СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Какими должны быть ВДВ? - 3

Сообщений 421 страница 450 из 712

421

_77_ написал(а):

Насколько я понял, это не "инновационная" БМД-4М, а БМД-2?

Не лезет в крынку? )))
Даже в "корову", т.е. Ми-26 ))))

Если партия прикажет,то.
https://cdn.fishki.net/upload/post/2018/01/22/2490308/ea7815f1e73a93beb056000538d705b0.jpg

_77_ написал(а):

Не только с партизанами воевать приходится, которые только мины ставить могут.

Современный МРАПы они разные.
http://agitpro.su/wp-content/uploads/2017/03/original.jpg
Даже на Тигры ставят 12,7 мм или 30 мм.
В принципе МРАП нужны для охраны подразделении обеспечения или для частей заточенных на партизанские войны.

422

_77_ написал(а):

Странное сравнение.
Начнем с того, что этот полк сам входит в их ССО ака  SOF.
Далее, их аналог СпН больше заточен на работу с НОД, партизанами, агентурщиной итд.
Рейнджеры != 18 вдк, они для другого.
И да, одного полка им хватает.
Но они зачем-то имеют 18 вдк.
Вы имеете странное намерение превратить ВДВ в некий аналог рейнджеров, но зачем?

Отличное. Остальное вопросы организации.
Сейчас есть ССО с такими же задачали, злые ОБС и вовсе говорят что делался аналог SEAL.
В преложеном варианте ВДВ не только аналог рейджеров, но элитная легкая пехота впридачу.

423

Сергей-1982 написал(а):

Если партия прикажет,то.

На внешей подвески военные вертолеты груз не перевозят, только внутри.

Сергей-1982 написал(а):

Значит часть из 19 были рекордные.

Значит не было 19 рейсов вот и все.

Сергей-1982 написал(а):

Патруль с надписью ВП,это пруф за ВВ :rofl:

Патруль (вместе с другими броневками, формой, снаряжением и спецсредствами) ФСВНГ как бе есть на фото/видео, у комисии и таких доказательств нет. Но у Вас только нудное "неверю, неправда, на заборе написано Патруле написано" на реальные факты и пруфыЪ. О чем еще можно спорить с человеком на корню отррицающим реальность и врушим из-за етого.

Сергей-1982 написал(а):

Так это удовольствие чморить таких выскочек лохов как ты. :D

Судя по натугам и подрывам никакого удовольствия нет, зато у соседей дырка в потолке.
https://pbs.twimg.com/profile_images/715861640277655553/-KiW5Yy2_400x400.jpg

Сергей-1982 написал(а):

Пример Тигра в век МРАП. %-)

Тигр уже не броневик оказывается, вот так новость.

Сергей-1982 написал(а):

Ну так тебе дауну и говорят что СВ консервативны и не видят дальше своего носа.

Т.е. сейчас когда все вокруг решили опять танками обзаводится нужны оказывается МРАПы :rofl: Куда уж министерским консерваторам до такой косности.

Сергей-1982 написал(а):

лжец ты,сказал что в 60-х прыгали,а пруфа нет

Чесно дал время, теперь снова пора наполнить Ваши замученные портки

Сергей-1982 написал(а):

То то видно,что матрасники в 2003 после десанта запросили Абрамсы,Бредли и М113 на гуслях,а про Хамер забыли. :rofl:

Опять свои фантазии строчите.

Сергей-1982 написал(а):

а остальные пешим строем

Для тех кто с матчастю воюет-штаты на БМД не имеют большого количества пехоты, в отличии от старых штатов ДШВ, у которых с пехотой было нормально. Для примера спешиваемя часть ПДВ 16 человек, а чем они в реальности навоюют в таком количестве без своей брони? Или прийдется вместо взвода ипользовать роту, роты батальон, батальона сводный полк, чем по сути ВДВ уже лет так 20 занимается.
Для примера, подадим сивы и убогим, для сравнения у БТГ 550-600 человек на минималах.

Сергей-1982 написал(а):

А про 45 разведбригаду

Они СпН, т.е. кого поддерживать надо. Аналога 75го полка нет.

Сергей-1982 написал(а):

Как у матрасников до сих пор

У них есть Химви с прочими МРАПами и ТПК на любой вкус.

Отредактировано Blitz. (2019-08-12 00:52:19)

424

Blitz. написал(а):

Сейчас есть ССО с такими же задачали, злые ОБС и вовсе говорят что делался аналог SEAL.


Если искать примерный аналог ССО РФ в США - то это Дельта.

Аналог SEAL всегда был - морские разведпункты.

Blitz. написал(а):

В преложеном варианте ВДВ не только аналог рейджеров, но элитная легкая пехота впридачу.


