СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Какими должны быть ВДВ? - 3

Сообщений 331 страница 360 из 929

331

Blitz. написал(а):

Сколько Ан-124 у ВВС?

Если не ошибаюсь 10,не понятно с 224 ЛО МО,по одним данным они берут самолеты ВТА,по другим свой,за ними числится 8.Как итог или 10 или 18.
Ну  и почему вы не берете во внимание Волгу-Днепр(у них 12),они с удовольствием возили для НАТО,думаете своим родным ВС откажут?

Blitz. написал(а):

IRL ни каких минометов у батальонов на БМД нет.

Нона-М1 есть,не раз светилась на учениях

В рамках подготовки к стратегическому командно-штабному учению «Кавказ-2012» военнослужащие десантно-штурмовой бригады Южного военного округа провели на полигоне Прудбой (Волгоградская область) боевые стрельбы из миномета «Нона-М1», выполнив при этом более 30 огневых задач.

Нарезной полуавтоматический миномет «Нона-М1» поступил на вооружение соединения, дислоцированного в Волгоградской области, в конце 2011 года.
«Нона-М1» может транспортироваться различными способами, например, на автомобиле, а в условиях труднодоступной местности миномет в разобранном виде могут перенести четыре человека.

Blitz. написал(а):

Насчет перспективы-у СВ будут Арматы и Курганцы, дальше что.

Есть контракт только на Армату,но их еще ни кто не видел,про Курганец злые языки говорят что могут в обще зарезать.

Blitz. написал(а):

Опять подтасовка-у СВ еще есть 2С19,

Не подтасовка ,а факт.Мтса-С нет на полковом уровне  и очень редко есть на бригадном,она идет на дивизионном уровне в арт. полках,а то и вовсе арт.бригадах армеиского подчинения.
У нас же речь за огневую мощь полка ВДВ ,против полка пехоты или бригады против бригады.

Blitz. написал(а):

и точно так же обстоят дела с БПЛА, может даже лутше

Не канает,в ВДВ уже давно в штате дивизии и бригад рота БПЛА.

Blitz. написал(а):

-речь за ВДВ в обшем, а не удобные ВДВ будушего

Нет я изначально сказал,что полки/бригады  ВДВ на новой технике превосходят полки/бригады СВ которые на БТР-80/80,МТЛБ,БМП-1/2. так что отсюда и пляшем.Про старую технику я не говорил,по ее по воду беседуите сами собой. :D

Blitz. написал(а):

Если так хочется перспективы то давайте брать СВ войска будушего, с Арматами, Курганцами, Бумерангами и Коалициями, или неудобно.

Зачем их брать ,они не известно будут или нет,а части ВДВ на БМД-4М уже есть. :rolleyes: Вот я и сравниваю то что сейчас идет в СВ,это БТР-82,БМП-2Бережок и БМП-3 и получается что БМД-4М самая совершенная из серийных.

Blitz. написал(а):

И что?

То что в СВ БМП-3 до сих пор экзотика ,у нас целые округа ее не видели.Я уж молчу про то что бригада на БМП-3 сможет оказаться где то, там то ,в течение пары дней.

Blitz. написал(а):

десантов с БМД не было

Ну так БМД только в странах бывшего СССР и КНР,глупо ожидать от США десанта с БМД если у них их нет. :D

Blitz. написал(а):

бюджет оптимизировать, раз никаких воздушных высадок на БМД в самые благосклонные годв не было.

Может войн подходящих не было?

Blitz. написал(а):

даже френчи в Мали и то сделали,

Пруф можно,просто ради интереса,в копилку себе положу.

Blitz. написал(а):

.е. выполняет одну из задач СпН, бинго

Нет,ни кто спецназ ГРУ к этому не готовил и не учил.

24 октября 1950 года была подписана Директива Военного министра СССР № ОРГ/2/395/832 с грифом «Секретно». Она положила начало созданию подразделений специального назначения (СпН) (глубинная разведка или разведка специального назначения) для действий в самом глубоком тылу противника. Осенью того же года во всех военных округах было создано 46 отдельных рот СпН по 120 человек каждая (части). Позднее были созданы соединения СпН (по бригаде на каждый военный округ или флот и бригада центрального подчинения). Если страны НАТО начнут военные действия против СССР, первыми на защиту выступят подразделения частей и соединений СпН. Группы разведчиков должны были появиться в непосредственной близости от командных пунктов и других стратегических объектов вооружённых сил. В их задачу входило: вести разведку, а в случае необходимости, уничтожить пункты управления, ракетные установки, самолёты стратегической авиации, атомные подводные лодки, нарушить связь, энергоснабжение, разрушать транспортные коммуникации, сеять панику и вносить хаос в военное и государственное управление стран-агрессоров.

Где вы тут увидели чтоб воевать как легкая пехота и гонять партизан? :D

Blitz. написал(а):

Ирак 2.0-высадка воздушного десанта в северном Ираке, пример просто идеальный.

Единичный случай и то хлопцы взяли собой 5 Абрамсов,4 Бредли и около 20 БТР.

Blitz. написал(а):

олько БМП-3 покупают с иной башней, которая дешевле, так что мимо.

Цена не известна,так что дешевле или нет это вопрос.Ну и скоро поидет с Эпохой,обещали в этом году,сомневаюсь что Эпоха дешевая.

Blitz. написал(а):

Ничего не выяснили, кроме стоимости прыжков для гражданских в отдельном месте,

Чем прыжок с Ан-2 десантника отличается от прыжка с Ан-2 некого Blitz в клубе? И там и там только заправка Ан-2 ,только на прыжке Blitz  еще бизнес делают,то есть он дороже будет.

Blitz. написал(а):

И тогда зачем нужны в сегодняшней концепции если они постоянно без воздушных десантов спрашивается

Кто сказал что завтра не понадобятся воздушные десанты?
Как выяснили США и возможно Франция их проводили,так вполне вероятно что в будущих конфликтах и нам понадобятся.
Лучше иметь и не нуждаться, чем нуждаться и не иметь!

0

332

Механический кот написал(а):

Напомню, что МО заказало сотню ИЛ-76.

Пока  только 39 и модерн 30 или 35 Ил-76,а так да,планы 100+ и это без танкеров.

Механический кот написал(а):

Перевозка БМПТ на ИЛ-76МД

Не только их перевозят,встречал инфу что на ликвидацию Черноболя перевезли 20 БРЭМ-1 на Ил-76.
Опять же Ил-112,старт Ил-276,как минимум ВТА не уменьшится.

0

333

mr_tank написал(а):

О да, православие, народность, русский дух, чудо богатыри, портянки и т.п.
.

Ваши варианты? Иудаизм? Жвачка, джинсы, айфон?

0

334

Механический кот написал(а):

mr_tank написал(а):

    О да, православие, народность, русский дух, чудо богатыри, портянки и т.п.
    .

Ваши варианты? Иудаизм? Жвачка, джинсы, айфон?

Наверное либерализм, толерантность, феминизм и прочие радости..
:rofl:  :rofl:  :rofl:

0

335

Механический кот написал(а):

Ваши варианты? Иудаизм? Жвачка, джинсы, айфон?

ALexter161 написал(а):

Наверное либерализм, толерантность, феминизм и прочие радости..

Зачет мужики!!!

0

336

Сергей-1982 написал(а):

Если не ошибаюсь 10,не понятно с 224 ЛО МО,по одним данным они берут самолеты ВТА,по другим свой,за ними числится 8.Как итог или 10 или 18.
Ну  и почему вы не берете во внимание Волгу-Днепр(у них 12),они с удовольствием возили для НАТО,думаете своим родным ВС откажут?

Для СБР когда срочно надо в не шибко безопасный а/э перебросить что-то ни о каких гражданских подрядчиках и речи нет.

Сергей-1982 написал(а):

Нона-М1 есть,не раз светилась на учениях

Осталось её найти у ВДВ в батальоне с БМД.

Сергей-1982 написал(а):

Курганец злые языки говорят что могут в обще зарезать

Злые языки могут ити лесом, но техника перспективная-значит считаем по любому.

