СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Хроники пикирующей Европы - 8


Хроники пикирующей Европы - 8

Сообщений 931 страница 960 из 989

931

Сережа написал(а):

Это когда Киев стал исконно московской территорией?

С тех самых пор, как Бретань, Нормандия и проч. стали французскими территориями, Шотландия стала территорией Великобритании. Остальное комментировать не представляется возможным ввиду очевидной бредовости Вашего текста, уж извините.
P.S.
1. Московскую территорию населяли отнюдь не "московиты" и не "москали".
2. Понятие Русь объединяло в себе территории от Киева до Новгорода. Раздробление исконных земель результат ослабления "Пути из варяг в греки", многочисленные нашествия и внутренние раздоры. Но это не повод забыть о них навечно.

0

932

раздробление - результат дурости элит в первую очередь

kab249 написал(а):

2. Понятие Русь объединяло в себе территории от Киева до Новгорода.

Уличи и Тиверцы смотрят на вас с недоумением. Можете смело до моря на юге закрашивать, а на западе - до Львова

Туров Пинск Владимир (Волынский) Бакота Берестье Теребовля и много чего другого

Олешье это вообще и есть то самое Лукоморье, и как раз то место, где флот базировался и откуда ходили к грекам за денежкой

+

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/3a/Rus-1015-1113.png

карта дана после прихода печенегов и половчи (подчистивших левобережье Днепра) и до прихода ордынцев (которые подчистили вообще все, например Олешье на карте более не появлялось)
на севере же границу можно тянуть до земель мурман (северные поморы), также кемь, емь и сумь (Турку, Або, Хельсинки в комплекте) также новгородские

карта расселения в более ранний период

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/0e/Slav-7-8-obrez.png/1200px-Slav-7-8-obrez.png

ЗЫ но конечно это все мой личный высер и выдумки, на самом деле мы днища и появились из ниоткуда в 4 веке в облике зверя (сразу в шкуры завернутые, да). Можно начинать бить меня ногами. Особенно Хорта жду - пусть еще раз скажет, что я дно  :glasses: Вортекса и Злодеища тоже жду, мне не хватает вашего яду

Отредактировано Викс (2018-01-14 12:14:07)

0

933

kab249 написал(а):

С тех самых пор, как Бретань, Нормандия и проч. стали французскими территориями, Шотландия стала территорией Великобритании. Остальное комментировать не представляется возможным ввиду очевидной бредовости Вашего текста, уж извините.

простой вопрос, на какую дату определяем исконно свои территории? А то как-то Поволжье например и Киев (берём время Киевской Руси, а не после отбития у поляков) это разные временные промежутки. Все проще, были силы, отжимали у соседей, нет - теряли. И идеологическую базу род это даже не особо подводили. Все как у всех.

Старшина ПВ написал(а):

Извините, но вы постоянно пишите такую херню, что уши трубкой заворачиваются. Как будто мы все не знаем, что создал мировую колониальную систему и сколько людей и просто народов было уничтожено в рамках этой "европейской колонизации".

Про Конго я в курсе, РИ просто опоздала к созданию колониальных империй в виду внутренней отсталости и наличия соседей, пинание которых было первоочередной целью. Страна была просто слабая, весь 17 век ушёл на войны с Польшей, которая ужде прошла пик своего развития. Когда делили испанское наследство, у нас была северная война с одной Швецией. И только про Екатирине смогли решить задачи по закреплению на Чёрном море и проходе через проливы (единственный наш правитель, которая умела в дипломатию).

Старшина ПВ написал(а):

После этого вы хотите нас убедить, что европейцы не смотрели на восток, как потенциальную свою колонию? То есть на запад, юг и север они смотрели, а на восток не смотрели.

Аналогично мы смотрели на Польшу например и решили этот вопрос в 18 веке. Все решал баланс сил.

Старшина ПВ написал(а):

На самом деле российская колонизация - это была вода, которая обтекала островки проживания аборигенов. Все эти народы, которые русские обтекали и поселялись между ними, до сих пор живут там, где они и были. Разумеется, были какие-то столкновения, были жертвы этих разборок.