Ну )))
Элитная лёгкая пехота они всегда были, и даже есть.

А вот прямого аналога рейнджеров в ВС РФ как не было, так и нет.
И даже ваше предложение не делает десантников на автомобилях рейнджерами.
Как и в США: 82 вдд это хорошо, но это не 75 полк.

ЗЫ.
Можно конечно БМД на внешней подвеске таскать, но вот насколько это применимо в ТакВД?

Вроде гаубицы и наши и амеры так перевозили.

425

Blitz. написал(а):

На внешей подвески военные вертолеты груз не перевозят

Те показать фото Чинуков,Ми-8 и так далее? :D

Blitz. написал(а):

Значит не было 19 рейсов вот и все.

Нет,это значит что ты просто троль и глупец ,который спорит с выводами комиссии. :D

Blitz. написал(а):

Патруль (вместе с другими броневками, формой, снаряжением и спецсредствами) ФСВНГ как бе есть на фото/видео,

Короче бла-бла и все.

Blitz. написал(а):

у комисии и таких доказательств нет.

У них документы на руках. :longtongue:

Blitz. написал(а):

Тигр уже не броневик оказывается, вот так новость.

Броневик,но в век МРАП.

Blitz. написал(а):

Т.е. сейчас когда все вокруг решили опять танками обзаводится нужны оказывается МРАПы

Во первых кто все? А во вторых надо и то и другое,без фанатизма.

Blitz. написал(а):

Чесно дал время,

И где 60-е годы? :crazyfun:

Blitz. написал(а):

штаты на БМД не имеют большого количества пехоты,

При чем количество пехоты,если речь за умение воевать и на БТТ и в виде легкой пехоты? :rofl:

Blitz. написал(а):

Или прийдется вместо взвода ипользовать роту, роты батальон, батальона сводный полк, чем по сути ВДВ уже лет так 20 занимается.

Жертва мат части,СВ воюет БТГ,при чем из бригады получает 2 редко 3 штуки,что значит полки и бригады в утиль раз не могут полным составом. :rofl:

Blitz. написал(а):

Аналога 75го полка нет.

И на хрен не надо.

Blitz. написал(а):

У них есть Химви с прочими МРАПами и ТПК на любой вкус.

Убегают они от него.

426

_77_ написал(а):

ЗЫ.
Можно конечно БМД на внешней подвеске таскать, но вот насколько это применимо в ТакВД?

Вроде гаубицы и наши и амеры так перевозили.

Понятия не имею,просто привел пример.А так пока БМП-2 не куда не денутся еще лет 10,ну а дальше посмотрим.

427

_77_ написал(а):

Если искать примерный аналог ССО РФ в США - то это Дельта.
Аналог SEAL всегда был - морские разведпункты.

Нет, морские разведпункты тоже самое что ГРУ, когда у SEAL имеет другое назначение ака ударный спецназ.

_77_ написал(а):

Элитная лёгкая пехота они всегда были, и даже есть.

ВДВ с момента получения БМД превратились в легкую мотопехоту, от легкой пехоты у них ничего не было пока не отжали ДШВ, потом они тоже перестали быть легкой пехотой.

_77_ написал(а):

И даже ваше предложение не делает десантников на автомобилях рейнджерами.

Как раз делают, странно ето отрицать.

Сергей-1982 написал(а):

Те показать фото Чинуков,Ми-8 и так далее? :D

Покажите фото с учений по высадке десантов вооруженых сил где Ми-8/6/26 таскают хоть что-то на внешней подвеске.

Сергей-1982 написал(а):

Короче бла-бла и все.

У Вас да, отпиратся от пруфовЪ не получается, приходится сливатся снова и снова :crazyfun:

Сергей-1982 написал(а):

Броневик,но в век МРАП.

И что? От етого он перестаёт быть броневиков?

Сергей-1982 написал(а):

Во первых кто все? А во вторых надо и то и другое,без фанатизма.

Теже амеры. Что-то Вы от времени отстали-МРАП уже не модно.

Сергей-1982 написал(а):

И где 60-е годы? :crazyfun:

Как бе речь была о "с 60х" что б не втянуть Алжирскую войну где парашютисты часто десантировались. Так что 78й не "с 60х", у Вас уже особая трактовка временных периодов :rolleyes: В обшем как обычно в воду.

Сергей-1982 написал(а):

При чем количество пехоты,

При том-для легкой пехоты важно количество штыков и тяжолого пехотного вооружения для ведения боя, с первым и вторым у десантников на БМД всегда были проблемы-без своей брони они у них всегда была ограниченная боеспосбность, компенсировали банальным нарашиванием подразделений.

