у Т-72Б3 так же как на Т-72Б об. 1989
+
Сергей-1982 написал(а):
Финансирование хватает,тратить не умеют.Ни чего не мешало брать БТР-90 ,БМП-3 ,Т-90А.
Как уже показано было с примерами не хватаает, но Вы упорно продолжаете воевать с реальностю, особенно забавны требования требования закупок меньшего количества более дорогой техники-казалось бы логично предположить что в силу недофинансирования поступают по другому берут побольше и подешевле.
Сергей-1982 написал(а):
Опытная,опытная .Точно такая же была и у Камаза
Видите есть разница между опытной партии и опытной эксплуатацией. Если не видите-то беда.
Сергей-1982 написал(а):
Ну да 1,5 кг под днищем.
Так уже оказывается что-то держит 
Сергей-1982 написал(а):
Смотрю.Пальмира
Присмотритесь-покатушки вне зоны БД.
Поделиться7292019-08-21 18:13:50
- свой человек
- Зарегистрирован: 2018-02-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5402
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 24 дня - Последний визит:
2021-11-12 05:29:42
Blitz. написал(а):
M1117 называется ASV, используется так же-н
В Афганистане американская M1117 ASV (Armored Security Vehicle - Бронированная машина обеспечения безопасности) оказалась настолько популярной среди афганских полицейских, что производитель обновил машину (обеспечив более надежную защиту от бомб) и продал для афганской армии более 500 единиц под наименованием MSFV (Mobile Strike Force Vehicle — Машина мобильной ударной группы).
ASV была, по сути, одной из первых MRAP (машин с защитой от мин и засад), которые получили американские войска в Ираке (хотя она не квалифицируется как полноценная MRAP
Уровень защиты у Т-72Б лучше,ДЗ везде где можно.
Blitz. написал(а):
Как уже показано было с примерами не хватаает,
Угу,тогда возьми Т-62 с хранения чтоб хватало.
За цену двух Т-72Б3 можно было купить один Т-90А,ну или сразу проводить грамотный модерн,но СВ предпочли мутант.Тоже самое по БТР-90 и БМП-3.
и хватит врать про не хватало,загубить Т-95 и начать новый проект денег хватало?
А угробить дивизии?
Blitz. написал(а):
Видите есть разница между опытной партии и опытной эксплуатацией.
С Уралом этой партией и ограничились серии нет,даи серию и будет нормальная цена.
Blitz. написал(а):
Так уже оказывается что-то держит
Угу,1,5 кг,а Таифун 6.
Blitz. написал(а):
Присмотритесь-покатушки вне зоны БД.
Угу,посмотрел.
В том же Таифуне все внутри на крышу не лезут.
Поделиться7302019-08-21 18:23:36
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Сегодня 05:34:42
Сергей-1982 написал(а):
ASV была, по сути, одной из первых MRAP (машин с защитой от мин и засад), которые получили американские войска в Ираке (хотя она не квалифицируется как полноценная MRAP
Сергей-1982 написал(а):
производитель обновил машину (обеспечив более надежную защиту от бомб)
Даже не знаю как можно так опростофилится.
Сергей-1982 написал(а):
Уровень защиты у Т-72Б лучше,ДЗ везде где можно.
Так уже К-1 лутше К-5, вот так новость.
Сергей-1982 написал(а):
За цену двух Т-72Б3 можно было купить один Т-90А
Нельзя-в то время табуреткин от новых закупок отказался, забыли уже? Не говоря уже об количестве-т.е. выбор был сделан в пользу больших закупок более-мение современных машин.
Сергей-1982 написал(а):
и хватит врать про не хватало,загубить Т-95 и начать новый проект денег хватало?
Здесь врете только Вы, об. 195 прикрыли по финансовых причинах и начали делать более дешовую Армату, причем поже.
Сергей-1982 написал(а):
С Уралом этой партией и ограничились серии нет,даи серию и будет нормальная цена.
Похоже до Вас не доходит, что серия в 30 Уралов была дешевле аналогичной серии в 30 Камазов, потом случилась инфляция и Камаз еще подорожал, получив "нормальную" цену дето порядка 50-60 млн. руб.
Сергей-1982 написал(а):
Угу,1,5 кг,а Таифун 6.
Какое унылое переобувание, напомню кое что
Сергей-1982 написал(а):
Да ну? И где пруф что под днищем он хоть что то держит?
Сергей-1982 написал(а):
В том же Таифуне все внутри на крышу не лезут.