Сергей-1982 написал(а):

Не подтасовка ,а факт.

Факт подтасовки беспорно.

Сергей-1982 написал(а):

Мтса-С нет на полковом уровне  и очень редко есть на бригадном,она идет на дивизионном уровне в арт. полках,а то и вовсе арт.бригадах армеиского подчинения.

И что? Недавно были учения, там такая нечеснота

Другой командный пункт боевиков поразили артиллеристы. На дальности 15 км бригадная артиллерийская группа 152-мм самоходных гаубиц «Мста-С» в составе штатного 2-го артиллерийского дивизиона соединения под командованием гвардии майора Кирилла Давыдова и приданного 1-го дивизиона гвардейской Одесской артиллерийской бригады гвардии майора Алексея Малькова уничтожила единый центр управления «боевиков» и блокировала дальнейшее их продвижение. Особенно впечатлил произведённый из 36 самоходных орудий залп с общим весом выпущенных снарядов почти в тонну стали и взрывчатки. Он сразу сменился точным беглым огнём. Тяжёлые снаряды буквально перепахали участок 200 на 200 метров тактического поля полигона в районе горы «Медведь».

Сергей-1982 написал(а):

У нас же речь за огневую мощь полка ВДВ ,против полка пехоты или бригады против бригады.

С чего решили? У нас силы ВДВ против сил СВ в сверовакууме, т.е. учитываем все наличные силы, а не то что удобно для подтасовки. Начинали с батальона, теперь вот полк. Кстати чего решили что ВДД полк хоть как-то может соревноватся со среднестатическим МСП, или бригадой :huh: ? Для справки у бригады 42 танка, 24 миномета, 36 САУ 6", 18 РСЗО, ПВО, прилично саперов и разведки, против ПДП у котрого танков нет, артилерия 18 Нон, пехоты крохи, с боевым и тыловым обеспечением печаль.

Сергей-1982 написал(а):

Зачем их брать

Вы ж берете всякие Лотосы и т.п., которых тоже нет.

Сергей-1982 написал(а):

То что в СВ БМП-3 до сих пор экзотика ,у нас целые округа ее не видели.Я уж молчу про то что бригада на БМП-3 сможет оказаться где то, там то ,в течение пары дней.

И что? У  ВДВ основная БМД, БМД-2, но её то не упоминаете, зато БМД-4М которой всего заказано на 9 батальонов из 37 как бутто на неё все десантники переведены.

Сергей-1982 написал(а):

Может войн подходящих не было?

Вспоминается анегдок всем известный про танцора-так и здесь, к чему готовы никогда не будет. Вывод-привести к реальности.

Сергей-1982 написал(а):

Нет,ни кто спецназ ГРУ к этому не готовил и не учил.

Уже лет 40 он так воююет, сейчас не конец 70х.

Сергей-1982 написал(а):

Единичный случай и то хлопцы взяли собой 5 Абрамсов,4 Бредли и около 20 БТР.

Ничего себе единичный-всю дорогу так воюют, в каждой парашютном десанте, а у Вас единичный случай, зато не разу не высаженные БМД нужны непонятно для чего. :crazyfun:
Высадились и воевали пока не соеденились с основными силами.

Сергей-1982 написал(а):

Цена не известна,так что дешевле или нет это вопрос.Ну и скоро поидет с Эпохой,обещали в этом году,сомневаюсь что Эпоха дешевая.

Цену вполне себе можно примерно определить, не говоря уже о старых данных. Ой забыл, данные МО не пруфЪ. ^^

Сергей-1982 написал(а):

Чем прыжок с Ан-2 десантника отличается от прыжка с Ан-2 некого Blitz в клубе? И там и там только заправка Ан-2 ,только на прыжке Blitz  еще бизнес делают,то есть он дороже будет.

Совсем ничем, кроме подготовки, к котрой десантника готовят продолжительное время, а не туриста в клубе у котрого на все провсе несколько часов, вкл поход по полю с парашютом. Если для Вас нет разницы между етим-то большая беда.

Сергей-1982 написал(а):

Кто сказал что завтра не понадобятся воздушные десанты?

С БМД точно не понадобятся, тем более в размерах целых ВДВ-за все годы их сушетсвования ни одного десанта.

Сергей-1982 написал(а):

Как выяснили США и возможно Франция их проводили,так вполне вероятно что в будущих конфликтах и нам понадобятся.

У них БМД нет, поетому и пригают.

Сергей-1982 написал(а):

Пруф можно,просто ради интереса,в копилку себе положу.

Было несколько десантов, вкл высадку саперов с техникой для ремонта ВВП-сразу видно парашютистов практиков, отличии от теоретиков.

0

337

Сергей-1982 написал(а):

Где вы тут увидели чтоб воевать как легкая пехота и гонять партизан?

Лёгкой пехоты и правда не особо, но против "партизан", бородатых и духовных, все же да.

Ибо одна из задач - поддержка партизан, НОД итд.
Знание специфики делает их полезными и против подобного.

0

338

Blitz. написал(а):

Для СБР когда срочно надо в не шибко безопасный а/э перебросить что-то ни о каких гражданских подрядчиках и речи нет

Хорошо,только ВТА,при чем если не ошибаюсь на хранение есть Ан-124 их обещали восстановить,один вроде восстановили.

Blitz. написал(а):

Осталось её найти у ВДВ в батальоне с БМД.

Я не знаю что там по новой структуре,но то что она есть у ВДВ это факт.Кстати в бригадах ВДВ есть и Д-30.

Blitz. написал(а):

но техника перспективная-значит считаем по любому.

Нет конечно,на сегодня ее нет в строю,а БМД-4М уже есть и если завтра воина, откуда возьмется мифическая бригада на Кургнаце. :D
Кстати примеров куча,у нас и БТР-90 вроде как есть и БМП-3 Драгун,но вот армии почему то нет.

Blitz. написал(а):

Факт подтасовки беспорно.

Чушь не пори,речь за 120 мм минометы,пруф приведен,в ВДВ они есть. Умеи признавать ошибки.

Blitz. написал(а):

И что? Недавно были учения,

Ну вот кое как одну бригаду нашел,о чем я и говорил что редкость.Теперь осталось телепартировать 21 бригаду в нужный район. :D
Ведь речь шла что десант легко перемелят танки,на что я возразил что полки и бригады ВДВ на БМД-4М сопоставимы по огневой мощи с некоторыми полками и бригадами СВ. ;)

Blitz. написал(а):

У нас силы ВДВ против сил СВ в сверовакууме, т.е. учитываем все наличные силы,

Не ,не канает,за свои слова отвечаите,вы сказали что десант легко перемелят танки,на что я возразил что полки/бригады ВДВ не отличаются по мощи.

Blitz. написал(а):

Начинали с батальона, теперь вот полк.

Опять врешь. Какими должны быть ВДВ? - 3 вот мои слова

Даже действуя как пехота,бригада ВДВ на БМД-4М и другой новой технике ,обладает большей огневой мощью,чем мотострелковые полки на БТР-80/82, МТЛБ или БМП-2.

так что батальоны и все остальное мне не приписывай.

Blitz. написал(а):

Для справки у бригады 42 танка, 24 миномета, 36 САУ 6", 18 РСЗО, ПВО, прилично саперов и разведки, против ПДП у котрого танков нет, артилерия 18 Нон, пехоты крохи, с боевым и тыловым обеспечением печаль.

Бригада пехоты это 4 тыс.чел,тогда и бери для сравнения почти дивизию ВДВ или хотя бы усиленную ДШБ,я говорил за

Даже действуя как пехота,бригада ВДВ на БМД-4М и другой новой технике ,обладает большей огневой мощью,чем мотострелковые полки на БТР-80/82, МТЛБ или БМП-2.

Ты может еще армию с  полком сравнишь :D

Blitz. написал(а):

Вы ж берете всякие Лотосы и т.п., которых тоже нет.

Пруф можно что я Лотосы брал?

Blitz. написал(а):

к чему готовы никогда не будет

Ну так может и ядерной воины не будет,даваити СЯС в утиль :D То что вы там считаете что будет  или не будет не аргумент,это просто мнение некого пользователя не более того.