Сергей-1982 написал(а):

за умение воевать и на БТТ и в виде легкой пехоты?

С последним у них всегда проблемы.

Сергей-1982 написал(а):

Жертва мат части,СВ воюет БТГ,при чем из бригады получает 2 редко 3 штуки,что значит полки и бригады в утиль раз не могут полным составом. :rofl:

Опять венегред против реального примера. Для справки ВДВ тоже воююет БТГ, только они очень куцые.

Сергей-1982 написал(а):

И на хрен не надо.

Очень ценное мнение. :idea:

428

Blitz. написал(а):

Нет, морские разведпункты тоже самое что ГРУ, когда у SEAL имеет другое назначение ака ударный спецназ.


??
Sea
Air
Land.

Морские разведпункты это не совсем ГРУ, это силы и средства СпН ВМФ.
Это именно SEAL на наши деньги, они могут вести разведку с моря в интересах ВМФ, проводить специальные мероприятия итд.

Что Вы подразумеваете под "ударным" СпН, что делает его "ударным"?

429

_77_ написал(а):

??
Sea
Air
Land.

И везде ударные функции)

_77_ написал(а):

Это именно SEAL на наши деньги, они могут вести разведку с моря в интересах ВМФ, проводить специальные мероприятия итд.

Морской аналог СпН ГРУ, чем SEAL вовсе не является.

_77_ написал(а):

Что Вы подразумеваете под "ударным" СпН, что делает его "ударным"?

Заточеность под рейдовые и штурмовые операции, второстепенными действиями по разведке и диверсиям (когда первым SEAL занимались наверное сами уже не помнят). У СпН ГРУ все наоборот.
Уже обсуждалось

Отредактировано Blitz. (2019-08-12 16:26:27)

430

Blitz. написал(а):

Покажите фото с учений по высадке десантов вооруженых сил где Ми-8/6/26 таскают хоть что-то на внешней подвеске.

Ты все равно скажешь ВЫВСЕВРЕТЕкак сказал про Ан.-124 :rofl:

Blitz. написал(а):

отпиратся от пруфовЪ не получается,

Ты и пруф не совместимы. :D

Blitz. написал(а):

От етого он перестаёт быть броневиков?

Не современным.

Blitz. написал(а):

-МРАП уже не модно.

Да ну? Сам придумал? :D

Blitz. написал(а):

Как бе речь была о "с 60х"

Переобуваешься в полете :crazyfun:

Blitz. написал(а):

, с первым и вторым у десантников на БМД всегда были проблемы

Проблемы у тебя в голове,у ВДВ проблем нет,они первыми в Венгрии,Чехии,Афгане и т.д.

Blitz. написал(а):

С последним у них всегда проблемы.

Проблема у тебя в голове. :D

Blitz. написал(а):

Для справки ВДВ тоже воююет БТГ, только они очень куцые.

Только делают они больше чем СВ,как так то? :rofl:

431

Blitz. написал(а):

когда у SEAL имеет другое назначение ака ударный спецназ.

Опять сам придумал? :crazyfun:
Или Бен Ладана вальнули все ударные,ну так наши МРП Грозный брали. :D
Только все от глупости,настанет время серьезнный воины и окажется что не уимеют то что надо.
В принципе это было видно в Грузии,диверсии нема.
Плохо,это очень плохо. :'(

432

Blitz. написал(а):

Покажите фото с учений по высадке десантов вооруженых сил где Ми-8/6/26 таскают хоть что-то на внешней подвеске.

.


На 0.53 и 1.26 транспортировка грузов на внешней подвеске

Именно в ВДВ десантно-штурмовые подразделения ВДВ начали активно отрабатывать вертолетное десантирование.

Отредактировано Механический кот (2019-08-12 17:15:50)

433

Механический кот написал(а):

На 0.53 и 1.26 транспортировка грузов на внешней подвеске

Что-то новенькое, раньше не было, спс.

Механический кот написал(а):

Именно в ВДВ десантно-штурмовые подразделения ВДВ начали активно отрабатывать вертолетное десантирование.

Не прошло и 100500 лет.

Сергей-1982 написал(а):

Только все от глупости,настанет время серьезнный воины и окажется что не уимеют то что надо.
В принципе это было видно в Грузии,диверсии нема.

Конечно всем ССО мира неизвестно, неумехи одни сидят, даром делают ударыне спецподразделения, профаны одним словом.

Сергей-1982 написал(а):

Ты и пруф не совместимы. :D

Прям как уж на скороводке, сливатся тоже надо уметь. :longtongue:

Сергей-1982 написал(а):

Не современным.

И какая разница? Разве что придратся больше не к чему.

Сергей-1982 написал(а):

Да ну?