Ничего, все впереди
Поделиться7312019-08-21 19:00:41
- свой человек
- Зарегистрирован: 2018-02-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5402
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 24 дня - Последний визит:
2021-11-12 05:29:42
Blitz. написал(а):
Даже не знаю как можно так опростофилится
Что так тебя обрадовало?
МРАП он и есть МРАП.
Blitz. написал(а):
ак уже К-1 лутше К-5, вот так новость.
Конечно новость,на одном Контакт везде ,а на другом с голой жопой.
По голому месту можно смело Мухои.
Blitz. написал(а):
-в то время табуреткин от новых закупок отказался, забыли уже?
Табуреткина в 2012 году в аут,так что не гони,это дерьмо гнали до 2016.
Blitz. написал(а):
Не говоря уже об количестве
Угу ,вместо 1000 Т-72Б3 имели бы 500 Т-90А.
Blitz. написал(а):
об. 195 прикрыли по финансовых причинах
Угу,унылое оправдание,на двое 2019 год,а не одной Арматы в строю и цена не известна.
Blitz. написал(а):
напомню кое что
Молодей,напомнил.1,5 кг это НИЧТО.
Blitz. написал(а):
Ничего, все впереди
А с каких пор Тигр стал Таифуном и МРАП
Опять обсрямс с матчастью
Поделиться7322019-08-21 19:22:14
finnbogi написал(а):
было делать вместо БМД-4М легкий танк с КАЗ
Оба не нужны, вот в чем черный юмор ситуации.
Поделиться7332019-08-21 20:01:59
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Сегодня 05:34:42
Сергей-1982 написал(а):
Что так тебя обрадовало?
в одном посте описываете усиление ПМЗ на М1117, в нем же утверждаете что ето МРАП.
Сергей-1982 написал(а):
Конечно новость,на одном Контакт везде ,а на другом с голой жопой.
Ну вот-опять показываете что ничего не знаете, теперь К-1 лутше К-5, вот все вокруг глупые думают по другому, вкл. разработчиков и юзеров. 
Сергей-1982 написал(а):
Табуреткина в 2012 году в аут,так что не гони,это дерьмо гнали до 2016.
Ничего что закупать стали в 11м? Хотя к чему-снова нафантазируете.
Сергей-1982 написал(а):
Угу ,вместо 1000 Т-72Б3 имели бы 500 Т-90А.
ЧТД-обороноспособность ниже.
Сергей-1982 написал(а):
Угу,унылое оправдание,на двое 2019 год,а не одной Арматы в строю и цена не известна.
Уныло как всегда у Вас, когда прикрывали об. 195 ситуация была иная, потом поменялась. Но продолжайте тухлоо набрасывать-портки станут еще мокрее.
Сергей-1982 написал(а):
Молодей,напомнил.1,5 кг это НИЧТО
Сильное заяление© Осталось понять теперь почему "ничто".
Сергей-1982 написал(а):
А с каких пор Тигр стал Таифуном
Как бе илюстрация способностей ездюков залазить на любую крышу.
зы доказывать безопасность езды на крыше против мин-показывает уровень, точнее его отсутвие. Хотя что ожидать человека который факты отрицает и пыьается доказать что его белиберда правда
ззы оставлю Вас наедине с фантазиями и ложью, предостаточно показано о Вашем уровне дзена познаний по сабжам, и цирковых номеров с переобуваниями
Отредактировано Blitz. (2019-08-21 23:22:30)
Поделиться7342019-08-21 22:45:10
8569 написал(а):
У антидесантников всегда одни и те же мантры
1. Обязательно забыть про огневую подготовку наступления. Забыть про огонь на подавление противника и сосредоточении огня на укреплениях в процессе наступления..
Для ВДВ - это как прорыв линии Мажино что ли силами ВДД?
8569 написал(а):
2. Прилепить ВТО и УАСы вместо прямого ближнего боя, при ближнем бое. (Детские сказки, смешно до коликов в животе)
Считаете например что универсальный ракетный комплекс в комплекте с ПТУР "выстрелил и забыл", фугасными и т.п. ракетами с возможностью стороннего подсвета цели будет менее эффективно чем Спрут-СД?
8569 написал(а):
3. Начинать рассказы про танки, и забывать про скорость появления и внезапность сил быстрого реагирования. Про отсутствие вообще сплошных линий фронта. в нынешних реалиях и численности войск. Сейчас где пусто –а где густо, война за коммуникации.