Blitz. написал(а):

Уже лет 40 он так воююет, сейчас не конец 70х.

Ну расскажите что делал спецназ ГРУ в 2008 году,а то вот я не знаю.

Blitz. написал(а):

Высадились и воевали пока не соеденились с основными силами.

Если не ошибаюсь северная группировка не воевала. Хорошо ,уговорили легкая пехота ограниченно используются,на определенных направлениях.

Blitz. написал(а):

Ой забыл, данные МО не пруфЪ.

Не было данны на МО,была табличка составленная не поимешь кем,может лично вами. :rofl:

Blitz. написал(а):

Совсем ничем, кроме подготовки, к котрой десантника готовят продолжительное время,

Не смешно.Пример США

Занятия проводятся в течение трех недель (125 ч учебного времени). За этот период курсанты должны научиться выполнять прыжки с парашютом Т-10М с транспортных самолетов двух типов (С-130 и С-141) и приземляться, соблюдая правила техники безопасности. Для успешного завершения курса требуется совершить пять прыжков

3 недели КАРЛ и ты готов.

Blitz. написал(а):

С БМД точно не понадобятся,

Фантазии форумного "спеца" не аргумент.Вы не Ванга и не Нострадамус и даже не Глоба. :rofl:

Blitz. написал(а):

У них БМД нет, поетому и пригают.

Зачем тогда порнография с Хамер,Визель ,Страикер? :D

Blitz. написал(а):

-сразу видно парашютистов практиков, отличии от теоретиков.

И где у них была практика до этого?

Blitz. написал(а):

Было несколько десантов, вкл высадку саперов с техникой для ремонта ВВП-

Ну что скажешь,молодцы французы и что мешает ВДВ РФ произвести такую высадку?
Что не умеют или ВТА не тои системы. :D
Хлопцы высаживались в чистом месте где нет не единой души и тем более ЗРК.

0

339

_77_ написал(а):

Ибо одна из задач - поддержка партизан, НОД итд.
Знание специфики делает их полезными и против подобного.

Теперь да,этому учат ГРУ и ССО,но в воине в Афгане это было все в новинку,ГРУ не гтовилось к этому,да и в обще все ВС СССР к этому не готовились.
Про Грузию,по факту нет ни какой инфы про действия ГРУ и тем более МРП в 2008 году,по краинее мере я не встречал,про ВВС,СВ,ВДВ,ВМФ есть,а вот про ГРУ нет.

0

340

Blitz. написал(а):

в не шибко безопасный а/э перебросить что-то ни о каких гражданских подрядчиках и речи нет.

Теперь смотрите свой пруф на Сервал,там работали Волга-Днепр и Авиалинии Антонова.
Теперь вспоминайте переброску ими же контингента НАТО в Афган.
Теперь вспоминайте 3 уничтоженных в Ливии украинских Ил-76ТД,все принадлежали гражданским авиокомнаниям.
Как итог гражданский работают в горячих точках.Так что если надо Волга-Днепр к услугам ВВС России. :rolleyes:

0

341

Сергей-1982 написал(а):

Теперь да,этому учат ГРУ и ССО,но в воине в Афгане это было все в новинку,ГРУ не гтовилось к этому,да и в обще все ВС СССР к этому не готовились.

Улыбнуло ))))

20 августа 1961 года ЦК КПСС принял Постановление «О подготовке кадров и разработке спецтехники для организации и оснащения партизанских отрядов».

Директивой Генерального Штаба ВС СССР № 140104 от 5 февраля 1962 года в целях накопления и подготовки кадров для развертывания партизанского движения в военное время, командующим военных округов было приказано отобрать 1700 военнослужащих запаса, свести их в бригаду и провести тридцатидневные сборы. После сборов личному составу присваивались специальные военно-учетные специальности. Их запрещалось бронировать за народным хозяйством и использовать не по прямому назначению.

Директивой Генерального Штаба № М/2/68390 от 27 марта 1962 года были разработаны проекты штатов бригад специального назначения на мирное и военное время.
Директивами Генерального Штаба № 140104 от 5 февраля 1962 г., № М/2/68390 от 27 марта 1962 г. и № 140547 от 19 июля 1962 г. к 1 января 1963 были сформированы 10 бригад специального назначения.
С 1962 года началось формирование 10 скадрованных бригад, развертывание и обустройство которых в основном завершилось к концу 1963 года.

В августе 1965 года в ГРУ ГШ разработали и утвердили документы «Наставление по боевому применению частей спецназначения» и «Организация и тактика партизанской борьбы». В них излагалась основная концепция боевого применения подразделений спецназа, их основные задачи, комплекс вопросов по подготовке к действиям в тылу противника

)))

Плюс комитетчики, но это уже другое.

0

342

_77_ написал(а):

Улыбнуло ))))

Не знал,каюсь. :dontcare:

0

343

Сергей-1982 написал(а):

Как итог гражданский работают в горячих точках.

Они туда грузы возят в рамках контрактов, тем более Ан-124, а не участвуют в переброске сил во время боевой операции. Хоть один пример найдете использования гражданских подрядчиков высадке десанта, или перевозки передовых подразделей у серйозных игроков? Нет конечно.

Сергей-1982 написал(а):

Хорошо,только ВТА,при чем если не ошибаюсь на хранение есть Ан-124 их обещали восстановить,один вроде восстановили.

В остатке переброска тб с Ан-124 прерашается в ту еще мороку по времени, не подходит.

Сергей-1982 написал(а):

Я не знаю что там по новой структуре,но то что она есть у ВДВ это факт.Кстати в бригадах ВДВ есть и Д-30.

Сергей-1982 написал(а):

Чушь не пори,речь за 120 мм минометы,пруф приведен,в ВДВ они есть. Умеи признавать ошибки.

Факт на сегодня отсутвия каких либо данных о Ноне-М1 у ВДВ на протяжении 7 лет, в РБ кстати они есть и светятся. Второй момент-неизвестно куда в 12 попали, вполне вероятно в бригадный дивищион вместо 2С9, о чем можно уверенно говорить так за отсутвие минометов в батальоне с БМД, новые штаты не попадались как и минометы.

Сергей-1982 написал(а):

Нет конечно,на сегодня ее нет в строю

БМП-3 в строю есть но отрицается, Дрок, Горец (пардон за Лотос 8-) ) предлагаются, но Армата опять же отрицается-нет ли здесь предвзятости, КМК есть и очень толстая.

Сергей-1982 написал(а):

Ну вот кое как одну бригаду нашел

Бригад с Мстами несколько, количество батальонов у них больше 9 с БМД-4М, но почему-то за ВДВ идут именно они, не БМД-2. Потасовка.

Сергей-1982 написал(а):

Не ,не канает,за свои слова отвечаите,вы сказали что десант легко перемелят танки,на что я возразил что полки/бригады ВДВ не отличаются по мощи.

Вам уже красноречиво показали что в полк ВДВ и близко не стоял с армейским полком или бригадой, но Вы все ни как не успокетесь.

Сергей-1982 написал(а):

Бригада пехоты это 4 тыс.чел,тогда и бери для сравнения почти дивизию ВДВ или хотя бы усиленную ДШБ,я говорил за

Берем дивизию-значит с другой стороны дивизия, батальон-батальн, полк-полк/бригада.

Сергей-1982 написал(а):

Ну так может и ядерной воины не будет

Её нет засчет СЯС, ВДВ же участвует в войнах в каком угодно видне, только не в том под который они готовятся, вывод-концепция неверная.

Сергей-1982 написал(а):

Ну расскажите что делал спецназ ГРУ в 2008 году,а то вот я не знаю.

Гугл в помощь, только за конфликты начиная с Афгана, многое за ГРУ узнаете.

Сергей-1982 написал(а):

Не было данны на МО

Были, но они Вам не нравятся.

Сергей-1982 написал(а):

3 недели КАРЛ и ты готов.

И сколько ети 3 недели стоят, ась?
Еще поддержание навыков, учения с десантами, клуб и рядом не стоял. Наброс снова мимо.