Пару лет уже как. СВ здесь оказались полностю правыми, теперь в мейнстриме.

Сергей-1982 написал(а):

Переобуваешься в полете :crazyfun:

Тю-привели пример французких классических десантов в Африке, внезапно переобувание, не надо всех по себе равнять.

Сергей-1982 написал(а):

Проблемы у тебя в голове,у ВДВ проблем нет,они первыми в Венгрии,Чехии,Афгане и т.д.

Опять венегред с мантрами, по факту у них постоянные проблемы с количеством штыков с 70х.

Сергей-1982 написал(а):

Проблема у тебя в голове. :D

Как раз у Вас с головой проблемы, но к врачу ити не собираетесь.

Сергей-1982 написал(а):

Только делают они больше чем СВ,как так то? :rofl:

Что они больше СВ делают? ЧСВ и патосом превосходят разче, в остальном все вытягивают СВ.

Отредактировано Blitz. (2019-08-12 17:52:34)

434

Blitz. написал(а):

Заточеность под рейдовые и штурмовые операции, второстепенными действиями по разведке и диверсиям (когда первым SEAL занимались наверное сами уже не помнят). У СпН ГРУ все наоборот.
Уже обсуждалось


Рейд каким боком тут? )))

SEAL это боевые пловцы.
Вести разведку для флота они умеют, диверсии совершать тоже. Эти задачи они отрабатывают.
То что они могут совершать DA, не отменяет этого факта.

То что они давно не применяли данные навыки на практике - простите, но Ирак, Афганистан и Югославия не обладали хоть сколько приличным флотом.
Не начинать же срочно войну с КНР )))
Да и сложновато в Кабуле/Багдаде искать подходящие пляжи для десантной операции или минировать корабли )))))))

Вот и проводили налеты на всяких бобров в их хатках, зарабатывали рекордный снайперский счёт, но и иногда взрывали и даже вели разведку.

Из вашей ссылки, тогда пропустил:

Заточеный на штурмовые действия, налеты и тому подобные активные мероприятия.


Это крайне странное утверждение.

Начнем с того, что налет это способ разведки. Именно разведки.

Штурмовые действия? Простите, но это больше к мотострелкам:

ШТУРМОВОЙ ОТРЯД (ГРУППА)
временное формирование, предназначенное для штурма с целью захвата и уничтожения (блокирования) сильно укрепл. отд. опорных пунктов, узлов сопро-тивления, долговрем. огневых сооружений и важных объектов при наступлении на укрепл. район, при бое в городе (нас. пункте), в горах и в др. условиях. Элемент боевого порядка части (подразделения). Основу Ш.о. (Ш.г.) составляют мотострелк. подразделения. Кол-во, состав и оснащение Ш.о. (Ш.г.) определяются размерами объекта штурма, кол-вом и защищённостью в них долговрем. сооружений. Ш.о. может быть в составе мотострелк. б-на, усиленного танк. ротой, арт. д-ном, батареей противотанк. арт-и, взводом огнемётов, инж-сапёрной ротой, штурм. взводом штурм. роты и отделением РХБР, а также зен. (зен.-ракетным) подразд. и поддерживается боевыми вертолётами. Иногда Ш.о. может создаваться в составе усиленной мотострелк. роты.
Ш.о. делится на Ш.г. в зависимости от кол-ва важных объектов в опорном пункте или узле сопротивления пр-ка, подлежащих захвату или уничтожению. Ш.г. обычно создаётся в составе мотострелк. роты, усиленной танк. взводом, арт. взводом (преимущественно крупного калибра и самоходным), мин. взводом, взводом ПТРК, инж.-сапёрным взводом и отделением огнемётов. В отдельных случаях Ш.г. могут быть в составе усиленного мотострелк. взвода.
Для выполнения своих задач Ш.г. делится на подгруппы: разведки и разграждения, огневого обеспечения, захвата, разрушения и закрепления. Ш.о. (Ш.г.) обеспечиваются подрывными зарядами, ВВ, аэрозольными (дымовыми) и зажигат. средствами. Впервые Ш.г. были применёны в 1-ю мир. войну во время Верденской операции 1916. В годы Вел. Отеч. войны Ш.о. (Ш.г.) широко применялись Кр. Армией при прорыве сильно укрепл. позиций пр-ка и штурме (обороне) городов. В ВМФ создавались Ш.г. мор. пехоты в составе 1-го эш. десанта.


Ну и слово "ударный" совсем не к месту )))

435

Blitz. написал(а):

даром делают ударыне спецподразделения, профаны одним словом.

Расслабились ,до не давнего времени к примеру все сокращали,а теперь задумались.
Разгром диверсионных подразделений ,очень грубая ошибка,которая покажет себя в случае более менее серьезного замеса.

