СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Какими должны быть ВДВ? - 3

Сообщений 361 страница 390 из 929

361

Механический кот написал(а):

Оборона - вне всяких сомнений.  ПТРК в ВД полку много больше, чем бригаде МП Балтфлота

В обороне их сметут, для десантников худший из возможных вариантов-ни артиллерии, ни танков, ни пехоты.

Механический кот написал(а):

Танковая дивизия и иже с ними должна крушить Прибалтику и Польшу через известный коридор.

Тогда зачем десантников отправлять.

Механический кот написал(а):

Нельзя было обойтись.

Можно было без особых усилий, как по морю, так и по воздуху. 7 ДШД и вовсе основные силы перебросила по земле. Мало того оснонвые дейсвтия на себя взяли подразделения все той же 7 ВШД, т.е. заменив её мотопехотой результат был бы тот же.

Отредактировано Blitz. (2019-08-09 19:38:55)

0

362

Blitz. написал(а):

По приведенному тексту отлично видно-ни в каих БМД амеры не нуждаются

Это их проблемы. :rolleyes:

Blitz. написал(а):

Так где же передовые силы высаженые с Ан-124? 4й день операции появились на а/э вдали от фронта Ан-124.

А где были профи парашютисты? :D

Blitz. написал(а):

напомню

Не надо напоминать,ваши домослы не уместны

В октябре 1997 года был установлен рекорд по массе перевезённого за один рейс коммерческого груза. Из Парижа в Доху был доставлен химический реактор весом в 125 тонн, а общий вес груза со спецоснасткой составил 140 тонн

140 тонн за один реис ,на 5000 км.

Blitz. написал(а):

Ет не пруф

Правильно,это ФАКТ.

Blitz. написал(а):

Стандартная с 90х годов полковая САУ Акация,

Угу,может приведете расклад ,что где и как? :D

Blitz. написал(а):

В Ваших фантазиях разве что.

Это факт,Нона это пушка,гаубица и миномет в одном лице.А оно знаете ли разное может понадобится в бою..

Blitz. написал(а):

См. выше.

А не чего смотреть,вся легкая БТТ ВС РФ еи(БМД-4М) сливает. :'(

Blitz. написал(а):

Занудили уже-им придали машины потом, разницу видите между придали поже и высадились задолго до?

Опять не знание мат части,высадили 1000 солдат,заняли аэродром 26 марта и сидели на нем до 29 марта. Почувствуй разницу с ВДВ которые же в первый день с ходу в 2008 и в 1979 году вступили в бой. :D

Blitz. написал(а):

Похоже сами себе на хвост наступили)

Ну вот можешь же когда захочешь. :D Молодец,нашел,воевали.
Но все таки диверсии я не увидел,то есть как минимум одно направление(основное),западает.

Blitz. написал(а):

Гуглите сами.

Так и запишем,пациэнт СОВРАЛ. :rofl:

Blitz. написал(а):

Считаем батальоны на БМД, т.е. готовые к воздушным десантам.

Тогда считаем и 101 дивизию США и 75 полк,прыгать они тоже умеют. :rofl:

Blitz. написал(а):

Опять мимо-екномят деньги с ресурсом собственной ВТА.

Опять в лужу.Как раз не могут.Их ВТА на 2013 год,это порнография из С-130 и Трансал,может просветишь по  своей методике подсчета техники в самолет ВТА,за сколько бы и чего они перебросили.? :D
Кстати за ресурс,для самолетов ВТА он не принципиален ,там ресурс в 30-40 тыс.часов.Вон в мире до сих пор Ан-12 и Геркулесы первые летают,которым по 40-50 лет.

0

363

Blitz. написал(а):

Л-логика, раз есть 100500 десантников на БМД, значит их надо одновременно всыаживать, иначе они в таких количествах не нужны.

Это логика больного человека.  :rofl:
Кстати по этой логике вся армия должна иметь всего одно боезапасу ,иначе зачем столько солдат. :rofl:

Blitz. написал(а):

Завязывайте с бредом.

Так это факт.8 августа высадили десант во Владикавказе в 2008 году,потом занялись переброской в Абхазию.
В 1979 году вон 47 часов возили,а клятые мериканцы  в обще бригадную группу 4 дня собирали. А ты говоришь что так низя :rofl:
Сударь извините,но вы реально глупы. :D
В мире так все и воюют .

Blitz. написал(а):

ерез неделю в Нью-Йорке, еще через неделю в Сиетле, а через месяц на Луне.

Ну если желаете.
Просто сударь вы наивны http://pentagonus.ru/publ/materialy_pos … 2-1-0-1464  с 24 по 28 число каждый день различные десанты и нет проблем. Вот же дураки,надо было в ОДИН день и всех сразу. :rofl:

0

364

Сергей-1982 написал(а):

Это их проблемы. :rolleyes:

Оп и переобувания-то так были нужны, и теперь ненужны.

Сергей-1982 написал(а):

А где были профи парашютисты?

Вы дсант с Ан-124 чут-ли не сбрасывать собрались, и внезапно он в тылу летает, не запутались?

Сергей-1982 написал(а):

Не надо напоминать,ваши домослы не уместны

Теперь пошли рекордные полеты с гражданскими грузами, хотя что ожидать от человека у которого прижок в клубе и обучение десантника одно и тоже :|

Сергей-1982 написал(а):

Это факт,Нона это пушка,гаубица и миномет в одном лице.А оно знаете ли разное может понадобится в бою..

Факт чего? Опять Вашего сидения в луже-доказывать лутшесть Ноны по сравнению с Гзодикой и Акацией даже не профанство...

Сергей-1982 написал(а):

вся легкая БТТ ВС РФ еи(БМД-4М) сливает

В Ваших фантазиях, IRL БМП-3 тоже самое, Бережок тоже.

Сергей-1982 написал(а):

Опять не знание мат части,высадили 1000 солдат,заняли аэродром 26 марта и сидели на нем до 29 марта. Почувствуй разницу с ВДВ которые же в первый день с ходу в 2008 и в 1979 году вступили в бой. :D

Опять приг-скок, теперь уже не Абрамсы у амеров обсуждаются, а некие десанты.

Сергей-1982 написал(а):

Но все таки диверсии я не увидел,то есть как минимум одно направление(основное),западает.