А зачем их уничтожать? Кто ясак будет давать, у России всегда была проблема в то время - недостаток людей. Но в целом да, наша модель колонизации в корне отличался от англосаксонского. Европа имела лишних людей, которые поехали в Америку, у нас  людей просто не хватало. Впрочем навскидку с чукчами как-то не очень хорошо получилось, хотя те сами отморозки были.

0

934

Старшина ПВ написал(а):

Сережа написал(а):

    Скажем так, не было в Европе злобных маньяков, хотевших покорить унтерменшей на востоке(адик отдельный случай, он как раз маньяк), были люди, которые хотели при случае отжать что-нибудь у соседа.

Извините, но вы постоянно пишите такую херню, что уши трубкой заворачиваются. Как будто мы все не знаем, что создал мировую колониальную систему и сколько людей и просто народов было уничтожено в рамках этой "европейской колонизации". Массовое уничтожение индейцев в обеих америках, негров в Африке, включая позорнейшее рабовладение, азиатов в Азии, аборигенов Австралии. На всех континентах творилось невероятное - массовые убийства, продажи людей в рабство, этнические чистки, массовые нарушения прав человека. Отметились все европейцы - от больших, до самых маленьких - все были злобные хищники.

Для цивилизованных европейцев уничтожение недолюдей - привычные будни - и это не от злобного маньячества, а исключительно от суровой необходимости.
Сравнение с едой, приведенное мной выше очень точное. Ведь тот, кто кушает колбасу - он ведь не злобный маньяк, уничтожающий коров. Он просто любит кушать.

Сережа написал(а):

Аналогично мы смотрели на Польшу например

В какой момент? Когда Польша чуть не подчинила себе Россию? Или когда воевали с ней за Украину - старинные русские земли?
А уж как "колонизировали" - религию оставили, самоуправление местное и привилегий больше, чем у "метрополии".
Нафантазируете всякой хрени...
Хотя не, это не Вы придумали - так всякий евроориентированный либерал домотканый рассуждает.
Эти методички еще со времен Ивана Грозного про Россию сочиняют.

Отредактировано sh0k (2018-01-14 15:14:14)

0

935

Сережа написал(а):

Аналогично мы смотрели на Польшу например и решили этот вопрос в 18 веке. Все решал баланс сил.

Присоединение Польши - это ни в коем случае не колонизация и даже не хищнический захват с целью поживиться. Точно так же устремления к Константинополю не были связаны с целью прихватить чужой землицы. Это были скорее идеологические установки - одна связана с панславизмом (частично с безопасностью), а другая с восстановлением источника православия и русской монархии. Две глупые во многом идеи фикс, которые стоили дорого.

Россия принципиально не хотела создавать заморские колонии. Никуда мы не опоздали в волне могли включиться в колониальную гонку. Скажем та же Бельгия была образована в 1830 , а захватила Конго в 1885. Что Россия не могла в это время поучаствовать в хищничестве? Могла, но принципиально не желала. Скажем, известный исследователь Миклухо-Маклай сильно хлопотал, чтобы Россия взяла под свой контроль папуасов. Авторитет самого Маклая был настолько высок у аборигенов, что они ждали этого как манны небесной. Миклухо-Маклай подал официальную бумагу на имя Императора о колонизации того, что сейчас называется Папуа-Новая Гвинея. Но получил твердый отказ. Кстати, миссия Маклая, обычно подаваемая как личная инициатива, на самом деле финансировалась частично государством, он регулярно писал отчеты для МИДа и военного ведомства.

Точно также подавали прошение на имя Императора и гавайцы - они хотели лечь под русскую корону. На острове даже находилась русская колония. Но опять было решено не лезть в эту историю. Более того, в середине 19 века избавились от заморской Аляски - куда уж более яркий пример отсутствия колониальных амбиций у правительства РИ?