Blitz. написал(а):

И какая разница?

Поговорку знаешь? :D

Blitz. написал(а):

Пару лет уже как.

То то и видно что как из печи вылазят новые МРАП и заказы на них так и сыплят.

Blitz. написал(а):

привели пример французких классических десантов в Африке,

В 60-х? :crazyfun:

Blitz. написал(а):

по факту у них постоянные проблемы с количеством штыков с 70х.

Скачи выше. :D Еще больше проблем появится. :longtongue:

Blitz. написал(а):

Что они больше СВ делают? ЧСВ и патосом превосходят разче, в остальном все вытягивают СВ.

Уже разбирали кто сыграл первую скрипку в Грузии,в Афгане,в операций Дунай.
Могу привести еще Крым,работали ССО,МП и ВДВ,а про СВ забыли.

Blitz. написал(а):

Что-то новенькое, раньше не было

Просто ты не знал. В принципе это ожидаемо. :D

436

Механический кот написал(а):

Именно в ВДВ десантно-штурмовые подразделения ВДВ начали активно отрабатывать вертолетное десантирование.

100500+.

437

Blitz. написал(а):

даром делают ударыне спецподразделения, профаны одним словом.

Сергей-1982 написал(а):

Разгром диверсионных подразделений ,очень грубая ошибка,которая покажет себя в случае более менее серьезного замеса.


Вы что, с понедельника пить начали? )))

Один нашел некие "ударные спецподразделения", другой некий "разгром диверсионных подразделений" ))))

О чем вы?

И налет и диверсию вроде как никто не отменял ))))))

438

_77_ написал(а):

И налет и диверсию вроде как никто не отменял ))))))

Их ни кто не видел,не в 1999,не в  2003 году,не в 2008,не в 2011,не в 2014.
Хотелось бы верить что все хорошо,но гложут сомнения.

439

Сергей-1982 написал(а):

Их ни кто не видел,не в 1999,не в  2003 году,не в 2008,не в 2011,не в 2014.
Хотелось бы верить что все хорошо,но гложут сомнения.


Так вам "налет" ака некие "ударные", или "диверсию" ака некие "диверсионные" ? )))))

440

Вообще, судя по отрывочной инфе можно увидеть, что  ОБрСпН стали в плане БП и оснащению стали тяжелей и агрессивней. Тигры, АГС, Корд..

16-я ОБрСпН ЗВО МО:

2-я ОБрСпН :

24-я ОБрСпн:

Смысл плодить сущности? Аналоги 75 полка рейнджеров в наличии. И в глубинную разведку и в налеты и в диверсии. Легкие бесшумные минометы, ПТРК и вуаля.
К ВДВ это отношения не имеет.

Отредактировано Механический кот (2019-08-12 21:21:12)

441

Механический кот написал(а):

оснащению стали тяжелей и агрессивней. Тигры, АГС, Утес..


Агрессивный АГС ))) Звучит ))))

442

_77_ написал(а):

Агрессивный АГС ))) Звучит ))))


Скажем так - раньше этого не было за исключением участия в локальных конфликтах. . Если искать аналоги 75 полка рейнджеров то именно в  ОБрСпН, 45 бригаде ВДВ и ССО.

Первое попавшееся:

Отредактировано Механический кот (2019-08-12 20:33:46)

443

Механический кот написал(а):

искать аналоги 75 полка рейнджеров то именно в  ОБрСпН, 45 бригаде ВДВ и ССО.


А нужно ли искать аналог рейнджеров?

ИМХО 75 полк (и вообще рейнджеры как квалификация) это специфика США и их военной школы.

444

_77_ написал(а):

А нужно ли искать аналог рейнджеров?

ИМХО 75 полк (и вообще рейнджеры как квалификация) это специфика США и их военной школы.


Вообще да. Нужно и кажется, что его нашли. Ранее спецназ  не понимал, почему их зачастую не используют в тех рамках, в которых их обучали.. А ведь действительно их учили, а где то в пехоте шли в бой повара и свинари собранные с бору по сосенке.. Так и было.. Жизнь она такая - требует универсализма..

445

_77_ написал(а):

ИМХО 75 полк (и вообще рейнджеры как квалификация) это специфика США и их военной школы.

SEAL тоже был спецификой однако :rolleyes:

_77_ написал(а):

И налет и диверсию вроде как никто не отменял

Ни первое, ни второе к специфике SEAL не относится, как и ССО-в чем коренное отличие от спецназа ГРУ.

_77_ написал(а):

Рейд каким боком тут? )))

Прямым, из-за спецализации.

_77_ написал(а):

SEAL это боевые пловцы.