Так значит ГРУ уже было. Остальное Ваши проблемы натягивания совы на глобус-ГРУ применяли по всем ихним задачам за последнии 40 лет, так что булькайте дальше.

Сергей-1982 написал(а):

пациэнт СОВРАЛ

Вы да.

Сергей-1982 написал(а):

Тогда считаем и 101 дивизию США

Не считаем, одни спецназ, другие заточены под вертолетные десанты и никогда не пригали с парашютов.

Сергей-1982 написал(а):

Опять в лужу.Как раз не могут.

Очень даже могут-попросить союзников по НАТО, или просто взять в аренду с обшего пула С-17.

Сергей-1982 написал(а):

Кстати за ресурс,для самолетов ВТА он не принципиален ,там ресурс в 30-40 тыс.часов.Вон в мире до сих пор Ан-12 и Геркулесы первые летают,которым по 40-50 лет.

Тут уже Ваши стандартные проблемы с матчастью.

Сергей-1982 написал(а):

Кстати по этой логике вся армия должна иметь всего одно боезапасу ,иначе зачем столько солдат. :rofl:

Сами ответили

Сергей-1982 написал(а):

Это логика больного человека. :rofl:

Сергей-1982 написал(а):

В мире так все и воюют .

Уже поток сознания пошол :x

Сергей-1982 написал(а):

,надо было в ОДИН день и всех сразу.

Таки да-десант высаживает всеми силами и сразу, а не прилетает за неделю, как бе противник есть и задачи.

Отредактировано Blitz. (2019-08-09 19:59:23)

0

365

Blitz. написал(а):

В последнем случае можно было без десантников обойтись. Впочем без них всегда можно обойтись если не требуется применять по прямому назначению.

Ну как поведуй как обоидешься без них. Скажем США высадили десант в Норильске,Чукотке,ЯНАО. Каждая минута дорога,враг уничтожает предприятия,закрепляется в городской застроики. Ну или другой вариант,не столько радикальный.В Таджикистане или Кригизии произошел переворот,к власти пришли исламисты,которые начали вырезать русских и атаковали наши базы. Счет идет на часы.
И не надо сводить на юмор,были прецеденты в мире

массовое убийство руандийских тутси местными хуту 6 апреля — 18 июля 1994 года, осуществлённое по приказу правительства хуту. В ходе этих событий погибло, по разным оценкам, от 500 000 до 1 000 000 человек, среди которых тутси насчитывали около 70 процентов

0

366

Сергей-1982 написал(а):

Скажем США высадили десант в Норильске,Чукотке,ЯНАО. Каждая минута дорога,враг уничтожает предприятия,закрепляется в городской застроики.

Еще Марсине высаживаются дето в Якутии.

Сергей-1982 написал(а):

В Таджикистане или Кригизии произошел переворот,к власти пришли исламисты,которые начали вырезать русских и атаковали наши базы. Счет идет на часы.

См. SBCT или легкопехотные формирования-последних можно привезти больше тем же нарядом сил что десантников на БМД, и толку от них будет в разы больше, т.к. в такой ситуации требуется пехота, а не люминивые БМД с 5 десантниками.

0

367

Blitz. написал(а):

Оп и переобувания-то так были нужны, и теперь ненужны.

Где переобувание,они танк просят. :D
Ну а БМД видать не смогли. :rofl:

Blitz. написал(а):

Вы дсант с Ан-124 чут-ли не сбрасывать собрались, и внезапно он в тылу летает, не запутались?

Чушь не пори,Ан-124 обсуждался в рамках перевоза техники на аэродром,а это посадочный способ.
Ну и танки ВДВ он будет первозить посадочным способом,если ты этого не понял,то ..... :D

Blitz. написал(а):

Теперь пошли рекордные полеты с гражданскими грузами

Нет,это просто чтоб ты знал, А так есть факт перевозки 50 Т-72,за 19 рейсов. :longtongue:

Blitz. написал(а):

RL БМП-3 тоже самое, Бережок тоже.

Бред не пори,

Расчеты по оценке эффективности действия БМД-4 и штатной БМП-3 в бою как при автономных действиях, так и поддержке танков показали, что при равном уровне вероятности выполнения боевых задач необходимое количество машин может быть сокращено примерно в 3,8 раза. Таким образом, модернизированное БО обеспечивает БМД-4 характеристики, позволяющие ей превзойти по боевому потенциалу штатную БМП-3 в 3,4 раза

,а Бережок и вовсе сопит в сторонке. :D

Blitz. написал(а):

теперь уже не Абрамсы у амеров обсуждаются, а некие десанты.

Осуждается обсорямс США,у нас ВДВ с неба и в бой,а у них концентрируются 4 дня. :rofl:

Blitz. написал(а):

ГРУ применяли по всем ихним задачам за последнии 40 лет,

Тебя не составит труда привести пруфы про диверсии? :D

Blitz. написал(а):

Не считаем, одни спецназ, другие заточены под вертолетные десанты и никогда не пригали с парашютов.

Держи глупенькии

Парашютно-десантная подготовка (ПДП) включена в программу обучения личного состава всех видов вооруженных сил США, которому по роду службы необходимо иметь соответствующие навыки. Прежде всего это члены экипажей самолетов и вертолетов (летчики, штурманы, бортинженеры, операторы бортового оружия), военнослужащие войск специального назначения, 82-й воздушно-десантной и 101-й воздушно-штурмовой дивизий, разведывательных подразделений некоторых родов войск, парашютисты-спасатели регулярной армии, национальной гвардии и резерва.

Blitz. написал(а):

Очень даже могут-попросить союзников по НАТО, или просто взять в аренду с обшего пула С-17.

:rofl: Ну как я и говорил,сами обосрались. :D
А ты кричал прои,профи. :D

Blitz. написал(а):

Таки да-десант высаживает всеми силами и сразу, а не прилетает за неделю, как бе противник есть и задачи.

5 днеи США высаживали десант,так учи мат часть.
Так ты слился по всем пунктам.
Подведем итог твоего унижения.
1. Танки перебрасываются куда надо и как надо.
2. ВДВ СССР/США проводили такие операций,о которых ВДК США не смел и мечтать.
3. США поняли что концепция ВДВ верна и просят БТТ.
4. ВДВ РФ на сегодня получают более совершенную БТТ ,чем СВ,да и в обще уже завязаны на АСУ.