Но дело даже не в этом, - создавая континентальную державу русские даровали права гражданства всем аборигенам, а часто их права даже были более обширные, чем у русского населения. Это касается финнов, у которых был свой парламент, конституция и денежная единица (в абсолютной монархии в России!), это же касается Царства Польского с похожими правами. Инородцы с юга и востока, например, освобождались от принудительной службы в армии.  Неплохо! Назвать это колониализмом в том смысле как это делалось европейцами - верх цинизма. В советский период этот этот праздник невиданной русской щедрости по отношению к инородцам достиг своего апофеоза (часто - маразма). Лично я это связываю с православным самосознанием и отношением к миру, людям. По многочисленным наблюдениям иностранцев в России русские изначально относились к инородцам как к равным, отношения как к вещи или рабам у них не было. Вообще расизм и нацизм - это чисто европейские изобретения.

0

936

Сережа написал(а):

простой вопрос

Как все у Вас просто. На протяжении чуть ли не столетий почти ежегодно в крымский, казанский, астраханский полон угонялись десятки тысяч самого трудоспособного населения Руси, при тогдашнем уровне в 6-8 млн. А кто же платил ордам за их "работу"? Опаньки! Оказывается, торчат уши польско-литовского панства! И странное совпадение, очередной набег крымчаков на юг Руси сопровождался очередным же территориальным приобретением Ржечи на западе Руси. Так что, никакой идеологии нет. Как только Русь смогла собрать хоть что-то в осязаемый кулак, так сразу же захватчики и грабители заслуженно получили в рыло.

0

937

sh0k написал(а):

Эти методички еще со времен Ивана Грозного про Россию сочиняют.

Это уже не методички. Это уже целый учебник по истории России с древнейших времён под редакцией Герберштейна, Курбского и Котошихина.

0

938

kab249 написал(а):

Как все у Вас просто. На протяжении чуть ли не столетий почти ежегодно в крымский, казанский, астраханский полон угонялись десятки тысяч самого трудоспособного населения Руси, при тогдашнем уровне в 6-8 млн.

Совершенно верно.

За вторую половину XVI века на Московское государство было совершено 48 набегов крымских татар. За первую половину XVII века будущие  Крымская Орда угнала в полон более 200 тыс. русских пленников. Ещё сильнее пострадали украинские земли, входившие в то время в состав Польши. С 1605 по 1644 год на Речь Посполитую было совершено не менее 75 татарских набегов. Лишь за 1654–1657 годы с Украины угнали в рабство свыше 50 тыс. человек. Во многом благодаря этому к 80-м годам XVII века остававшаяся под польской властью Правобережная Украина почти полностью обезлюдела.
В первой половине XVIII века из Крыма, по свидетельству католического миссионера К.Дюбаи, ежегодно вывозилось 20 тыс. рабов. Около 60 тыс. невольников использовалось в самом ханстве, в основном для сельскохозяйственных работ.

0

939

Толерантность vs здравый смысл: в британской школе для девочек запретили называть учениц «девочками»

0

940

Если я не ошибаюсь, там не девочек запретили называть девочками, а трансгедеров-девочек. Что опять же за здравым смыслом. Был мальчик, поменял пол, стал девочкой... Почему нельзя называть девочкой не понимаю. Зачем подчёркивать факт смены пола. Это как если запретить называть крашенных блондинок блондинка. Давайте называть их крашенными... Маразм крепчал.

0

941

По поводу соцсетей вот ещё подумалось. Что было бы в руссофобской прессе сейчас, если бы это была Россия, которая запретила бы соцсети до 13 лет, и родительское согласие с 13 по 16...

0

942

Bitnik написал(а):

Что было бы в руссофобской прессе сейчас, если бы это была Россия, которая запретила бы соцсети до 13 лет, и родительское согласие с 13 по 16...

Да.

0

943

Помнится, летом в Германии вышел закон о удалении контента соцсетей по запросу властей.
Тамошний немец Duster тут же начал рассказывать, что "скорее всего закон скоро опротестуют и отменят". :)

0

944

Старшина ПВ написал(а):

После этого вы хотите нас убедить, что европейцы не смотрели на восток, как потенциальную свою колонию?

Потенциальная колония с урожаем уровня сам-3 даром никому не нужна.