По мне так это уже не совсем функции ВДВ, скорее легкой пехоты (СБР) и все остальной армии(на которую забивать вообще то не следует, как сейчас, особенно на мотострелков).
Поделиться7352019-08-21 23:16:42
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Сегодня 05:34:42
8569 написал(а):
Обязательно забыть про огневую подготовку наступления. Забыть про огонь на подавление противника и сосредоточении огня на укреплениях в процессе наступления.
Где она возмется при десанте в тылу противника. В иных случаях-зачем нужны десантники, если есть мотопехота с танками.
Поделиться7362019-08-22 05:17:26
- свой человек
- Зарегистрирован: 2018-02-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5402
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 24 дня - Последний визит:
2021-11-12 05:29:42
Blitz. написал(а):
в одном посте описываете усиление ПМЗ на М1117, в нем же утверждаете что ето МРАП.
И что? После усиление он стал МРАП и все дела.
Blitz. написал(а):
теперь К-1 лутше К-5,
Для тех кто в танке ,у Т-72Б Контакт на башне,НЛД,бортах и нет дыр на башне,а на Т-72Б3 дыры.
Теперь наш троль подумай если с РПГ лупят сверху что будет с Т-72Б3? Или с РПГ прилетело в НЛД?
Blitz. написал(а):
Ничего что закупать стали в 11м?
В чем проблема завернуть в 2012 м?
Blitz. написал(а):
ЧТД-обороноспособность ниже.
Хватит чушь пороть,в других частях можно было прекрасно оставить Т-72Б и Т-80БВ,установив максимум Сосну.В принципе сейчас это и делают вытащили Т-72Б ,а на ДВ вернули Т-80БВ установив Сосну.
Blitz. написал(а):
когда прикрывали об. 195 ситуация была иная, потом поменялась.
Что же она у ВДВ ,ВВС и ПВО не поменялось?
Четкая линия и они по ней идут.
А СВ то подаи бригады и Т-72Б3,то обратно дивизии и со складов Т-72Б и Т-80БВ.
Blitz. написал(а):
Осталось понять теперь почему "ничто"
Ну наверное по тому что берешь смело 100-120/122 мм снаряд,ложишь где надо и если саперы просрали то солдатам на БТР-82 не повезло,потому что СВ сэкономили на их защите.
Blitz. написал(а):
Как бе илюстрация способностей ездюков залазить на любую крышу.
И какое это имеет дело к тому что на Таифуне при патрулирование внутри,а на БТР-82 сверху?
Поделиться7372019-08-22 05:24:42
- свой человек
- Зарегистрирован: 2018-02-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5402
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 24 дня - Последний визит:
2021-11-12 05:29:42
Comrade написал(а):
Для ВДВ - это как прорыв линии Мажино что ли силами ВДД?
Ну в Грузии вполне успешно воевали.
Да и если ВДВ будут на БМД-4М ,а пехота и дальше на БТР-82 и БМП-1/2 то прорывать Мажино у десанта больше шансов.
Comrade написал(а):
скорее легкой пехоты (СБР)
У нас ее нет и не планируется. Вся новая линия БТТ это тяжелые машины.
Comrade написал(а):
на которую забивать вообще то не следует, как сейчас, особенно на мотострелков)
Ну так тут претензии адресуйте к СВ,почему они так делают.На начало 2010-х были Т-90А,БМП-3,БТР-90,как не крути, а они лучше защищены,у них больше огневая мощь,у них лучше с электроникой и т.д. чем то что сейчас идет в СВ(Т-72Б3,БМП-2Бережок,БТР-82А).
При чем Бережок пошел только прошлый год,а Т-72Б3М только с 2016.
Поделиться7382019-08-22 14:40:43
- свой человек
- Зарегистрирован: 2018-02-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5402
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 24 дня - Последний визит:
2021-11-12 05:29:42
Кибальчиш написал(а):
А про практически нулевую противовоздушную оборону забыли?
С не давних пор Стрела-10,ну и дивизии и бригады ВДВ,если не ошибаюсь все уже перешли на Вербу.
Разрабатывают ЗРК Птицелов.
Кибальчиш написал(а):
с десяток ждамов по запросу.
Десяток ,другой джи-дам не решают ровным счетом ни чего.
При этом я слабо понимаю ход ваших мыслей.
Если мы выбросили десант и ведем высадку посадочным способом ,то у нас на этом направление как минимум господство в воздухе.
Так что джи-дамы отменяются,в худшем случае одиночные налеты ТА.