Отдыхай! :rofl:
P.S.Но если будешь сильно просить,я еще могу тебя маленько по унижать,ведь ты получаешь удовольствие от этого. Обращаися если надо. :rofl:

0

368

Blitz. написал(а):

Еще Марсине высаживаются дето в Якутии.

Еще просишь ? :D
Итак по этому вопросу ты слил и оставил на растерзание наши регионы. :'(

Blitz. написал(а):

SBCT или легкопехотные формирования

Их нет у нас  и делать их ни кто не планирует,что в принципе и правильно,когда есть ВДВ,зачем лепить порнографию.

Blitz. написал(а):

а не люминивые БМД с 5 десантниками.

А они могут по всякому и легкой пехотой и на БМД и на БТР и на МРАП и на танках,даже с БДК высаживаться.Универсалы.

0

369

Сергей-1982 написал(а):

Итак по этому вопросу ты слил и оставил на растерзание наши регионы. :'(

Мне творчество душевнобольных фантасмагонии малоинтересны.

Сергей-1982 написал(а):

Их нет у нас  и делать их ни кто не планирует,что в принципе и правильно,когда есть ВДВ,зачем лепить порнографию.

Планировали, и скорей всего от идеи не отказались, см. Бумеранг, идеи на его базе сделать БМТВ

Сергей-1982 написал(а):

А они могут по всякому и легкой пехотой и на БМД и на БТР и на МРАП и на танках,даже с БДК высаживаться.Универсалы.

Легкая пехота с них-взять и обнять, взвод из 16 пеших десантников даже дядькам в трениках не большая помеха. В сотальном преспокойно ободятся без ВДВ, специализироваными частями, что-то подстказывает даже лтуше получится.

Сергей-1982 написал(а):

Где переобувание,они танк просят. :D

Танки у них были, вот их обратно просят. Но как видим переобувание идет полным ходом, уже амерам БМД не нужны, а ведь парой постов раньше они типо "требовали" 8-)

Сергей-1982 написал(а):

Чушь не пори,Ан-124 обсуждался в рамках перевоза техники на аэродром,а это посадочный способ.

Так значит Ан-124 уже десант высаживал, опять фантазии пошли в ход вестимо.

Сергей-1982 написал(а):

Ну и танки ВДВ он будет первозить посадочным способом

КО подсказывает-танки посадочным способом не возять, мало того такую бредовую идею даже в ВДВ не отрабатывают.

Сергей-1982 написал(а):

А так есть факт перевозки 50 Т-72,за 19 рейсов

Факта как раз нет.

Сергей-1982 написал(а):

Бред не пори

Опять мимо в лужу, БМП-3 по СУО отличается только отсутвием панорамы, у Бережка полный Редут стоит, плюс Корнет и АГС, таким образом он даже лутше в некоторых случаях эфективней Бахчи.

Сергей-1982 написал(а):

Осуждается обсорямс США,у нас ВДВ с неба и в бой,а у них концентрируются 4 дня. :rofl:

Опять сказки розовых поней

Сергей-1982 написал(а):

Тебя не составит труда привести пруфы про диверсии? :D

ГРУ за всех их годы? Сами-все-вами, информации море, особенно за Афганистан.

Сергей-1982 написал(а):

Держи глупенькии

Не надо бабушкиных сказок из ЗВО столетней давности, есть оригинальный материал-в нем никакой парашютной подготовки у 101 дивизии.

Сергей-1982 написал(а):

Ну как я и говорил,сами обосрались.

Т.е. секономить и сберечь ресурс уже не правильно, мда.

Сергей-1982 написал(а):

Танки перебрасываются куда надо и как надо.

В Ваших фантазиях.

Сергей-1982 написал(а):

ВДВ СССР/США проводили такие операций,о которых ВДК США не смел и мечтать

https://www.meme-arsenal.com/memes/266d997a6bb9d0df81e29e62e8667384.jpg
Весь опыт ВДВ СССР сводится к нескольким операциям по переброски сил с точки А в точку Б. У амеров Гренада, Панама, Ирак-91, ВДВ и рядом не стояли.

Сергей-1982 написал(а):

США поняли что концепция ВДВ верна и просят БТТ

Хоп и прижок с переворачиваем-уже опять амеры БМД требуют :rofl:

Сергей-1982 написал(а):

ВДВ РФ на сегодня получают более совершенную БТТ ,чем СВ,да и в обще уже завязаны на АСУ

Картонные БМД-4М как-то не тянут на "более совершенную" на фоне БМП-3.

Сергей-1982 написал(а):

я еще могу тебя маленько по унижать,ведь ты получаешь удовольствие от этого

Пока что в теме Вы заниметесь самобичиванием, похлеше ребят из БДСМ, они б позавидовали такому упортсву и притыти :idea:

На сим закончу, с верующими фантазеами впридачу сборить безсмысленно.

Отредактировано Blitz. (2019-08-09 23:02:47)

0

370

Поскольку с концепцией ВДВ на сегодня большие проблемы, предложу свой вариант.

ВДВ ужимается до 3х дивизий и одной бригады СпН ВДВ, все остальное (ДШ) передаётся под полное управление СВ, с дальнейшим превращением в стрелковые подразделения с заточеностю под вертолетный десант. ВДВ конечно ни каким боком не имеет к ним отношения.
Оставшиеся ВДВ меняют концепцию на поддержку СпН (аля 75 полк рейджеров) и елитную легкую пехоту с задачами-десантные операции, передовое развертывание, действие в труднопроходимой местноти и пехотное наполнение. Бригада полноценное СпН, заодно елита ВДВ.
Стуктура, в каждой дивизи 3 полка, АП, РБ, ИСБ и т.д. Полки двухбатальонного состава, в двух дивизиях по одному полку на БМД, в одной только один отдельный усиленный батальон. Остальные батальоны имеют штаты легкопехотных частей и транспортом броневики. БМДшных 5 батальонов и 2 полка, количество посилам для ВТА.
При нормальной релизации выходят высокоподготовленные десатные легкопехотный части, с широкой функцие подпорки СпН, можно сказать полуспецназ.
Лейбмотив-качество в вместо количества, заодно и ЧСВ растет 8-)

0

371

Blitz. написал(а):

Мне

Понятно что тебе у которого нет мозга и который не понимает для чего 4 ПДБ в США находится в Аляске. :D

Blitz. написал(а):

см. Бумеранг, идеи на его базе сделать БМТВ

Бумеранг это 30-35 тонная махина которая размером больше танка,только человек не знающии мат часть назовет его легким и ни какой там авиатраснортабельности нет,ОДИН кое как запихают в Ил-76.