Сергей-1982 написал(а):

Зачем тогда порнография с Хамер,Визель ,Страикер? :D

М551 отобрали не дав ничего в замен.

Сергей-1982 написал(а):

И где у них была практика до этого?

Много где, в отличии от ВДВ французы в Африке периодически пригали с парашюта, когда у ВДВ задача привести а/э в порядок вызовет большие трудности.

Сергей-1982 написал(а):

что мешает ВДВ РФ произвести такую высадку?

Что-то мешает раз за всю историю после ВОВ не разу не пригали, а все консплеят мотопехоту с танками. Прблемы в консерватории вестимо.

0

344

Blitz. написал(а):

Они туда грузы возят в рамках контрактов, тем более Ан-124, а не участвуют в переброске сил во время боевой операции.

Переброска на аэродром в Мали во время Сервала это что считается?И чем она будет отличаться от той если завтра МО захочет вмешаться в ситуацию в Киргизии и перебросить БТТ скажем в Кант?
Теперь еще один пример,укроВМС пошли на прорыв наших тер.ввод. погранцы взяли и перегородили гажданским сухогрузом под мостом и ни кто не возражал.

Blitz. написал(а):

В остатке переброска тб с Ан-124 прерашается в ту еще мороку по времени, не подходит.

Это ваша фантазия,разобрали уже пример 19 реисов и 50 танков,даже силами 10 Ан-124 это возможно сделать за сутки.Нет ни каких проблем для работы ВТА с темпом 2-3 вылета в сутки,это делали в 2008 году.
Мы  развернули ЗРДН С-400 в Сирии всего за один день,а это несколько десятков авиареисов.

Blitz. написал(а):

Факт на сегодня отсутвия каких либо данных о Ноне-М1 у ВДВ на протяжении 7 лет,

Я тебе дал ссылку на МО,но ты ее не смог освоить. :D

Blitz. написал(а):

Второй момент-неизвестно куда в 12 попали, вполне вероятно в бригадный дивищион вместо 2С9, о чем можно уверенно говорить так за отсутвие минометов в батальоне с БМД, новые штаты не попадались как и минометы.

56 ДШБ

10 ед. Т-72Б3, 32 ед. БМД-2, UAZ Hunter 315108, КАМАЗ-5350, 18 ед. 122 мм гаубиц Д-30, 18 ед. 120мм минометов 2Б-23 "Нона-М1", 6 ед. ПТРК 9К115 "Метис", 8 ед. ЗУ-23-2, ПЗРК 9К38 "Игла", комплекс МКТК РЭИ ПП "Тигр-М" ("Леер-2")

Бригадный дивизион как понимаю на Д-30

1-й и 2-й десантно-штурмовых батальона, 3-й парашютно-десантный батальон, гаубичный артиллерийский дивизион, зенитно-ракетная батарея, противотанковая батарея, стрелковая рота снайперов, разведывательный батальон, танковая рота, рота РЭБ, рота связи, инженерная рота, рота десантного обеспечения, медицинская рота, ремонтная рота, рота материального обеспечения, рота рхбз, взвод управления начальника артиллерии, комендантский взвод

сответсвенно минометы в батальонах,в одном вы правы пока их ВДВ не густо ,милкавказ пишет что 56 и 83 бригады.
Интересно какое место ВДВ заимут Дрок и Горец.

Blitz. написал(а):

БМП-3 в строю есть но отрицается

Не отрицается,но нет возможности перебросить бригаду СВ скажем завтра ,туда где ее ждут.А ведь на направление удара может оказаться и бригада на МТЛБ или БТР-80/82 и что толку от того что где то там то есть БМП-3.С ВДВ проще,она в нужное место могут перебросить все что захотят.

Blitz. написал(а):

Бригад с Мстами несколько, количество батальонов у них больше 9 с БМД-4М, но почему-то за ВДВ идут именно они, не БМД-2. Потасовка.

Еще раз,ваша постановка что в случае чего ВДВ раскатают танками,так  вот ВДВ сейчас уже имеет право выбора куда и что перебрасывать и перевооружение на БМД-4М идет относительно не плохо.
СВ в этом праве ограничен,в том же 2008 58-я воевала тем что имела в том числе Т-62 и срочники и сеичас точно также.

Blitz. написал(а):

Вам уже красноречиво показали что в полк ВДВ и близко не стоял с армейским полком или бригадой,

Правильно,полк СВ полностью сливает полку/бригаде ВДВ на БМД-4М. :rofl:

Blitz. написал(а):

Берем дивизию-значит с другой стороны дивизия, батальон-батальн, полк-полк/бригада.

А ни чего что численность разная?Ах да понимаю без 2-3 кратного превосходства в числе,не получается. :D

Blitz. написал(а):

ВДВ же участвует в войнах в каком угодно видне, только не в том под который они готовятся, вывод-концепция неверная.

Мировых воин уже нет 74 года,что сделаем вывод что их в обще не будет?

Blitz. написал(а):

Гугл в помощь, только за конфликты начиная с Афгана, многое за ГРУ узнаете.

Не,я хочу за Грузию что там и как,гугол не помог,не нашел :D

Blitz. написал(а):

Были, но они Вам не нравятся.

Будь ласка пруф на МО дай ,чтоб было черным по белому написано МИНИСТЕРСТВО ОБОРОНЫ РФ? :D

Blitz. написал(а):

И сколько ети 3 недели стоят, ась?

Копейки,спроси у любого парашютиста чему их там учат.

Blitz. написал(а):

Еще поддержание навыков, учения с десантами

Ты же что то в затраты подготовки пехоты не записываешь что у них тоже учения есть.Или они что даром?Особенно когда везут неделю с одного округа в другой. :longtongue:  :D

Blitz. написал(а):

М551 отобрали не дав ничего в замен.

Пытались Страикер научить не могли,из нового

Озвучены следующие требования военных США к перспективной боевой машине MPF.

Огневая мощь. Поддержка наступательных действий пехотных бригад. Способность поражать следующий набор целей: защитные сооружения (бункеры), цели, типичные для городов (в т.ч. с поражающим эффектом за стенами), боевые бронированные машины — от легко до тяжело бронированных. Возможность ведения прицельного огня в движении в любую погоду и время суток.

Авиатранспортабельность. Возможность десантирования с малых высот. Готовность вести бой с помощью основного и вспомогательного вооружения сразу после высадки.

В конце июня пресс-служба армии США раскрыла дальнейшую судьбу программы MPF. Запланированные на ближайшее будущее мероприятия прямо связаны с текущим строительством двух дюжин опытных бронемашин.

В марте следующего года новая техника поступит в распоряжение одного из соединений 82-й десантной дивизии армии США. Силами десантников будет выполнена всесторонняя проверка новой техники. Кроме того, им предстоит сравнить два образца от разных разработчиков и выдать рекомендации. На войсковые сравнительные испытания и анализ их результатов уйдет чуть более двух лет.

Ну что вопросы отпали,по поводу чей путь правильный? :D

Blitz. написал(а):

Много где, в отличии от ВДВ французы в Африке периодически пригали с парашюта

Где?

Blitz. написал(а):

когда у ВДВ задача привести а/э в порядок вызовет большие трудности.

Пруф будет или личное мнение?

Blitz. написал(а):

то-то мешает раз за всю историю после ВОВ не разу не пригали

А может воины были другие,,если не ошибаюсь США в Афгане тоже не прыгали.

0

345

Blitz. написал(а):

Маркет Гарден замечательный пример, .

  Прекрасной  работы  ДЕСАНТА .  Свою  задачу  (  взять  мосты  )  выполнили  почти  ВСЕ  группы (  кроме  одной ) .
  Обосрались   СВ   ,  пехота  при  поддержке  танков   не  смогла  пробиться  к  захваченным  объектам  .  Десантники   вместо  одного  дня  ,  удерживали  голыми  руками  (  против  ТАНКОВ  )  мосты  четыре  дня . 
И  провал  операции   лежит  чисто  на   пехоте  .
  Работа  в  ТЫЛУ  противника  - это  одно  ,  штурмовать  в  лоб  -  совершенно  другое .
Пехота  свои  задачи  не  знает  как  обеспечить  ,  если  её  ещё  и  нагрузить   другими  -  не  получишь  ничего .