Старшина ПВ написал(а):

которые регулярно ходили на восток во времена своего очередного Еврорейха

Регулярно - это сколько раз то? Ну вот именно с целью колонизировать.

Старшина ПВ написал(а):

Даже в самые пиковые эпизоды, например Кавказской войны, в самых критических и непримиримых случаях Россия давала противнику возможность просто покинуть территорию (переселение черкесов). Там где наглосакс проводил методичную зачистку территории от населения, убивая всех и вся, русский просто давал уйти.

Странно выдавать насильную депортацию за какой то пример доброты. Адские наглосаксы, кстати, поступали с индейцами точно так же.

Старшина ПВ написал(а):

Я уж не говорю про количество жертв - они просто несоизмеримы с морями крови, которые пролили европейцы.

Тех же кавказцев, убитых за полвека войны, вообще кто нибудь считал?

Старшина ПВ написал(а):

Точно так же устремления к Константинополю не были связаны с целью прихватить чужой землицы.

Причерноморские земли и Крым это именно "прихватить чужой землицы". Идеологические установки пошли, когда связали с балканскими "братушками".

Старшина ПВ написал(а):

Но дело даже не в этом, - создавая континентальную державу русские даровали права гражданства всем аборигенам

В Российской Империи не было гражданства.

Старшина ПВ написал(а):

Назвать это колониализмом в том смысле как это делалось европейцами - верх цинизма.

В той же колониальной Индии 45% территории занимали "туземные княжества",  с собственными правителями-раджами, армиями, монетой и т.п.

Старшина ПВ написал(а):

По многочисленным наблюдениям иностранцев в России русские изначально относились к инородцам как к равным, отношения как к вещи или рабам у них не было.

Поинтересуйтесь, как относились к китайцам в Приморье.

0

945

Melkart12 написал(а):

Потенциальная колония с урожаем уровня сам-3 даром никому не нужна.

В принципе уже после этого можно игнорировать все дальнейшие инсинуации.

Melkart12 написал(а):

Причерноморские земли и Крым это именно "прихватить чужой землицы".

Потрудитесь почитать воспоминания иностранных путешественников о Киеве в 15хх - 16хх годах.
Город представлял собой меленькое поселение, в котором убитых даже не хоронили как положено. В следствие соседства с веселыми ребятами из Причерноморья и Крыма.
В Крыму славянами торговали на раз-два.

Melkart12 написал(а):

В Российской Империи не было гражданства.

Поэтому у всех были равные права.

0

946

Melkart12 написал(а):

Потенциальная колония с урожаем уровня сам-3 даром никому не нужна.

Ага, черноземье это уровень сам-3, лес, пушнина, дополнительный доступ на восток, перечислять дальше?
Да вы за какое время пишете? Кстати, а чё ордена немецкие в Прибалтике делали, там же земля такая же?

Melkart12 написал(а):

Причерноморские земли и Крым это именно "прихватить чужой землицы". Идеологические установки пошли, когда связали с балканскими "братушками".

Пост 949 прочитайте пожалуйста.

0

947

Melkart12 написал(а):

Потенциальная колония с урожаем уровня сам-3 даром никому не нужна.

А чего пёрлись то сюда?

Melkart12 написал(а):

Адские наглосаксы, кстати, поступали с индейцами точно так же.

Они наверно были в союзе с русскими, да?

Melkart12 написал(а):

Тех же кавказцев, убитых за полвека войны, вообще кто нибудь считал?

А русских? Сколько их погибло от набегов?

Melkart12 написал(а):

Причерноморские земли и Крым это именно "прихватить чужой землицы".

А как можно было себя обезопасить от набегов татар, османов ?

Melkart12 написал(а):

В Российской Империи не было гражданства.

Ну разумеется были подданные.

Melkart12 написал(а):

Поинтересуйтесь, как относились к китайцам в Приморье.

Как? И почему? Причины? Разве не было встречной колонизации земель с одной стороны китайцами с другой стороны русскими?