длина корпуса 8,45 м
ширина – 3 м
Высота крыши 2,25 м, вместе с модулем 3,5 м.

Блин даже один может не влезть,высота 3,5 м,а Ил-76=3,4 м. :'(

Blitz. написал(а):

взвод из 16 пеших десантников даже дядькам в трениках не большая помеха

Раскажи это грузинам и всем остальным,а так да пешие мериканские десантники не помеха. :D

Blitz. написал(а):

Танки у них были, вот их обратно просят.

Ну да,потом они сказали что они не нужны,а потом просят. Так они бы и БМД просили если бы знали что такое. :rofl:

Blitz. написал(а):

Так значит Ан-124 уже десант высаживал,

Да конечно,воина 2008 года,Ан-124 посадочным способом перевозили части ВДВ. Не знают об этом только дети. :D

Blitz. написал(а):

КО подсказывает-танки посадочным способом не возять

Так думаю только тролли.А так США перебрасывали в 2003 году чтоб 173 бригада не обосоралась.

Blitz. написал(а):

идею даже в ВДВ не отрабатывают.

Просто тебе забыли отчитаться. :D

Blitz. написал(а):

БМП-3 по СУО отличается только отсутвием панорамы

Я тебя привел пруф,ты не осилил его ,это было ожидаемо от человека который отрицает факт 50 Т-72 за 19 реисов. :D

Blitz. написал(а):

есь опыт ВДВ СССР сводится к нескольким операциям по переброски сил с точки А в точку Б.

На фото как понимаю твоя жена? :rofl:

Blitz. написал(а):

У амеров Гренада, Панама, Ирак-91, ВДВ и рядом не стояли

Умничка,правильно ВДВ на голову выше,потому что у них не было таких обосрмяс когда с кубинскими рабочими  справится не могли. :rofl:

Blitz. написал(а):

Картонные БМД-4М как-то не тянут на "более совершенную" на фоне БМП-3.

Сергей-1982 написал(а):

Расчеты по оценке эффективности действия БМД-4 и штатной БМП-3 в бою как при автономных действиях, так и поддержке танков показали, что при равном уровне вероятности выполнения боевых задач необходимое количество машин может быть сокращено примерно в 3,8 раза. Таким образом, модернизированное БО обеспечивает БМД-4 характеристики, позволяющие ей превзойти по боевому потенциалу штатную БМП-3 в 3,4 раза

:longtongue:  :D  :rofl:

Blitz. написал(а):

На сим закончу,

Правильно ,все аргументы у тебе свелись ВЫВСЕВРЕТЕ. :rofl:

0

372

Blitz. написал(а):

все остальное (ДШ) передаётся под полное управление СВ, с дальнейшим превращением в стрелковые подразделения с заточеностю под вертолетный десант. ВДВ конечно ни каким боком не имеет к ним отношения.

Глупый человек,101 ДШД находится в подчинение ВДК США.Тоже самое во всех станах мира.
Ну и как выше сказал человек служившии в ДШБ во времена подчинения СВ,они нахрен не нужны сухопутчикам.

Blitz. написал(а):

предложу свой вариант.

Письмо в ГШ не забыл написать? :rofl:

0

373




По логике  Blitz эти парни готовятся воевать где не будь в Африке,ну или как вариант против пингвинов в Антарктиде. %-)
Всем же понятно что Север России здесь не при чем. ;)

Отредактировано Сергей-1982 (2019-08-10 09:25:43)

0

374

Blitz. написал(а):

В обороне их сметут, для десантников худший из возможных вариантов-ни артиллерии, ни танков, ни пехоты.
(Вчера 19:38:55)

Я не знаю таких военных терминов. Применительно к данной ситуации переброска в угрожаемый период двух воздушно-десантных (штурмовых) дивизий в кратчайшие сроки в Калининградский оборонительный район приведет к тому, что всех сухопутных войск Польши не хватит для гарантированно успешной наступательной операции по ликвидации российской группировки в анклаве . Более того, кто в этом случае будет защищать прибалтийские страны и Сулакский коридор? Тяжелые соединения в нужном количестве в кратчайшее время США развернуть там не смогут. Месяцы нужны! Плечо слишком длинное. 

Blitz. написал(а):

Остальные батальоны имеют штаты легкопехотных частей и транспортом броневики.

Пардон, какие броневики??  Есть такое определение?  Пожалуйста, приведите примеры подходящих вам броневиков..

Отредактировано Механический кот (2019-08-10 15:15:31)

0

375

Сергей-1982 написал(а):

Правильно ,все аргументы у тебе свелись ВЫВСЕВРЕТЕ. :rofl:

Если вместо фактов приводятся вытуманые фантазии, реальные аргументы с пруфамиЪ игнорятся, когда фейсом тыкают в ложь и никакого эфекта, то да-врете.

Сергей-1982 написал(а):

Глупый человек,101 ДШД находится в подчинение ВДК США.Тоже самое во всех станах мира.
Ну и как выше сказал человек служившии в ДШБ во времена подчинения СВ,они нахрен не нужны сухопутчикам.

Какой-то винигред %-) У амеров нет ни каких ВДВ, есть только СВ войска, частю которых и является 18й корпус. Как бе есть разница между предложеным предложением по полному переводу ДШБр и оперативным подчинением СВ-в певром случае ВДВ не несет ни какой ответственности за бригады и что дальше с ними происходит дело СВ.

Механический кот написал(а):

Применительно к данной ситуации переброска в угрожаемый период двух воздушно-десантных (штурмовых) дивизий в кратчайшие сроки в Калининградский оборонительный район приведет к тому, что всех сухопутных войск Польши не хватит для гарантированно успешной наступательной операции по ликвидации российской группировки в анклаве

Поляки их незаметят, в отличии от гарнизона КОРа который даже по сравнению с двумя (ставки то растут) имеет больше народу и техники. В угрожаемый период просто паромами переправят тяжолые части, ну а десантники будут опять косплеить мотопехоту, только с негативным исходом.