Отредактировано Сергей-1982 (2019-08-22 14:41:19)
Поделиться7392019-08-22 14:46:33
Comrade написал(а):
Считаете например что универсальный ракетный комплекс в комплекте с ПТУР "выстрелил и забыл", фугасными и т.п. ракетами с возможностью стороннего подсвета цели будет менее эффективно чем Спрут-СД?
Я тоже люблю порассуждать на абстрактные темы. Универсальный ракетный комплекс, говорите? А где он? Ау.. Но,что то мне подсказывает, что появится он в ВДВ в первую очередь. Как и Корнет. Оне могут. Лобби-с.
Comrade написал(а):
По мне так это уже не совсем функции ВДВ, скорее легкой пехоты (СБР) и все остальной армии(на которую забивать вообще то не следует, как сейчас, особенно на мотострелков).
А кто сказал, что ВДВ не легкая пехота и не силы быстрого развертывания? Ну и в воздушные десанты тоже могут. Только это уже вторично.. На мотострелков забивать действительно не следует. Но, мы не противопоставляем здесь тяжелую пехоту и ВДВ.
Comrade написал(а):
Для ВДВ - это как прорыв линии Мажино что ли силами ВДД?
Артподготовка + артиллерийская поддержка обязательное условие наступательных действий.
Отредактировано Механический кот (2019-08-22 14:46:55)
Поделиться7402019-08-22 15:40:39
_77_ написал(а):
Оба не нужны, вот в чем черный юмор ситуации.
ненужны когда как минимум будут ликвидированы ВДВ а как максимум армейцы откажутся от плавающих БМП
Поделиться7412019-08-22 16:22:02
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Сегодня 05:34:42
Механический кот написал(а):
Но, мы не противопоставляем здесь тяжелую пехоту и ВДВ.
Когда начинаются разговоры о прорыве десантниками чего-то, или использовании в качестве мотопехоты-то да автоматически противоставляется.
Поделиться7422019-08-22 17:27:46
Сергей-1982 написал(а):
Ну в Грузии вполне успешно воевали.
Да и если ВДВ будут на БМД-4М ,а пехота и дальше на БТР-82 и БМП-1/2 то прорывать Мажино у десанта больше шансов.
Не выдавайте нищету за добродетель
Сергей-1982 написал(а):
У нас ее нет и не планируется. Вся новая линия БТТ это тяжелые машины.
Бумеранг по моему ближе все таки к легким силам
Сергей-1982 написал(а):
Ну так тут претензии адресуйте к СВ,почему они так делают.На начало 2010-х были Т-90А,БМП-3,БТР-90,как не крути, а они лучше защищены,у них больше огневая мощь,у них лучше с электроникой и т.д. чем то что сейчас идет в СВ(Т-72Б3,БМП-2Бережок,БТР-82А).
При чем Бережок пошел только прошлый год,а Т-72Б3М только с 2016.
А ВДВ отдельно от ВС РФ живут своей жизнью? Претензия была как раз ВС РФ, а не ВДВ, на которых вешают не свойственные им задачи.
Поделиться7432019-08-22 17:38:41
Механический кот написал(а):
Я тоже люблю порассуждать на абстрактные темы. Универсальный ракетный комплекс, говорите? А где он? Ау.. Но,что то мне подсказывает, что появится он в ВДВ в первую очередь. Как и Корнет. Оне могут. Лобби-с.
Ну вот на ваши абстрактные рассуждения, что такое вооружение не нужно, а нужно разрабатывать всякие спруты, и тп. технику я написал. Кстати средства потраченные на технику способную хоть как то противостоять сухопутным войскам вполне можно было и разработать такой комплекс.(у нас часто хватаются за необходимое лет так 7-10 минимум)
Механический кот написал(а):
А кто сказал, что ВДВ не легкая пехота и не силы быстрого развертывания? Ну и в воздушные десанты тоже могут. Только это уже вторично..
Короче, Вам удобнее круглое носить. квадратное катать...
Механический кот написал(а):
На мотострелков забивать действительно не следует. Но, мы не противопоставляем здесь тяжелую пехоту и ВДВ.
Вы как раз противопоставляете, раз хотите десантниками прорывать линию обороны.
Механический кот написал(а):
Артподготовка + артиллерийская поддержка обязательное условие наступательных действий.