0

346

Сергей-1982 написал(а):

а вот про ГРУ нет.

Как нет.. А батальон, Восток?
Какие бы с ним перетрубации не были, все равно зачатки ГРУ остались..  :glasses:

З.Ы. По секрету, наших там из 22 было несколько групп.... Какой отряд щас не вспомню.

0

347

Blitz. написал(а):

О чем можно уверенно говорить так за отсутвие минометов в батальоне с БМД, новые штаты не попадались как и минонометы.

Вообще 2С9 это гаубица и миномет в одном лице. Если мы взглянем, например на 7 десантно-штурмовую дивизию, то поймём, что на один батальон будет приходиться две батареи калибра 120-122мм, что вполне компенсирует отсутствие штатных минометов в батальоне. Сравнение артиллерии аэромобильных сил с монструозной артиллерией нашей мотострелковой бригады я считаю некорректным. Прорыв укрепленной обороны явно не задача ВДВ. А вот если сравнивать артиллерию ВДВ с аэромобильными силами других государств, то мы найдём её  превосходство по весу залпа деленного на количество л/с однозначно. То есть, оснащение ВДВ артиллерией какиминимум не хуже других государств.

Отредактировано Механический кот (2019-08-09 11:56:01)

0

348

ALexter161 написал(а):

А батальон, Восток?
Какие бы с ним перетрубации не были, все равно зачатки ГРУ остались

Если не ошибаюсь он был в составе 291 полка,который относился к горным частям.Горные части если не ошибаюсь хоть и косвенно подчиняются ГРУ,но подготовку спеццназа там имели разведка. По краинее мере так было в 33 бригаде,когда она была еще в Ботлихе.

ALexter161 написал(а):

По секрету, наших там из 22 было несколько групп.... Какой отряд щас не вспомню.

Возможно и были,просто открытой инфы мало. Тот же 45 разведполк проявил себя по полной программе.

0

349

powermax написал(а):

Прекрасной  работы  ДЕСАНТА .

Пока немецкие резервы не приехали.

Механический кот написал(а):

Если мы взглянем, например на 7 десантно-штурмовую дивизию, то поймём, что на один батальон будет приходиться две батареи калибра 120-122мм

В рамках полка только одна батарея на батальон и все, остальное идет усилением с АП-если его брать то у СВ все 3-4 батареи на БТГ.

Механический кот написал(а):

Сравнение артиллерии аэромобильных сил с монструозной артиллерией нашей мотострелковой бригады я считаю некорректным.

Вопрос был за возможности десантников по сравнению с СВ, тут некоторые пытались натянуть что у ПДП в плане огневой мощи нет особых различий со ссверовакуумным ПДП, провально.

Сергей-1982 написал(а):

Переброска на аэродром в Мали во время Сервала это что считается?

Уже Ан-124 передовые силы перебрасывали, десанты высажили, только француза за сие не знают и задействовали Русланы уже в рамках снабжения операции уже после захвата а/э когда бд были в пустыне.

Сергей-1982 написал(а):

разобрали уже пример 19 реисов и 50 танков

Разобрали-не лезет.

Сергей-1982 написал(а):

даже силами 10 Ан-124 это возможно сделать за сутки.Нет ни каких проблем для работы ВТА с темпом 2-3 вылета в сутки,это делали в 2008 году.

Давайте пример за сутки, только реальный с полными данными, а не свои обыденые выдумки.

Сергей-1982 написал(а):

56 ДШБ

И где у неё в реальности Ноны-М1? Прошло 7 лет, о них кроме одной заметки так и не слышно, не видно.

Сергей-1982 написал(а):

Не отрицается,но нет возможности перебросить бригаду СВ скажем завтра ,туда где ее ждут.

Ето здесь причем, говорим за БМП-3, хоп уже что-то там перебрасывается. Незамыливайте тему, надоело.

Сергей-1982 написал(а):

Еще раз,ваша постановка что в случае чего ВДВ раскатают танками,так  вот ВДВ сейчас уже имеет право выбора куда и что перебрасывать и перевооружение на БМД-4М идет относительно не плохо.
СВ в этом праве ограничен,в том же 2008 58-я воевала тем что имела в том числе Т-62 и срочники и сеичас точно также.

С чего бы ограничивать СВ, для подтасовки и демагогии? Недождетесь-так что сравниваем удобные для обоих сторон варианты, или типовые.

Сергей-1982 написал(а):

Правильно,полк СВ полностью сливает полку/бригаде ВДВ на БМД-4М. :rofl:

Слабая мина, уже разобрали скудные потуги ПДП, так что можете нести бред дальше.

Сергей-1982 написал(а):

Не,я хочу за Грузию

Ваши проблемы :)

Сергей-1982 написал(а):

Будь ласка пруф на МО дай

ПруфЪ сама картинка, но Вам она не подходит-так что Ваши проблемы восприятия реальности.

Сергей-1982 написал(а):

Копейки,спроси у любого парашютиста чему их там учат.

Копейки Ваши выдумки, IRL сумы значительные, сами ж себя уже опровергли. Хотя у Вас что Ил-76, что Ан-2 все стоит одинаково.

Сергей-1982 написал(а):

Ты же что то в затраты подготовки пехоты не записываешь что у них тоже учения есть.

Все вот ето есть у ВДВ, вкупе с десантной подготовкой и сами десантами на учениях, т.е. стоимость уже выше.

Сергей-1982 написал(а):

Пытались Страикер научить не могли,из нового

Хоть внимательно читайте свои посты-MPF и есть искомый легкий танк который 25 лет просят, остальное уже эрзац решения, и то ограниченые.

Сергей-1982 написал(а):

Где?

Гугл в помощь, ищите по колониальным компаниям с 60х.

Сергей-1982 написал(а):

Пруф будет или личное мнение?

ОШС посмотрите, вопросы отпадут.

Сергей-1982 написал(а):

А может воины были другие,,если не ошибаюсь США в Афгане тоже не прыгали.

Тут уже не анегдот про танцора, здесь микроскоп ввиде молотка-раз за все годы непонадобилось ВДВ в теоритическом виде, значит ВДВ не правильное в такой концепции, особенно в тех количествах что есть, да еще хотят увеличить. Помимо вопроса с возможностями ВТА.

Для справки сейчас летает 56 Ан-12, 124 Ил-76, 5 Ан-22 и 14 Ан-124

Отредактировано Blitz. (2019-08-09 16:23:32)

0

350

Blitz. написал(а):

Уже Ан-124 передовые силы перебрасывали, десанты высажили, только француза за сие не знают и задействовали Русланы уже в рамках снабжения операции уже после захвата а/э когда бд были в пустыне.

Не гони пургу,Ан-124,Ил-76 возили грузы на другой аэродром в Мали,а не на тот ущербный который делали с одни бульдозером.

Blitz. написал(а):

Разобрали-не лезет.

Как то мнение форумного клоуна Blitz,против выводов комиссии не канает. :D

Blitz. написал(а):

Давайте пример за сутки,

19 рейсов легко делают 10 Руслан за сутки,это и есть пример.Обычная математика за 1 класс. :D
Ну и пример выше приведен,ЗРДН С-400 со средствами усиление в виде обзорных РЛС,вышек,РПН ,АСУ и РЭБ,оказался за сутки в Сирии.А там технике как в батальоне танков,при чем по весу примерно такая же,а по габаритам еще больше. :rofl: 

Blitz. написал(а):

Прошло 7 лет, о них кроме одной заметки так и не слышно, не видно.

Ну может кто и не слышет, а кто то знает. :D

Blitz. написал(а):

говорим за БМП-3,

Говорим за твои высер что десант легко разматают сухопутчики врага.Как оказалось части на БМД-4М да еще при поддержки танков(а у ВДВ есть танки),кроют  сухопутные полки СВ. :D

Blitz. написал(а):

Ваши проблемы

Итак слив защитан,пруфа нет.