Механический кот написал(а):

Пардон, какие броневики??  Есть такое определение?  Пожалуйста, приведите примеры подходящих вам броневиков..

Уже лет так 20 броневики везде в ходу и такие вопросы.
https://topwar.ru/uploads/posts/2010-10/1288069676_01_4.jpg

0

376

Blitz. написал(а):

Если вместо фактов приводятся вытуманые фантазии,

Пургу не гони,ты же отрицаешь переброску 50 танков на 19 Ан-124,ты отрицаешь то что БМД-4М более совершена чем БМП-3,ты отрицаешь опыт ВДВ и т.д.

Blitz. написал(а):

У амеров нет ни каких ВДВ, есть только СВ войска, частю которых и является 18й корпус.

И что дальше? У них и родов воиск нет.
А кМП выделенны в отдельный вид,что подражать им будем?

Blitz. написал(а):

Как бе есть разница между предложеным предложением по полному переводу ДШБр и оперативным подчинением СВ-в певром случае ВДВ не несет ни какой ответственности за бригады и что дальше с ними происходит дело СВ.

Как бы человек выше сказал,что СВ было пофиг на ДШБ,это как ВМФ по фиг на морскую авиацию.
И это факт,ДШБ в СВ были вооружены всяким хламом и их не знали как применять ,более того все вертолеты уже давно отобраны и СВ не чешется их вернуть,а вот ВДВ бьется за вертолеты для ДШ.

0

377

Сергей-1982 написал(а):

Пургу не гони,ты же отрицаешь переброску 50 танков на 19 Ан-124,ты отрицаешь то что БМД-4М более совершена чем БМП-3,ты отрицаешь опыт ВДВ и т.д.

Где там переброска была, прям так в 19 бортов на 50 танков-перегруз благополучно игнорим. А что совершенна? На сегодня БМП-3 отличается только отсутвие командирской панорамы и все, по защите лутше, как то опять не клеется. Опыт чего-воздушных десантов?

Сергей-1982 написал(а):

И что дальше? У них и родов воиск нет.

Так значит ВДВ у них нет-прогресс! :crazyfun:

Сергей-1982 написал(а):

А кМП выделенны в отдельный вид,что подражать им будем?

ВДВ вполне аналог, только еще с меньшим смыслом своего сушествования в сегодняшнем виде.

Сергей-1982 написал(а):

Как бы человек выше сказал,что СВ было пофиг на ДШБ,это как ВМФ по фиг на морскую авиацию.

Субьективное мнение, мало того-оперативное подчинение, а не предложенная полная передача, когда уже заниматся и развивать надо своё родное подразделение, а не пришлых десантников.

Сергей-1982 написал(а):

И это факт,ДШБ в СВ были вооружены всяким хламом и их не знали как применять

И снова притягивание фантазий за факты-как применять знали (ДШВ придумали СВ, у которых их потом угнали, вертолетные десанты с мотопехотой опять же применяли СВ всю дорогу), техника аналогичная тому на чем сами ездят, опыт с легкой пехотой в придачу, здравый и разумный подход. Перешли в ВДВ снова БМД поперли, как применять непонятно.

Сергей-1982 написал(а):

более того все вертолеты уже давно отобраны и СВ не чешется их вернуть,а вот ВДВ бьется за вертолеты для ДШ.

Вертолеты убыли в ВВС когда ДШБр были, сюрпрайз, в починении ВДВ, теперь вот ВДВ собирается КМК консплеит, еще наверное свой флот потребуют и СЯС, хорошо что часть их замашек остаётся только на бумаге.

0

378

Blitz. написал(а):

прям так в 19 бортов на 50 танков-перегруз благополучно игнорим

Нет ни какого перегруза,он в голове у тех кто мат часть не знает. Этот факт и его доказала комиссия. Я уже давал пруф что Руслану разрешен подъем грузов до 150 тонн и давал пруф на перевозки в 140 тонн.В рекордных полетах он подымал  и по 171 тонне.
Но ты как упоротый все равно скачешь перегруз,перегруз,перегруз.
Если перевозили по 3 штуки значит позволяли условия аэродрома вылета и принятия борта.

Blitz. написал(а):

На сегодня БМП-3 отличается только отсутвие командирской панорамы и все,

Во влажных мриях,про СОУ и все остальное и завязку на АСУ каждой машины такое не слышал

По системе управления огнем

1. За счет введения в прицел единого блока головного зеркала были совмещены дальномерный, тепловизионный, визирный и информационный каналы в едином модуле и обеспечена высокоточная двухплоскостная стабилизация линии визирования.

Высокоточная двухплоскостная система стабилизации головного зеркала дает возможность обнаруживать цели на больших дальностях в движении, надежно сопровождать цель вручную и в автоматическом режиме.

2. Дальномерный канал прицела, конструктивно выполненный в едином блоке с визирным каналом, позволяет измерять дальность до цели с частотой до 4–5 Гц, что повышает эффективность стрельбы по наземным и, особенно по воздушным, целям.

Угол расходимости излучения дальномерного канала прицела уменьшен в 2 раза, а единая конструкция блока позволила обеспечить рассогласование оптических осей дальномерного и визирного каналов в процессе всей эксплуатации прибора не более 0,1 мрад без применения средств выверки, что повысило вероятность достоверного измерения дальности и помехоустойчивость дальномера.

Более высокие характеристики визирного канала и меньшие ошибки стабилизации линии визирования повысили точность сопровождения целей, особенно подвижных.

3. Проблема ограниченных возможностей командира в части поиска и обнаружения целей, дублирования стрельбы была решена введением в состав СУО прицела командира панорамического с независимой двухплоскостной высокоточной стабилизацией поля зрения.

Это дало командиру возможность при движении машины вести поиск и надежное обнаружение наземных и воздушных целей в круговом секторе обзора по горизонту и до +60о по вертикали, максимальная угловая скорость линии визирования увеличена до 26 град/с. Это позволяет увеличить поток обнаруженных боевой машиной целей в 2,5 раза, повысить точность целеуказания наводчику в 10 раз, обеспечив точное целеуказание(до 1 мрад) не только по горизонтальному, но и по вертикальному каналам, полностью дублировать его работу и осуществлять в автоматическом режиме стрельбу по воздушным целям.