Не были они плавцами никогда, даже с названия видно их назначение. :longtongue:

_77_ написал(а):

То что они могут совершать DA, не отменяет этого факта.
То что они давно не применяли данные навыки на практике - простите, но Ирак, Афганистан и Югославия не обладали хоть сколько приличным флотом.
Не начинать же срочно войну с КНР )))
Да и сложновато в Кабуле/Багдаде искать подходящие пляжи для десантной операции или минировать корабли )))))))
Вот и проводили налеты на всяких бобров в их хатках, зарабатывали рекордный снайперский счёт, но и иногда взрывали и даже вели разведку.

Т.е. факт использования их в качестве ударного спецназа игнорируется.

_77_ написал(а):

Штурмовые действия?

Напомнить кто Усаму завалил и каким образом? :rolleyes:

_77_ написал(а):

Штурмовые действия?

Таки да-етим они занимаются в меньших маштабах со слабым противником.

Механический кот написал(а):

Аналоги 75 полка рейнджеров в наличии.

Нет его, приведеные примеры вовсе не подходят т.к. СпН что 75й полк по долгу службы поддерживать должен.

Отредактировано Blitz. (2019-08-13 01:07:47)

446

Сергей-1982 написал(а):

Расслабились ,до не давнего времени к примеру все сокращали,а теперь задумались.
Разгром диверсионных подразделений ,очень грубая ошибка,которая покажет себя в случае более менее серьезного замеса.

Просто оказалось что СпН нужен не только для разведки и диверсий, еще в Афганистане поняли, окончательно вопрос закрыли созданием ССО.

Сергей-1982 написал(а):

То то и видно что как из печи вылазят новые МРАП и заказы на них так и сыплят.

Самое простое что можно с бронетехники сделать, при всем МО по прежднему их покупает мало на фоне нормальной БТВТ

Сергей-1982 написал(а):

Скачи выше.

http://s01.yapfiles.ru/files/412163/kotyegifkison156889.gif
Слив засчитан, в который уж раз.

Сергей-1982 написал(а):

В 60-х? :crazyfun:

Blitz. написал(а):

Гугл в помощь, ищите по колониальным компаниям с 60х.

Казалось бы "с 60х" трактуется как 1960 и до сегодняшнего времени. К доктору надо.

Сергей-1982 написал(а):

Уже разбирали кто сыграл первую скрипку в Грузии,в Афгане,в операций Дунай.

Разбирали-основная роль СВ, за 888 совсем у Вас позорно, СВ вытянули все бои, и оказывается "первая скрипка" у ВДВ :rofl: Врать и то плохо получается.

447

Blitz. написал(а):

SEAL тоже был спецификой однако


??

Всегда были аналоги за рубежом. Английские SBS, наши разведпункты ВМФ.

А вот аналога рейнджеров не наблюдается.
Особенно, квалификации рейнджера, чтобы пехотинец или даже связист окончил некие курсы и получил нашивку.

Blitz. написал(а):

Не были они плавцами никогда, даже с названия видно их назначение


Всегда были пловцами.

Sea - море? ))
Подчинение флоту?

Механический кот написал(а):

Вообще да. Нужно и кажется, что его нашли.


Ну так где наш 75 полк? Вы обмолвились что это бригады СпН плюс 45 бригада СпН ВДВ + ССО.
Но все - это никто )))))

Ладно, может у нас открылись некие курсы, где "повара и свинари" могут получить квалификацию рейнджера? ))))

Тоже незаметно.

Механический кот написал(а):

Ранее спецназ  не понимал, почему их зачастую не используют в тех рамках, в которых их обучали


Да, почему же РГ СпН в ДРА и Чечне не использовали как во фронтовой/армейской операции? ))))
Прямо загадка, решительно непонятно ))))

Отредактировано _77_ (2019-08-13 04:07:02)

448

Blitz. написал(а):

Просто оказалось что СпН нужен не только для разведки и диверсий, еще в Афганистане поняли, окончательно вопрос закрыли созданием ССО.

Создаите с другим направлением,зачем забывать про старое.

Blitz. написал(а):

при всем МО по прежднему их покупает мало на фоне нормальной БТВТ

Насмешил,а какую нормальную новую БТТ закупает МО? :crazyfun:
На память приходят только БМД-4М,да новые контракты на БМП-3 и то на фоне новых БМП она не аис,про БТР-82  обще молчу.

Blitz. написал(а):

Казалось бы "с 60х" трактуется как 1960 и до сегодняшнего времени

Ну так приведи прфу когда начали в 60=х :D

Blitz. написал(а):

Разбирали-основная роль СВ

Начался вечер охуитель... истории. :rofl:
Где были СВ когда брали Баграм,Кабул,где были СВ когда захватывали аэродромы в Чехии,Венгрии.