Класс, а давайте вообще подводников с летчиками на прорыв поведем, у подводников такие боеголовки в торпедах, что у любого опорного пункта после обстрела пиджак завернется и здоровые они все не хуже десанта, а то и лучше)))
Поделиться7442019-08-22 17:53:29
Comrade написал(а):
Ну вот на ваши абстрактные рассуждения, что такое вооружение не нужно, а нужно разрабатывать всякие спруты, и тп. технику я написал. Кстати средства потраченные на технику способную хоть как то противостоять сухопутным войскам вполне можно было и разработать такой комплекс.(у нас часто хватаются за необходимое лет так 7-10 минимум)
Где я писал, что, что такое вооружение не нужно? Расчеты по НИОКР делали или просто любите бла-бла?
Comrade написал(а):
Вы как раз противопоставляете, раз хотите десантниками прорывать линию обороны.
Где я писал, что хочу некие прорывы линии обороны. Если у вас в голове Мажино и волны цепей, то я вам сочувствую. Что бы вы понимали - прорванная оборона следствие наступления. Например БТГ 104 ДШ наступавшая на Гори наступала в промежуток боевого порядка противника. Прорыв обороны был..
Отредактировано Механический кот (2019-08-22 17:54:03)
Поделиться7452019-08-22 18:01:06
finnbogi написал(а):
ненужны когда как минимум будут ликвидированы ВДВ а как максимум армейцы откажутся от плавающих БМП
ПТ-76 "Поплавок" отменили - никто не помер, даже морская пехота.
Без БМП-3 и БМД-4М черт знает сколько жили, и ещё столько же проживут.
Поделиться7462019-08-22 18:10:47
8569 написал(а):
БМД-4М может работать самостоятельно, пока взвод курит бамбук. Снаружи или внутри неё. А она качает «качели» из за 1000-2500 метров . Или ведет огонь на ходу при перемещении от укрытия к укрытию.
Фактически – это схоже с нынешней работой танков в САР. И вообще танков во всех горячих точках.
Огневая мощь 100ки с лихвой перекрывает все недостатки нынешней штатной численности л/с.
Стрельба ведётся не только на уничтожение обнаруженной цели , Но! И на подавление укрепленных огневых позиций, и в предположительные места нахождения ж/с противника, ( вон те кусты/ вон то окно/вон тот сарай) , На разрушение потенциальных укрытий. Какие птур???? Как можно себе представить стрельбу «корнетом» с «качелей»??????????? Когда ПТУР после пуска сопровождается 10сек.
На практике это выглядит как не ваше 1-3 цели, (бред полный), а так
https://youtu.be/mrcs-Ywwa7kВ ходе огневой подготовки наступления, БМД-4М уничтожает или подавляет обнаруженные и вновь выявленные цели на переднем крае и в ближайшей глубине обороны противника.
Переход в наступление еще не начался, а расход БП уже большой. Вместе, и почти вместо артподготовки.
Передовые аэромбоильные соединения попадают на линию соприкосновения гораздо раньше, чем танки и тяжелая артиллерия. Попадают на слабые участки обороны противника, либо в соприкосновение в лоб с иррегулярными формированиями.
И вы предлагаете избавить их от огневой подготовки , а штурмовать вместо этого большим штатным числом л/с???? Заваливать трупаками оборону противника??? ГШ решил заваливать снарядами. Простите за его выбор.
В процессе наступления далее
30мм за частую просто щекочет стены. Не давая вести стрельбу противнику. Но ни как не разбирая укрытия на куски и не уничтожая в первую очередь ж/с в них. В отличии от 100мм «Вишни», которые , кроме того, в отличии от танковой 125мм, можно ЗАДРАТЬ вверх. И по верхним этажам и по склонам.
Не смотря на все тщетные попытки и потуги – 100ка идеальна для ВДВ, и ни кто так и не доказал обратное. Можно долго перекладывать из пустого в порожнее в соотношение загоризонтного оружия и оружия ближнего боя , но затяжной ближний бой безальтернативен в урбанизированной и лесистой местности в итоге, и лучшее что может быть у БМД для этого , это 2А70. Танков нет и нечего это поднимать.
Сокращение числа 2А70 на БМ ведет к тому, что при незначительных потерях происходит значительное снижение огневой мощи подразделений. Все байки про легкий танк - в топку. Едениц БМ можно перебросить ограниченное число.
Отредактировано 8569 (Вчера 20:39:20)
Зачем Вы придумываете и приписываете мне то, что я не говорил. Стрельба на подавление, обработка подозрительных мест, где могут быть огневые точки перед началом атаки это одно. Стрельба на поражение по выявленным огневым другое.