В СУО реализовано полное дублирование процесса стрельбы командиром всеми видами вооружения днем и ночью, в том числе управляемым вооружением по тепловизионному изображению цели, формируемому тепловизионным каналом прицела наводчика, на экране дисплея прицела командира.

4. Автомат сопровождения, интегрированный с тепловизионным каналом прицела наводчика и телевизионным каналом прицела командира, позволяет повысить эффективность стрельбы за счет высокой точности (0,05–0,1 т.д.) сопровождения наземных целей и воздушных объектов, а также исключить влияние психофизического состояния оператора и его квалификации на результаты стрельбы. Точность сопровождения стала технической характеристикой, не зависящей от квалификации оператора и стрессовых ситуаций в боевых условиях. Автомат сопровождения обеспечивает повышение точности сопровождения цели по сравнению с ручным.

5. В новом стабилизаторе вооружения повышены скорости наведения и введен цифровой блок управления. Это позволило реализовывать новые законы управления, повысить точность стабилизации оружия и максимальные скорости наведения до 60 град/с, обеспечить оптимальную работу приводов наведения башни и орудия в различных режимах, настройку приводов при использовании на различных объектах с разными нагрузками.

6. Введенный в состав комплекса вооружения БМД-4 новый цифровой баллистический вычислитель 1В539М в комплексе вооружения БМД-4 осуществляет точную автоматическую выработку установок на стрельбу, позволяет легко программировать и перепрограммировать практически неограниченное количество баллистик. Существенное повышение точности стрельбы автоматической пушки всеми типами боеприпасов обеспечено за счет разработки оригинального алгоритма стрельбы, наиболее полно учитывающего все факторы стрельбы:

дальности до цели (измеряемой лазерным дальномером или вводимой вручную), скорости и направления движения боевой машины и цели, скорости ветра, температуры и давления воздуха, температуры заряда, отклонения начальной скорости снаряда от номинального значения, угла места цели, углов крена и тангажа, углов вылета снаряда.

Эффективная дальность стрельбы 30-мм снарядов автоматической пушки увеличивается с 1100–1400 м до 1800–2000 м.

7. Существенно повышается эффективность зенитной стрельбы БМД-4: вероятность поражения при стрельбе автоматической пушки по типовым воздушным целям типа «вертолет», «самолет-штурмовик» повышается более чем на порядок и приближается к вероятности поражения специализированных зенитных ракетно-пушечных комплексов ближнего рубежа при значительно меньшем расходе боекомплекта. Таким образом, успешно реализуется принцип универсализации БМ путем придания зенитных свойств, причем без дополнительных затрат.

8. Проблема значительного потребления энергии и ограничения числа циклов ПТУР была решена посредством введения в информационный канал лазерных диодов, не требующих охлаждения, с более высоким КПД, вместо твердотельного лазера на иттриевом алюминиевом гранате с системой охлаждения. Данное решение позволило резко уменьшить габариты и энергопотребление.

А что там у нас на БМП-3 по каждому пункту? :D

Blitz. написал(а):

Опыт чего-воздушных десантов?

Конечно,на учениях каждый год отрабатываем,как только прикажут так сделают.

Blitz. написал(а):

Так значит ВДВ у них нет-прогресс!

Это их проблемы,зачем копировать глупый опыт. :D

Blitz. написал(а):

а не предложенная полная передача, когда уже заниматся и развивать надо своё родное подразделение

Оно нахрен не нужно СВ,потому что там генералы просрали все чо могли в том числи вертолеты,они даже часть бригад ПВО отдали в ВКС.Там люди как и ты ,видят только танки и чем больше тем лучше.

Blitz. написал(а):

(ДШВ придумали СВ,

ГШ придумал

Blitz. написал(а):

вертолетные десанты с мотопехотой опять же применяли СВ всю дорогу

Выше искали,кое как нашли в 2000 году и все.

Blitz. написал(а):

техника аналогичная тому на чем сами ездят,

Ты же кричишь что БТТ не надо,нужно как в США с голой жопой на ежа. :rofl:

Blitz. написал(а):

Перешли в ВДВ снова БМД поперли, как применять непонятно.

Хватит пургу гнать,в ДШБ которых отдали ВДВ только один батальон на БМД,при чем не во всех частях.

Blitz. написал(а):

Вертолеты убыли в ВВС когда ДШБр были, сюрпрайз,

Ну да лошары,сперва убрали вертолеты из бригад,потом и вовсе из СВ просрали,это говорит о приорететах СВ,то есть танки и БТТ главное,остальное фигня. :D

Blitz. написал(а):

теперь вот ВДВ собирается КМК консплеит,

ВДВ строит СБР ,которые реально работают.

Отредактировано Сергей-1982 (2019-08-11 05:27:03)

0

379

Blitz. написал(а):

Уже лет так 20 броневики везде в ходу и такие вопросы.

Эта вот жуть, выкидыш уазика и бардака, которые сами по себе не лучшие представители в своем классе )))

Это даже хуже БМД )))

Далее.
Главная претензия к ВДВ не БМД, а именно БМД-4М.
Впрочем, СВ тоже слегка поехали на тему БМП-3.

Эти марки ВВТ не особо лучше модернизации уже имеющихся БМД-2 и БМП-2 соответственно, но получаем зоопарк вместо унификации.

По концепции.
ВДВ в РФ это аналог КМП в США.
Возможность парашютных десантов востребована только в большой войне, пока ее нет - тренируются на кошках, и без парашютов.

0

380

отрохов написал(а):

на мой взгляд,  с перевооружением ВДВ на БМД-4М и БТР-МДМ, с уровня взводов у боевых машин должны быть свои командиры-артиллеристы

Это лишние машины.
100 мм это даже хуже 122 мм, не говоря уж о 152 мм.
2А70 это орудие-пусковая установка.
Но калибр ПТУР 100 мм.
С возрастанием бронирования танков (и не только) - зачем ПТУР в этом калибре?

0

381

_77_ написал(а):

Это лишние машины.
100 мм это даже хуже 122 мм, не говоря уж о 152 мм.
2А70 это орудие-пусковая установка.
Но калибр ПТУР 100 мм.
С возрастанием бронирования танков (и не только) - зачем ПТУР в этом калибре?