Отредактировано Andrew_F (2018-01-15 00:39:42)

0

948

_sv_ написал(а):

Отвечу вам вашими же словами:

ФМС ввела новые правила, а узнали о них когда уже вляпались.

 

_sv_ написал(а):

Так что не надо выдвигать претензии друг к другу. Дерьма везде полно.

Впринципе это ответ над всеми ответами!

_sv_ написал(а):

Нормальные, обдуманные шаги. Это вам хочется быть рядом с нужником, да не испачкаться. Уж нет - платите налоги в своей стране? Стойте на границе!

Абсолютная глупость: чем больше людей попадет на территорию РФ попадет,тем больше денег они там оставят. Выиграют все! Бизнес,налоги,туризм!

_sv_ написал(а):

Вы бы уж как-то определились... Так, блин, бездействие или действие?!!! У вас в на расстоянии в 10 слов два разнонаправленных смысла.
Если Вы будете настаивать на том, что Эстония не ведет русофобскую политику крайнего толка, то мы можем закончить разговор. Если вы от этого не отказываетесь, то как понять фразу про "полное бездействие"?

Снесли, хотя идея была не снести а перенести. Снесли некрасиво,  показательно, подло. Насрали в душу людям, оттого впервые и были такие демонстрации . Это абсолютно русофобский поступок,и многие эстонцы очень гордятся этим. Они-русофобы. не все,но многие. Но это не значит, что они чем-то нам угрожают. Нация крикливая, но довольно таки трусливенькая, дойди до дела.  Новости из разряда: эстонцы избили русских -это редкость, а новости о том,что очередная кампашка эстонцев получила волшебных дюлей от русских-нередкость. )     В этом плане нацбольшинство иногда себя куда более ущемленнее чувствует, чем русскоязычное меньшинство.

_sv_ написал(а):

Я уже ответил - вы экономически поддерживаете крайне враждебное государство. Какой в этом смыл для России?
Хотите поддержку? Перестаньте платить налоги, исключите свой сервис из ВВП страны (зарегистрируйте предприятия в третьих странах).
Протестуйте иным способом против текущей политики вашего государства.
Тогда у России появятся основания вас как-то поддерживать.
Тогда возникнет вопрос дифференциации граждан на "своих и чужих".

Мы поддерживаем экономически ровно то государство, в котором мы живем, и никакое другое.  Считаю не совсем правильным призыв бойкотировать уплату налогов, организовывать протесты....Это экономическое преступление и уголовщина.  Вы в Крыму при Украине тоже ведь жили, ну если не вы лично,то ктото другой-крымчанин? Тоже ведь  поддерживали скакунов налогами? Логично что да. Не от того,что вы это хотели,просто страна была на тот момент та самая и по всей логике налоги платились по месту жительства-тогда- Украине...теперь другая страна. Вы платите налоги ей. Будет третья страна(не дай Бог конечно)-будете ей платить налоги.....

_sv_ написал(а):

Вы странный человек. Честное слово. Мы тут неделю с вами разговариваем. Вы целую неделю утверждаете, что у вас все хорошо. И в стране и лично. В какой еще поддержке вы лично нуждаетесь?

В стране все хорошо, насколько это может быть. Лично тоже все хорошо. А если хорошо лично,значит и в стране все хорошо. Значит есть такая возможность. И это не плохо. Государство как минимум не мешает ведению бизнеса, не ставит конкретных палок в колеса. Ему в ответ платятся налоги.Надо оптимистично смотреть в будущее а не ныть,как все плохо. Народ кстати,тоже в целом оптимистичнее стал. В конце концов каждый человек сам кует свою судьбу, кто-то учится,кто-то ленится, кто-то становится миллиардером,кто-то всю жизнь уборщицей, грузчиком.  О том,что все у
нас плохо и перспектив нету- как правило говорят лентяи, неумехи, те, кто не самостоятельны по жизни. У каждого человека есть шанс добиться большего, но есть такой типаж людей-всю жизнь на дне или чуть выше, виноваты в этом все,но только не я сам. Яркий пример- обслуживающий персонал магазинов, если раньше хамло работало в основном в Максиме, то теперь перекочевало во все магазины. В основном дамы за 60. "Податься некуда,никому не нужна,языка не знаю-вот вынуждена тут впахивать за копейки(500-650евро чистыми в месяц у них). Вот такие базарные тетки-бабки и ноют, и ноют и ноют. Хочется вопрос задать-а вы сами то что сделали, чтобы изменить свою жизнь? Если вы тут работаете-значит это именно ваш уровень.  Надо радоваться хотя бы этому. Уверен что подобный "всё пропало-всё плохо" контингент есть везде, в каждой стране, в каждом городе.  Это,извиняюсь, вы вроде знакомую из Латвии хотели пригласить на форум? Какие у нее проблемы, из-за чего жизнь тяжелая и неудачная? КТО ВИНОВАТ-Горбачев, Путин или нацфашисты? или сама тоже немножко?