Вы же должны знать что на эту задачу выделяется опр. кол-во БК. Допустим 0,25 БК на обстрел до выхода подразделений на рубеж перехода в атаку. 7-8 снарядов исходя из БК БМД-4М, дядя. Куда-то Дальше подразделение переходит в атаку. Допустим 0,5 БК. 17 снарядов по конкретным выявленным в ходе атаки огневым точкам. Далее на отражение возможной контратаки. 10 снарядов. Вопрос кого и куда Вы собрались закидывать Вишнями?
Корнеты мил человек предназначены исключительно для стрельбы по выявленным и ожившим огневым непосредственно в ходе атаки!
Для огневой подготовки и обстрела подозрительных мест существуют Ноны.
Про угол 2А70 - у Вас совсем плохо с геометрией? На каком расстоянии от высокого здания (5 и более этажей) должен стоять танк, чтобы не иметь возможности бить по верхним этажам? Дом в 5 этажей это 15 м. Танк на 200 м достаёт до верхнего этажа! При угле возвышения орудия в 20 гр? Так вот если БМД-4М со своей бронефанерой подкатит на такую дистанцию без КАЗ и ДЗ, ей напихают с РПГ-7 с разных ракурсов, не спрашивая ФИО
Отредактировано sasa (2019-08-22 18:17:26)
Поделиться7472019-08-22 18:31:44
Механический кот написал(а):
Я тоже люблю порассуждать на абстрактные темы. Универсальный ракетный комплекс, говорите? А где он? Ау.. Но,что то мне подсказывает, что появится он в ВДВ в первую очередь. Как и Корнет. Оне могут. Лобби-с.
А кто сказал, что ВДВ не легкая пехота и не силы быстрого развертывания?
Отредактировано Механический кот (Сегодня 14:46:55)
ВДВ в нынешнем виде лёгкой пехотой является не может, т.к. не обладает нормальным кол-вом спешенной пехоты и тяжёлым пехотным вооружением. Я лично считаю специализированную легонькую пехоту полным говном. Но нормальное кол-во стрелков и возможность опираться не только на броню маст хев! Обычная мотопехота по минимуму такими свойствами обладает в отличии от подразделений ВДВ!
Идеально иметь что-то типа с Страйкер бригад, способных работать и на технике и без.
Отредактировано sasa (2019-08-22 18:47:48)
Поделиться7482019-08-22 18:44:24
Механический кот написал(а):
Где я писал, что, что такое вооружение не нужно? Расчеты по НИОКР делали или просто любите бла-бла?
Где я писал, что хочу некие прорывы линии обороны. Если у вас в голове Мажино и волны цепей, то я вам сочувствую. Что бы вы понимали - прорванная оборона следствие наступления. Например БТГ 104 ДШ наступавшая на Гори наступала в промежуток боевого порядка противника. Прорыв обороны был..
Отредактировано Механический кот (Сегодня 17:54:03)
Прорыв это прорыв с боем! А это обход, просачивание, проникновение в стык!!! Называйте это как хотите, ПРОРЫВ ОБОРОНЫ это это именно с боем!
Поделиться7492019-08-22 18:52:58
sasa написал(а):
ВДВ в нынешнем виде лёгкой пехотой является не может, т.к. не обладает нормальным кол-вом спешенной пехоты и тяжёлым пехотным вооружением. Я лично считаю специализированную легонькую пехоту полным говном. Но нормальное кол-во стрелков и возможность опираться не только на броню маст хев! Обычная мотопехота по минимуму такими свойствами обладает в отличии от подразделений ВДВ!
Следуя вашей логике КМП США впереди планеты всей. Там аж 13 пехотинцев в отделении. То то я вижу как они да еще и израильтяне кучами ходят. Еще раз напомню, что необходимое количество пехоты - это необходимое количество пехотинцев на условный километр фронта и это не зависит от ОШС. У ВДВ сокращенный фронт наступления в сравнении с мотострелками для аналогичных подразделений.
Отредактировано Механический кот (2019-08-22 18:53:51)
Поделиться7502019-08-22 19:00:32
sasa написал(а):
Прорыв это прорыв с боем! А это обход, просачивание, проникновение в стык!!! Называйте это как хотите, ПРОРЫВ ОБОРОНЫ это это именно с боем!
Я не знаю такого военного термина как проникновение. Обхода и просачивания тоже не было. Было наступление . Я привел пример того, что оборона грузинских ВС была прорвана ударом в стык ее группировок. В прорыв за передовым отрядом вошел мотострелковый полк.
Отредактировано Механический кот (2019-08-22 19:02:07)