Blitz. написал(а):

за 888 совсем у Вас позорно, СВ вытянули все бои, и оказывается "первая скрипка" у ВДВ

Это факт,Поти,Гори,Сенаки взяли ВДВ ,а СВ отличилось тем что колону с генералом у них раздолбали,более феерично глупо чем СВ вели себя только ВВС. :rofl:
Ну что не поведуешь если СВ такие молодцы,а все города и базы взяли ВДВ? И почему не было СВ на абхазком направление. :rofl:

449

Blitz. написал(а):

Ни первое, ни второе к специфике SEAL не относится

:crazyfun:  :rofl:

Командование специальных операций ВМС США представляли три разведывательно-диверсионных отряда SEAL, три группы специальных катеров, три группы специальных подводных транспортных средств, подразделения обеспечения и обслуживания. Они привлекались для разведки побережья Кувейта и Ирака, уточнения навигационно-гидрографических условий на подходах к нему, поиска минных заграждений и их разминирования, для борьбы с иракскими разведывательно-диверсионными группами, проникавшими на побережье Саудовской Аравии, предотвращения подводных диверсий в саудовских портах и на якорных стоянках. В задачи подразделений "морских котиков" входили диверсии на объектах иракской береговой обороны, участие в спасении экипажей сбитых над морем самолетов и вертолетов, а также обучение сил спецназначения кувейтского и саудовского флотов.

Показательны действия и подводных диверсантов по разведке иракских минных полей и их уничтожению. После того как один из американских ракетных кораблей подорвался на акустической мине, перед боевыми пловцами была поставлена задача уточнить границы иракских минных полей. Для обнаружения мин подводные пловцы использовали подводные транспортировщики, оснащенные доплеровской навигационной системой и высокочастотной гидроакустической станцией. Об эффективности их действий можно судить хотя бы по тому, что в период с 30 января по 15 февраля 1991 г. только водном из районов у побережья Кувейта боевыми пловцами была очищена от мин акватория площадью 27 квадратных миль. При этом они взорвали с помощью детонационных зарядов 25 мин.Одной из важных задач, решаемых подразделениями специального назначения ВМС США, была разведка системы противодесантной обороны побережья, занимаемого иракскими войсками. Дело в том, что при планировании военных действий в зоне Персидского залива американское командование допускало возможность проведения морской десантной операции в тылу иракских войск. "Морские котики" высаживались на берег двумя способами. Первый предусматривал использование для этих целей подводных транспортировщиков, а второй - быстроходных катеров с последующей пересадкой боевых пловцов на надувные лодки "Зодиак". Высадившись на берег, "морские котики" проникали вглубь территории, занятой противником, и вели разведку, приближаясь почти вплотную к его позициям и маршрутам двоения патрулей. Разведчиков поразила продуманная и хорошо оборудованная в инженерном отношении система противодесантной обороны иракского побережья.Развединформация, добытая боевыми пловцами, а также имеющиеся сведения о планах иракского руководства использовать огненные барьеры из горящей нефти, а возможно, и химическое или бактериологическое оружие содействовало тому, что союзное командование отказалось от проведения морской десантной операции. По расчетам, высадка с моря привела бы к неоправданно высоким потерям, не соизмеримым с достигнутыми результатами. Тогда же и было принято решение о введении в заблуждение иракского военного командования относительно проведения морской десантной операции для отвлечения части его сухопутных войск на приморское направление. Решающая роль в имитации высадки морского десанта отводилась американским боевым пловцам.

В ночь на 24 февраля 1991 г. две группы "морских котиков" на четырех высокоскоростных катерах вышли из базы Рас-эль-Мишаб. Пройдя вдоль побережья около 60 миль за час, катера легли в дрейф примерно в 10 милях от порта Мина-эль-Сауд. Здесь восемь боевых пловцов с двух катеров спустили на воду надувные лодки, погрузили туда необходимое снаряжение и направились к берегу. В полукилометре от береговой черты они погрузились в воду и далее следовали самостоятельно. Каждый из них имел при себе 8 кг пластиковой взрывчатки С-4, детонаторы, таймеры, сигнальные буи и суточный рацион питания. Выйдя на берег, коммандос рассредоточились по побережью примерно в 20-25 м друг от друга. Удостоверившись, что поблизости нет неприятельских часовых, они продвинулись вглубь побережья еще на 50 м, после чего заложили взрывчатку у различных объектов противодесантной обороны. Таймеры были установлены на взрыв через 2 ч. Неслышно отойдя назад, боевые пловцы снова погрузились в воды залива, где попутно установили сигнальные буи. Когда разведчики-диверсанты вернулись на надувные лодки, они запустили моторы и направились к ожидающим катерам.