Blitz. написал(а):

ПруфЪ сама картинка,

Ты сам ее нарисовал,примерно также как рисуете Цайгер разные картинки с ЭПР и РЛС. :rofl:

Blitz. написал(а):

IRL сумы значительные,

Это твой фантазии. :rofl:

Blitz. написал(а):

Все вот ето есть у ВДВ, вкупе с десантной подготовкой и сами десантами на учениях, т.е. стоимость уже выше.

Тебе не составит привести пруф где и сколько по деньгам? :D

Blitz. написал(а):

MPF и есть искомый легкий танк который 25 лет просят

То есть БТТ нужна десанту США? Ну что же,я прав,наши ВДВ идут правильным курсом.
Все ты признал что ты лузер и не чего не понимаешь. :idea:
Я принимаю твою капитуляцию и твой белый флаг. :rolleyes:

Blitz. написал(а):

Гугл в помощь, ищите по колониальным компаниям с 60х.

Не не канает,ты сказал ты и ищи, Может ты завтра скажешь что и при Наполеоне прыгали и скажешь гугол в помощь. :rofl:

Blitz. написал(а):

ОШС посмотрите, вопросы отпадут.

Посмотрел,все хорошо у ВДВ,все работает.

Blitz. написал(а):

раз за все годы непонадобилось ВДВ в теоритическом виде, значит ВДВ не правильное в такой концепции,

Что слушать мнение каждого диванного "эксперта"? Не не канает,к тому же США вон хотят идти по нашему пути,требуют БТТ,да и в обще к пешему десанту срочно тащат танки,БМП и БТР.То есть то что имеет ВДВ. :D
P.S. Ты вон так круто описывал

Blitz. написал(а):

-сразу видно парашютистов практиков, отличии от теоретиков.

Так что же все эти практики срочно запросили наши Ил-76 и Ан-124,если они такие крутые.

0

351

Сергей-1982 написал(а):

Не гони пургу,Ан-124,Ил-76 возили грузы на другой аэродром в Мали,а не на тот ущербный который делали с одни бульдозером.

Возить грузы они стали когда активная фаза операции закончилась, понадобилось снабжение да подешевле.

Сергей-1982 написал(а):

Как то мнение форумного клоуна Blitz

Место клоуна прочно Вами занято, причем пустозвонного.

Сергей-1982 написал(а):

19 рейсов легко делают 10 Руслан за сутки,это и есть пример.

Пример Вашей беспочвенной полтологии да, но не реального использования Ан-124.

Сергей-1982 написал(а):

Ну и пример выше приведен,ЗРДН С-400 со средствами усиление в виде обзорных РЛС,вышек,РПН ,АСУ и РЭБ,оказался за сутки в Сирии

Пруф за сутки, именно за сутки, 24 часа, со временем первого рейса и временем последнего.

Сергей-1982 написал(а):

Как оказалось части на БМД-4М да еще при поддержки танков(а у ВДВ есть танки),кроют  сухопутные полки

Опять Ваша брехня-танков нет, артиллерия слабая, пехота тоже слабая, боевое и тыловое обеспечение намного хуже СВ, но Вы по прежднему продолжаете нести свой ничем не потвержденый бред.

Сергей-1982 написал(а):

Итак слив защитан,пруфа нет.

Шта? Кто там в иле копается, опять Вы-доказывая что ГРУ не применялось в своём изначальном виде, попытка прикинутся дурачком и свести все к Грузи в принципе невыполнима.

Сергей-1982 написал(а):

Тебе не составит привести пруф где и сколько по деньгам? :D

Зачем мне приводить пруфЪ место Вас, если Вы собрались доказывать что десатная подготовка стоит "копейки", то пруфыЪ с Вас. Но их не будет, поскольку их у Вас в принципе быть не может за отсутвием таких в природе.

Сергей-1982 написал(а):

То есть БТТ нужна десанту США?

Не видите разницы между ротой ЛТ на бригаду и толпой БМД? Беда с понимаем, для Вас типичная проблема.

Сергей-1982 написал(а):

Не не канает,ты сказал ты и ищи

Вам уже массу материалов привели, завязывайте с узбекским методом и работайте сами.

Сергей-1982 написал(а):

Посмотрел,все хорошо у ВДВ,все работает.

Раз посмотрели то что там с инженерной техникой у ВДВ, десантируемой. Или опять стреплись?

Сергей-1982 написал(а):

Не не канает,к тому же США вон хотят идти по нашему пути,требуют БТТ

Хватит врать-где у них требуют БМД? Где у них 37 батальонов десантников подготовленных к парашютным десантам, где у них желание иметь поть сопоставимое количество в любом исполнение. Опять брехня и тянутые со сферовакуума фантазии, становится Вашим постоянным стилем.

Сергей-1982 написал(а):

Так что же все эти практики срочно запросили наши Ил-76 и Ан-124,если они такие крутые.

Они их для десанта просили?

Как вижу идет тотальный слив в дырочку со сверхзвуковой скоростю-одно враньё, перекручивание фактов, и уход от неудобных вопросв. Попытка как-то оправдать ВДВ в сушествуещем виде опять провалена, хоть исполнитель и был кривым. :glasses:

0

352

Blitz. написал(а):

Для справки сейчас летает 56 Ан-12, 124 Ил-76, 5 Ан-22 и 14 Ан-124

Благодарю.Вот видешь,это даже больше чем я предполагал в ВТА Росиии.
Теперь арифметика.
Переброска 1979 года

Всего военно-транспортная авиация в ходе проведения этой воздушно-десантной операции произвела 343 самолетовылета, перевезла 7700 человек, 894 единицы боевой и другой техники, а также 1062 тонны различных грузов. Десантирование продолжалось 47 часов. Самолеты ВТА выполнили: Ан-22 — 66 рейсов, Ан-12 — 200 рейсов и Ил-76 — 77 рейсов.

Ан-22=66 реисов грузоподъемность 80 тонн итого в теории мог максимум 5280 тонн,Ил-76 того времени 40 тонн*77=3080 тонн,Ан-12 будет 20*200=4000 итого 12360 тонн максимум они могли перевезти,за 47 часов.
ВТА России по вашим пруфам 14 Руслан *120 тонн=1680тонн,136 Ил-76(как я понял только МД,то есть 48 тонн),=6528 тонн,56 Ан-12 по 20 =2400 тонн итого 10568 тонн за один вылет. В общем как я и говорил ,ВТА может выполнить операцию подобной в 1979 году,правда придется задействовать почти всю ВТА.

0

353

Blitz. написал(а):

Возить грузы они стали когда активная фаза операции закончилась, понадобилось снабжение да подешевле.

Ошибаешься. Начало операций 11 января,13-14 силы лягушатников

По состоянию на 13-14 января, по сообщению министра обороны Франции Жан-Ив Ле Дриана, в Мали высадились 550 французских солдат, поддержку с воздуха оказывают вертолёты «Газель» и истребители «Мираж» и «Рафаль» с баз в самом Мали, в Чаде и во Франции. Из состава французского военного контингента 400 размещены в столице Бамако для защиты граждан Франции, а 150 — в районе города Мопти в центре страны

Как выяснилось, 15 января в обеспечении операции «Сервал» задействованы российские самолёты Ан-124 «Руслан» авиакомпании «Волга-Днепр» и 224-го авиаотряда Минобороны России.

А пресловутая высадка парашютистов в  твоей ссылке

Двести пятьдесят бойцов прославленного 2-го парашютного полка иностранного легиона загрузились в пять С-130 и С-160 в аэропорту Абиджана, крупного города Кот д’Ивуар. Три группы самолётов разделились, зашли с юго-востока и вновь встретились в точке рандеву над долиной Нигера в ночь на 28 января. На высоте 300 метров парашютисты шагнули в ночное небо над древним городом и приземлились в районе аэродрома. С ними выбросили 13 контейнеров с пулемётами и противотанковыми комплексами. В течение двух часов десантники собрались в три боевые группы в заранее назначенных точках и перехватили ведущие на север дороги.

КАРЛ Волга-Днепр была в авангарде. :rofl:
Вот еще одно доказательство не знание мат части. :D

Blitz. написал(а):

но не реального использования Ан-124.