Нисколько не лишние. Просто нужно делать их без десанта, и за счет этого переводить на более эффективный калибр 152 мм, а десант перевозить на БТР. И да, на уровне взводов нужно иметь офицеров с артиллерийской подготовкой, и средства разведки (БПЛА), для возможности загоризонтного огневого поражения управляемыми и неуправляемыми боеприпасами.
И это нужно реализовать как в ВДВ, так и в СВ (но там на более защищенной бронетехнике).

0

382

Шестопер написал(а):

Нисколько не лишние. Просто нужно делать их без десанта, и за счет этого переводить на более эффективный калибр 152 мм

Так это не БМП, а САУ )))))

0

383

_77_ написал(а):

Так это не БМП, а САУ )))))

Можете придумать новое название. Нынешие САУ предназначены для стрельбы преимущественно с ЗОП, а тут будет универсал.
Кстати, абривеатура «БМП» тоже появилась не так давно. Почему бы не придумать новое название для нового типа бронетехники.

Удлинение руки за горизонт — закономерный шаг. По мере развития СУО и появления КУВ эффективная дальность высокоточной стрельбы из танков (с вероятностью поражения первым выстрелом более 50%) росла от поколения к поколению.
И доросла за горизонт.

Во ВМВ средняя дальность стрельбы танков составляла 800 м.
А еще раньше, в эпоху малокалиберного танкового и противотанкового вооружения, стрельба по танкам считалась эффективной на дистанциях 300-500 м.

Отредактировано Шестопер (2019-08-11 10:41:40)

0

384

_77_ написал(а):

100 мм это даже хуже 122 мм, не говоря уж о 152 мм.

На Т-54/55 тоже 100 мм,есть куча всяких  Centauro ,AMX-10RC,Rooikat,ERC 90,Страикер  и т.д. с 90,105 мм пушками. Этот калибр весьма востребован .

_77_ написал(а):

2А70 это орудие-пусковая установка.
Но калибр ПТУР 100 мм.
С возрастанием бронирования танков (и не только) - зачем ПТУР в этом калибре?

Даже в будущем попадания Аркан выдержит или танк или тяжелый БМП,БТР .Все остальная БТТ будет успешно поражаться им.
Ведь можно посмотреть на ту легкую /среднею БТТ которая идет параллельно БМД-4М в армии НАТО,даже у в тяжелом варианте у Пумы защита от РПГ-7,при чем не от тандемной.
При этом ни кто не отменял СПТРК в ВДВ на БТР,там если не ошибаюсь Корнет.

0

385

Сергей-1982 написал(а):

Я уже давал пруф что Руслану разрешен подъем грузов до 150 тонн и давал пруф на перевозки в 140 тонн.В рекордных полетах он подымал  и по 171 тонне.

Перевозка когда была, ась? В то время ни о каких 150 тоннах и речи не было, только 120, хотя пооже Вам не понять.

Сергей-1982 написал(а):

Во влажных мриях,про СОУ и все остальное и завязку на АСУ каждой машины такое не слышал

У БМП-3 сегодняшней, которая в войска идет и модернизируется стоит Содема, точно такая же как на БМД-4М. Если сей факт не доходит-надо к врачу обратится, может помогут.

Сергей-1982 написал(а):

Конечно,на учениях каждый год отрабатываем,как только прикажут так сделают.

Так слится не у каждого получится-хоть понимаете что сморизили? Опыт учений (sic!) противостовляете боевому опыту, сразу минимум два дна пробили.

Сергей-1982 написал(а):

Это их проблемы,зачем копировать глупый опыт. :D

Дедушка фрейд доволен-ВДВ глупый опыт, и все сами. ^^

Сергей-1982 написал(а):

Выше искали,кое как нашли в 2000 году и все.

Опять врете, Вам примеры с ПЧВ, ВЧВ и Афганистана давали.

Сергей-1982 написал(а):

Хватит пургу гнать,в ДШБ которых отдали ВДВ только один батальон на БМД,при чем не во всех частях.

Матчасть-Ваша прирожденная проблема, с передачей обратно в ВДВ в бригадах сразу появилось по батальону БМД, чего раньше не было-тендеция замечательно видна. Неудивлюсь если в дальнейшем все переведут на БМД.

Сергей-1982 написал(а):

ВДВ строит СБР ,которые реально работают.

В режиме микроскопа по гвоздям-невероятно эфективно.

_77_ написал(а):

Эта вот жуть, выкидыш уазика и бардака, которые сами по себе не лучшие представители в своем классе )))
Это даже хуже БМД )))

Хотелось бы послушать о других представителей того же класса доМРАПОвой эпохи.
Чем хуже? Меньшей массой, большей оперативной подвижностю, дешевизной?

зы ИЧСХ никаких притензий к предложеному облику ВДВ нет, только маленькие подрывы что можено по другому и плачь за ДШБр которые непонятно как используют, но не в задуманом виде

Отредактировано Blitz. (2019-08-11 16:04:13)

0

386

Blitz. написал(а):

Перевозка когда была, ась? В то время ни о каких 150 тоннах и речи не было, только 120, хотя пооже Вам не понять.

К писихиатару сходи :D 

Чтобы доказать всему миру превосходство Ан-124, сразу после завершения салона руководство МАП приняло решение о выполнении на нем ряда рекордных полетов. И уже 26 июля экипаж Терского на самолете № 01-01 в одном полете установил сразу 21 мировой рекорд, в т.ч. абсолютное достижение по подъему груза массой 171,219 т на высоту 10750 м, убедительно перекрыв результат С-5А (111,461 т на высоту 2000 м). В мае 1987 г. на Ан-124 № 01-08 смешанный (с участием военных) экипаж под командованием Терского выполнил беспосадочный перелет протяженностью 20151 км вдоль границ Советского Союза за 25 ч. 30 мин. (Кстати, взлетная масса тогда достигла рекордной величины 455 т).

На 50 тонн больше того что пишет помои типа Вики из которых ты черпаешь инфу.
Еще тебя макну

В 1990 году экипажи Д.Ситникова и С.Белозерова доставили в Армению из США комплект оборудования для строительства завода железобетонных изделий. При этом взлетная масса машин достигала 420 т, что на 28 т превышало максимально допустимую величину.