В то же время вторая группа боевых пловцов на двух катерах незаметно подошла к берегу. Здесь катера набрали полную скорость и пронеслись вдоль позиций иракских войск на побережье, открыв по ним шквальный огонь из крупнокалиберных пулеметов и гранатометов, что должно было имитировать начало огневой подготовки высадки. Практически одновременно прозвучали взрывы 8-килограммовых пластитных бомб, заложенных первой группой спецназовцев. Этим должно было создаваться впечатление о работе саперных групп, разрушавших противодесантные заграждения на берегу. Были также приведены в действие сигнальные буи, которые имитировали обозначение проходов для высаживающихся войск десанта.

Чуть позже отряды "морских котиков" провели разведывательно-диверсионные действия на островах Файлака и Бубиян, несколько групп "отметились" в районе Умм-Каср. В результате этих тщательно продуманных и профессионально проведенных боевыми пловцами акций у иракского командования создалась полная уверенность в том, что многонациональные силы готовятся к проведению морской десантной операции. Несколько иракских дивизий в самые решающие часы наступления многонациональных сил остались на побережье, дожидаясь высадки мнимого десанта.

Высаживаясь на берег с подводных лодок и катеров, "морские котики" решали также еще одну очень важную задачу: они наводили на цели авиацию многонациональных сил. Боевые пловцы вели при этом наблюдение за позициями иракских войск порой по несколько дней. Прибывая в назначенное место ночью, разведчики-диверсанты отрывали в песке неглубокие окопчики и накрывались маскировочной сетью. Вызов и наведение авиации на выявленные объекты производились с использованием портативных радиостанций, приборов лазерной подсветки целей, радиомаяков и различных датчиков. При этом коммандос располагались, как правило, на незначительном удалении от поражаемых целей и оценивали результаты наносимых ракетно-бомбовых ударов, а при необходимости корректировали их.

Вот это и был звездный час  SEAL,а не поргорафия в виде заказного убийства Бен Ладена,для этого хватило бы и нашего аналога СОБРа или ОМОНа. :D

Отредактировано Сергей-1982 (2019-08-13 05:45:42)

450

_77_ написал(а):

Всегда были аналоги за рубежом. Английские SBS, наши разведпункты ВМФ.
А вот аналога рейнджеров не наблюдается.

SBS тоже не аналог разведпуктов ВМФ, своего рода бриттовский SEAL.
ССО тоже раньше не было.

_77_ написал(а):

Всегда были пловцами.

Sea Air Land, пловцы такие пловцы. ^^

Сергей-1982 написал(а):

Создаите с другим направлением,зачем забывать про старое.

Никто не забывает, СпГ ГРУ есть, ССО тоже-у каждого свое направление и задачи.

Сергей-1982 написал(а):

Насмешил,а какую нормальную новую БТТ закупает МО?

Какая разница-новую технику покупает, остальное придирки.

Сергей-1982 написал(а):

Ну так приведи прфу когда начали в 60=х :D

Зачем? Пример французкого десант дан, остальное Ваши жазлкие попытки выкрутится. :rofl:

Сергей-1982 написал(а):

Где были СВ когда брали Баграм,Кабул,где были СВ когда захватывали аэродромы в Чехии,Венгрии.

СВ брали остальной Афганистан, подсказывает КО. Ой, а что в операции Дунай только а/э захватылвали, или может еще что-то? В 56м как-то десантники в БД совсем не отметились, в обшем как всегда-СВ выносят 90% боёв.

Сергей-1982 написал(а):

Это факт,Поти,Гори,Сенаки взяли ВДВ

Как брали Сенаки с Гори уже разбирали, Поти, его-то кто брал, или может был рейд? В обшем опять 25-брехня, фантазии да игнор реальности.

Сергей-1982 написал(а):

а СВ отличилось

Вытянуло все бои-Цхинвали и окресности, база миротворцев, сам ввод войск и передовых отрядов. Заслуга ВДВ в передовом отряде приданом МСП, который в принципе что-то сам не мог захватить. Но можете продолжают свою глпую клоунаду дальше, реальность от етого не изменится.

Сергей-1982 написал(а):

Вот это и был звездный час  SEAL

Какой маразм, звездный час у них последнии 10-15 лет. Хотя что хотеть от человека требуещего от СпН выполнять задачи которые последнии считают не особо важными в сегодняшних БД. :rofl:

Сергей-1982 написал(а):

для этого хватило бы и нашего аналога СОБРа или ОМОНа. :D

Зачем СОБР или ОМОН? Шапками закидали б.

Отредактировано Blitz. (2019-08-13 14:34:27)