19 реисов и 50 танков,за сутки ноль проблем. :rolleyes:

Blitz. написал(а):

Пруф за сутки, именно за сутки, 24 часа, со временем первого рейса и временем последнего.

24 го сбили Пешкова,25 Путин приказал,26-го уже на дежурстве.При чем задеиствовано было 4 или 5 Ан-124 и примерно столько же Ил-76. :longtongue:

Blitz. написал(а):

артиллерия слабая,

Полковая арта пехоты это Гвоздика или Буксируемые,Нона-С у них выигрывает. :D

Blitz. написал(а):

пехота тоже слабая

Пехота более подготовленная ,ну и как оказалось БМД-4М самая совершенная из легкой БТТ в ВС РФ,БТР-80/82,БМП-1/2/3 еи сливают. :D

Blitz. написал(а):

боевое и тыловое обеспечение намного хуже СВ

Ни чем не доказано. :D

Blitz. написал(а):

опять Вы-доказывая что ГРУ не применялось в своём изначальном виде

В обще приведи хотя бы пруф что ГРУ там было? :longtongue:

Blitz. написал(а):

если Вы собрались доказывать что десатная подготовка стоит "копейки", то пруфыЪ с Вас

Я доказал.Ваши аргументы типа НЕВЕРЮ,ВЫВСЕВРЕТЕ не канут. :D

Blitz. написал(а):

Не видите разницы между ротой ЛТ на бригаду и толпой БМД?

Чушь не пиши еи больно,5 Арбрамсов,4 Бредли это не легкая техника,а было еще около 20  М113. :D

Blitz. написал(а):

Вам уже массу материалов привели,

За десант в 60-е ? %-)
Ни разу не видел. :D

Blitz. написал(а):

Раз посмотрели то что там с инженерной техникой у ВДВ, десантируемой.

У них был тоже не десантируемый,взяли первый попавшиися,потом пришлось создовать модификаю,свои пруф то хоть почитаите. :D

Blitz. написал(а):

Где у них 37 батальонов десантников подготовленных к парашютным десантам

Будь ласка урежь осетра,у нас 20 ПДБ,остальные ДШБ,у них 15 ,при чем  них в батальоне по 770 чел,у нас по 316.Выходит у них даже больше в 1,5 раз. :D

Blitz. написал(а):

Они их для десанта просили?

Нет,но это говорит что собственная ВТА не справляется даже в малой воинушке с чуркабесами.

Отредактировано Сергей-1982 (2019-08-09 17:18:33)

0

354

Программы создания легких авиадесантных боевых машин МPF, ULCV, LRV. Такие машины разрабатываются в интересах сухопутных войск и морской пехоты США для оснащения подразделений экспедиционных сил. В результате реализации этих программ в период с 2016 по 2024 год СВ планируют разработать семейство легких авиадесантных машин, включающее три базовые модификации: легкий гусеничный танк (или мобильное защищенное огневое средство MPF, Mobile Protected Firepower); сверхлегкую колесную (4 х 4) боевую машину ULCV (Ultra Light Combat Vehicle); легкую колесную (4х4) разведывательную машину LRV (Light Reconnaissance Vehicle).

Легкий танк MPF предназначен для огневой поддержки десантных подразделений в районе их выброски; подавления и уничтожения различных огневых средств; разрушения оборонительных сооружений и опорных пунктов; уничтожения живой силы; ведения разведки. При максимальной боевой массе базового варианта 20-25 т (без дополнительной модульной брони) и запасе хода 500 км (на внутренних топливных баках) машина должна обладать высокой подвижностью в условиях населенных пунктов, лесистой и горной местности.

Для повышения защищенности этого средства предусматривается возможность оснащения его активной защитой и дополнительными модулями брони. Машина будет иметь основное вооружение калибра 90-120 мм, достаточное количество топлива и боеприпасов, чтобы автономно действовать в течение 24 ч после прибытия в район боевых действий без пополнения запасов.

Сверхлегкая колесная (4х4) боевая машина ULCV предназначена для перевозки боевой пехотной группы из девяти человек после ее десантирования самолетным или парашютным способом. Она будет оснащена 30-мм автоматической пушкой. Ее защищенность обеспечит активная защита и высокая подвижность. Предусматривается возможность оснащения ULCV дополнительными модулями брони.

При максимальной боевой массе базового варианта около 2 050 кг (без дополнительной модульной брони) и запасе хода 450-500 км машина должна быстро доставлять солдат из района десантирования в заданный район. Пять десантных UCLV должны перевозить управление взвода, три пехотных отделения и отделение оружия.

Легкая разведывательная машина LRV, предназначенная для ведения разведывательно-дозорных действий в районе десантирования, рассчитана на перевозку разведывательного отделения из шести военнослужащих. При максимальной боевой массе базового варианта около 2000 кг (без дополнительной модульной брони) и запасе хода 500 км она должна выполнять поставленные задачи, используя следующее разведывательное оборудование: ИК-видеокамеры; радиолокационную станцию обнаружения наземных целей; легкий беспилотный летательный аппарат (БЛА), запускаемый с руки, систему управления БЛА. Машина будет оснащена легким пулеметным вооружением, защитой от огня стрелкового оружия и противопехотных мин.

Программа создания легкой машины JLTV (Joint Light Tactical Vehicle) является единой для СВ и МП США и центральным звеном стратегии модернизации тактических колесных (4х4) машин. Боевые колесные машины, создаваемые в рамках ее выполнения, будут составлять основу парка защищенных машин для подразделений сухопутных войск и морской пехоты в период до 2030 года.

С учетом боевого опыта использования автомобилей серии "Хамви" в Ираке и Афганистане машина JLTV изначально разрабатывается для выполнения широкого круга задач (от традиционных до специальных) при условии обеспечения требуемого уровня защищенности от осколков мин и пуль стрелкового оружия. Эта машина будет иметь высокую проходимость и полезную нагрузку, позволяющую перевозить пехотное отделение в составе девяти человек.

Разработка JLTV ведется уже более 10 лет. Программа несколько раз приостанавливалась (в 2011-м и 2012-м) по причине недостаточного финансирования и разногласия во взглядах на ТТТ со стороны СВ и МП США. В частности, СВ настаивали на повышении защищенности машины от осколков мин и СВУ, а МП требовала, чтобы она была достаточно легкой для транспортировки вертолетами и десантными судами.

В окончательно согласованных требованиях указывается, что полная масса машины не должна превышать 6 350 кг (первоначальная была не более 5 733 кг), максимальная скорость движения по шоссе не менее 105 км/ч, она должна транспортироваться вертолетами СН-47 и СН-53.

Как видим легкии танк  примерно как Спрут,ну и от легких бронемашин десант США не бежит,а просит.При чем какая легкая,вес почти как у БМД-1.

0

355

Сергей-1982 написал(а):

Теперь арифметика.

Считаем по количеству платформ с БМД-1/2 и БТР-Д которые могут десантироватся с ВТА, Ан-22 4, Ил-76 3, Ан-12 2. Итого все транпорстники могут за раз высадит 504 БМД-1/2 и БТР-Д, в роте 11 таких машин, итого можно высадить ~46 рот из 93, без иной техники которая тоже высаживается, вкл автотранспорт. Спрашивается зачем держать в 2 раза больше машин которые никогда не будут десантированы.
Пойдем дальше, возмем прикидочное количество техники для САшного ПДП

Рядовой-К написал(а):

Давай прикинем.
БМД - 101 ед.
БТРД - 23 ед.
2С9 - 18 ед.
БТР-РД - 6 ед.
БТР-ЗД - 13 ед.
БМД-1КШ - 8 ед.
1в119 - 10 ед.
КШМ и МС - до 6 ед.
Итого = 185 ед.
+ машины и прицепы матобеспечения - ну пусть 20 ед.
ИТОГО = 205 ед.

Сегодняшней ВТА можно высадит пордяка 2,5 ПДП. Снова вопрос-зачем надо больше полков на БМД, если их невозможно высадит десантом.