Ты что не будь понял? :D Спорю что нет.
С момента рождения Руслан летает с перегрузами и проблем нет  и груз в 150 тонн допускается тоже с момента рождения.
Готов поспорить что и дальше будешь скакать. :rofl:

Blitz. написал(а):

У БМП-3 сегодняшней, которая в войска идет и модернизируется стоит Содема, точно такая же как на БМД-4М.

При чем Содема и в обще СОУ? :rofl: Я не вижу ответа по всем 8 пунктам что там у БМП-3. :D

Blitz. написал(а):

Опыт учений (sic!) противостовляете боевому опыту

Сколько было у Садама боевого опыта в воине с Ираном и что он не помог?
:D

Blitz. написал(а):

Дедушка фрейд доволен-ВДВ глупый опыт

Глупый у нас только ты,все аргументы типа ВЫВСЕВРЕТЕ :rofl:

Blitz. написал(а):

тендеция замечательно видна.

Видна тем у кого есть мозг,а у тех у кого его нет видят только про БМД.
Забывая про танки,про заказ от ВДВ на разработку Лотос,Дрок,Таифун-ВДВ,багги,квадрики,Горец,снегоходы,Нону-М1,про высадки в Арктике,про подготовку водолазов в ВДВ,про желание иметь вертолеты.
СВ ни о чем подобном и не думают,там развитие строго по шаблону: танки,БМП,БТР,арта и РСЗО,шаг вправо,влево расстрел.
Даже МРАПы,Тигры,Рыси и тот иду в ВДВ,МП,Военную полицию,ГРУ,а СВ от них нос воротит,хотя весь мир активно юзает.
Вот и вся дальновидность генералов СВ.

Blitz. написал(а):

Вам примеры с ПЧВ, ВЧВ и Афганистана давали.

Да ну? Ну ка скинить где и в каком посте?

Blitz. написал(а):

В режиме микроскопа по гвоздям-невероятно эфективно.

Опять аргумет ВЫВСЕВРЕТЕ. :rofl:
Что не будь новое придумай.

0

387

Blitz. написал(а):

Уже лет так 20 броневики везде в ходу и такие вопросы.

Пургу гонишь,Тигр только в серию в 2005 пустили.

0

388

Blitz. написал(а):

Хотелось бы послушать о других представителей того же класса доМРАПОвой эпохи.
Чем хуже? Меньшей массой, большей оперативной подвижностю, дешевизной?

Про Iveco LMV конечно не слышал? :D
А про Dingo ATF? :D
А про RG-32 ?
А все они появились или раньше Тигра или вместе с ним,но у них уже была защита на подрыв.

0

389

Сергей-1982 написал(а):

Опять аргумет ВЫВСЕВРЕТЕ :rofl:

Ведь Вы постоянно берешете, зачем обижатся? Факты приводят-писк шо все не правда, как было с ФСВНГ в САР.

Сергей-1982 написал(а):

Еще тебя макну

Пока что сами себе макаете приводя в пример рекордные полеты, когда разрешение на перевозку, в некоторых случаях, на 150 тонн получаено только во второй половине 90х.

Сергей-1982 написал(а):

При чем Содема

Сходите к доктору, может пропишет чего-то и поймете почему при наличии одинаковых СУО машины обладают одинаковыми возможностями.

Сергей-1982 написал(а):

Сколько было у Садама боевого опыта в воине с Ираном и что он не помог?

Вы чего с темы сбежали-какой Садам, какой Иран, у нас опыт ВДВ обсуждается, вернитесь.

Сергей-1982 написал(а):

Глупый у нас только ты

Кто настрочил про глупый опыт ВДВ

Blitz. написал(а):

Так значит ВДВ у них нет-прогресс! :crazyfun:

Сергей-1982 написал(а):

Это их проблемы,зачем копировать глупый опыт. :D

Сергей-1982 написал(а):

Забывая про танки,про заказ от ВДВ на разработку Лотос,Дрок,Таифун-ВДВ,багги,квадрики,Горец,снегоходы,Нону-М1,про высадки в Арктике,про подготовку водолазов в ВДВ,про желание иметь вертолеты.
СВ ни о чем подобном и не думают,там развитие строго по шаблону: танки,БМП,БТР,арта и РСЗО,шаг вправо,влево расстрел.
Даже МРАПы,Тигры,Рыси и тот иду в ВДВ,МП,Военную полицию,ГРУ,а СВ от них нос воротит,хотя весь мир активно юзает.

Какой сок мозга, особенно расмешило про водолазов у ВДВ (зачем только) да отсутвие МРАПов и Тигров с бРыськами у СВ.
Воу, уже танки, БМП и артиллерия не правильно, даёш атаки на БМД и МРАПах. :glasses:

Сергей-1982 написал(а):

Да ну? Ну ка скинить где и в каком посте?

Ищите сами раз с памятью проблемы и к врачу.

Сергей-1982 написал(а):

Пургу гонишь,Тигр только в серию в 2005 пустили.

HMMWV внезапно еще в 80е.

Сергей-1982 написал(а):

А все они появились или раньше Тигра или вместе с ним,но у них уже была защита на подрыв.

Для тех у кого проблемы с восприятием

Blitz. написал(а):

Хотелось бы послушать о других представителей того же класса доМРАПОвой эпохи.

зы клоунада с цеплянием к третьестепенный деталям и примерам продолжается, хороший признак что по сути™ сказать нечего

Отредактировано Blitz. (2019-08-11 17:56:02)

0

390

Blitz. написал(а):

Поляки их незаметят, в отличии от гарнизона КОРа который даже по сравнению с двумя (ставки то растут) имеет больше народу и техники. В угрожаемый период просто паромами переправят тяжолые части, ну а десантники будут опять косплеить мотопехоту, только с негативным исходом.
.

Не заметят отборную пехоту численностью в 12000 человек,  400 мобильных ПТРК и 130-140 арт.орудий 120-122 мм??  Израиль не заметил Хезболдла в Ливане 2006, а турки Игил под Аль-Бабом? Клочки разорванной Фаготами  роты Леопаррдов-2 не дадут соврать.. 

Blitz. написал(а):

Уже лет так 20 броневики везде в ходу и такие вопросы.

  Вы объясните, чем Тигр лучше БМД на поле боя? Меньше масса, лучше броня, больше перевозимый л.с, лучше проходимость, меньше габариты? Прям вот так могут?

0