Сергей-1982 написал(а):

Теперь арифметика.

Считаем по количеству платформ с БМД-1/2 и БТР-Д которые могут десантироватся с ВТА, Ан-22 4, Ил-76 3, Ан-12 2. Итого все транпорстники могут за раз высадит 504 БМД-1/2 и БТР-Д, в роте 11 таких машин, итого можно высадить ~46 рот из 93, без иной техники которая тоже высаживается, вкл автотранспорт. Спрашивается зачем держать в 2 раза больше машин которые никогда не будут десантированы.
Пойдем дальше, возмем прикидочное количество техники для САшного ПДП

Рядовой-К написал(а):

Давай прикинем.
БМД - 101 ед.
БТРД - 23 ед.
2С9 - 18 ед.
БТР-РД - 6 ед.
БТР-ЗД - 13 ед.
БМД-1КШ - 8 ед.
1в119 - 10 ед.
КШМ и МС - до 6 ед.
Итого = 185 ед.
+ машины и прицепы матобеспечения - ну пусть 20 ед.
ИТОГО = 205 ед.

Сегодняшней ВТА можно высадит пордяка 2,5 ПДП (с очень большой натяжкой можно записать в одну ВДД). Снова вопрос-зачем надо больше полков на БМД, если их невозможно высадит десантом.

зы БМД-4М Ил-76 берет уже две штуки, уже нет преймушеств по сравнению с БТР-80

Отредактировано Blitz. (2019-08-09 19:39:52)

0

356

Сергей-1982 написал(а):

Как видим легкии танк  примерно как Спрут,ну и от легких бронемашин десант США не бежит,а просит.При чем какая легкая,вес почти как у БМД-1.

По приведенному тексту отлично видно-ни в каих БМД амеры не нуждаются, хотят как при бабушке ЛТ, ТПК и стандартные новые броневеки, желательно с пушкой по возможности.

Сергей-1982 написал(а):

Ошибаешься. Начало операций 11 января,13-14 силы лягушатников

Так где же передовые силы высаженые с Ан-124? 4й день операции появились на а/э вдали от фронта Ан-124.

Сергей-1982 написал(а):

19 реисов и 50 танков

Снова старая шарманка, напомню

50/19=2,6 танка, т.е. в некоторых рейсах надо перевезти 3 танка на дистанцию 1000 км
Русланы в перегруз летали, или танки частично разукомплектовали.
Мало того-что там с погрузкой/выгрузкой танков, приёмом на а/э самолетов типа Ан-124 в максимальной загрузке, опять игнор и левые натяжки небойсь.

Сергей-1982 написал(а):

24 го сбили Пешкова,25 Путин приказал,26-го уже на дежурстве

Ет не пруф-время прилета первого, и последнего борта где?

Сергей-1982 написал(а):

Полковая арта пехоты это Гвоздика

Стандартная с 90х годов полковая САУ Акация, Гвоздика второстепенная запомните наконец-то, еще вспоминаем о минометах.

Сергей-1982 написал(а):

,Нона-С у них выигрывает

В Ваших фантазиях разве что.

Сергей-1982 написал(а):

Я доказал.

Вы доказали что можете генерировать маразматичный контент, притягивая прижки с парашютов в клубе за подготовку десантников. С ети замечательно справились.

Сергей-1982 написал(а):

ну и как оказалось БМД-4М самая совершенная из легкой БТТ

См. выше.

Сергей-1982 написал(а):

5 Арбрамсов,4 Бредли это не легкая техника

Занудили уже-им придали машины потом, разницу видите между придали поже и высадились задолго до?

Сергей-1982 написал(а):

В обще приведи хотя бы пруф что ГРУ там было? :longtongue:


Похоже сами себе на хвост наступили)

Сергей-1982 написал(а):

За десант в 60-е?  %-)

Гуглите сами.

Сергей-1982 написал(а):

У них был тоже не десантируемый

Как бе они бульдозерок, штатный замечу, десантировали на парашюте.

Сергей-1982 написал(а):

Будь ласка урежь осетра

Считаем батальоны на БМД, т.е. готовые к воздушным десантам. ДШБ на БМД имеет такой же штат как ПДБ, от и до. Матчасть знать надо.

Сергей-1982 написал(а):

Нет,но это говорит что собственная ВТА не справляется даже в малой воинушке с чуркабесами.

Опять мимо-екномят деньги с ресурсом собственной ВТА.

0

357

Blitz. написал(а):

Сегодняшней ВТА можно высадит пордяка 2,5 ПДП. Снова вопрос-зачем надо больше полков на БМД, если их невозможно высадит десантом.

Вообще это прекрасный показатель, говорящий например о том, что в течении суток в Калининградский анклав можно перебросить воздушно-десантную дивизию. А течении двух -трёх суток две дивизии. Ведь сегодняшняя группировка Балтфлота явно недостаточна для эффективной обороны района. Это просто пример. Таких ситуаций вагон и тележка может быть. Итак, ВДВ в экстренном порядке может усилить группировку войск на любом направлении или даже внезапно  создать новый фронт, как было например в Абхазии. Ведь никто не ожидал, включая кураторов.. И вот что интересно, как из Абхазии действовала бы 82 воздушно-десантная дивизия США, при прочих равных? Мобильная российская группировка на БМД буквально растеклась по Грузии. А американцы? Пеший марш на Поти?

0

358

Blitz. написал(а):

Снова вопрос-зачем надо больше полков на БМД, если их невозможно высадит десантом.

А кто сказал что надо сразу все ВДВ десантировать?
А ни чего что сегодня можно в одном месте завтра в другом и т.д.

Blitz. написал(а):

Снова вопрос-зачем надо больше полков на БМД, если их невозможно высадит десантом.

Еще раз ответ.
Сегодня высаживает  2 полка в Крыму,завтра 2 полка на Сахалине,послезавтра 2 полка в Средней Азии.
Дальше можете сами график составить. :rolleyes:

0

359

Механический кот написал(а):

Вообще это прекрасный показатель, говорящий например о том, что в течении суток в Калининградский анклав можно перебросить воздушно-десантную дивизию.

И что она сможет сделать тяжолым силам?

Механический кот написал(а):

А течении двух -трёх суток две дивизии.

За ето время морем можно хоть танковую дивизию перебросить.

Механический кот написал(а):

Итак, ВДВ в экстренном порядке может усилить группировку войск на любом направлении или даже внезапно  создать новый фронт, как было например в Абхазии.

В последнем случае можно было без десантников обойтись. Впочем без них всегда можно обойтись если не требуется применять по прямому назначению.

Сергей-1982 написал(а):

А кто сказал что надо сразу все ВДВ десантировать?

Л-логика, раз есть 100500 десантников на БМД, значит их надо одновременно всыаживать, иначе они в таких количествах не нужны.

Сергей-1982 написал(а):

А ни чего что сегодня можно в одном месте завтра в другом и т.д.

Завязывайте с бредом.

Сергей-1982 написал(а):

Сегодня высаживает  2 полка в Крыму,завтра 2 полка на Сахалине,послезавтра 2 полка в Средней Азии.

Через неделю в Нью-Йорке, еще через неделю в Сиетле, а через месяц на Луне.

Похоже кроме фантастических сценариев больше нечего придумать в оправдания сегодняшней концепции ВДВ.

Отредактировано Blitz. (2019-08-09 19:03:51)

0

360

Blitz. написал(а):

И что она сможет сделать тяжолым силам?

Оборона - вне всяких сомнений.  ПТРК в ВД полку много больше, чем бригаде МП Балтфлота

Blitz. написал(а):

За ето время морем можно хоть танковую дивизию перебросить.

Танковая дивизия и иже с ними должна крушить Прибалтику и Польшу через известный коридор.

Blitz. написал(а):

В последнем случае можно было без десантников обойтись. Впочем без них всегда можно обойтись если не требуется применять по прямому назначению.

Нельзя было обойтись. Перебросили бы максимум бригаду, теоретически. Так как её не было под рукой. А так по воздуху большую часть абхазской группировки перебросили.

Отредактировано Механический кот (2019-08-09 19:07:12)

0