_sv_ написал(а):

Блин... Так делать России что-либо или не делать?!!! Помогать или не помогать?!!!
Вы сами не понимаете чего хотите. А даже если понимаете, то это реализовать невозможно.

Помогать , но не советами по типа- СОПРОТИВЛЯЙТЕСЬ СВОИМ ВЛАСТЯМ, а чем то более полезным. Допустим ввести свободный вьезд без всяких виз для всех русскоязычных жителей прибалтики, не деля на граждан ЕС, РФ или неграждан. Убрать эту вечную очередь на границе,которая создаетс исключительно российской стороной. Еще больше людей потянется в Россию,и не только  за покупкам, но и за национальным окультуриванием, которое мы тут, по вашему мнению,безнадежно теряем. Чем больше русскоязычных жителей прибалтики будет посещать Россию- тем наверное лучше будет для всех. Как вы думаете?

0

949

_sv_ написал(а):

Потрудитесь почитать воспоминания иностранных путешественников о Киеве в 15хх - 16хх годах.

Пардон, а чей был город Киев до 1654 года?

_sv_ написал(а):

В Крыму славянами торговали на раз-два.

Как это отменяет желание приобретения новых земель?

_sv_ написал(а):

Поэтому у всех были равные права.

Если у нас население делится на природных подданых, инородцев и финляндских уроженцев, плюс сословия, то равных прав не может быть в принципе.

_sv_ написал(а):

Да вы за какое время пишете?

За любое.

_sv_ написал(а):

Кстати, а чё ордена немецкие в Прибалтике делали, там же земля такая же?

Ордена в Прибалтике ничьими колониями не являлись вообще то.

0

950

Comrade написал(а):

Ага, черноземье это уровень сам-3

Освоение черноземья и Крыма это на минуточку уже времена Екатерины II, кто нас тогда хотел "колонизировать"? Вот пример конкретной страны, а не неких абстрактных "европейцев".

Comrade написал(а):

Пост 949 прочитайте пожалуйста.

Еще раз - как борьба с крымскими набегами отменяет приобретение новых земель?

0

951

Melkart12 написал(а):

Освоение черноземья и Крыма это на минуточку уже времена Екатерины II, кто нас тогда хотел "колонизировать"? Вот пример конкретной страны, а не неких абстрактных "европейцев".

Нахрен лезли колонисты шведы и немцы, а заодно и поляки???

Melkart12 написал(а):

Еще раз - как борьба с крымскими набегами отменяет приобретение новых земель?

Как можно прекратить набеги с территории не контролируя ее полностью?
Это кстати и про Кавказ.

0

952

botja написал(а):

Какие у нее проблемы, из-за чего жизнь тяжелая и неудачная?

С чего это у нее жизнь тяжелая? Все у них нормально. Ведут бизнес. Она - медсестра. Муж - бизнесмен средней руки. В России ближе к мелкому уровню. Продает и чинит какие-то холодильники.

У нее ребенок принес тетрадку, в которой ручкой был нарисован фашистский крест. Красиво. С тенями. В школе, на её претензии учительница ответила в духе "извините, что вам мало досталось". Попытки добиться чего-либо в вышестоящих инстанциях тоже ничего не дали. Но это все пол дела. Они, возможно, чего-то и добились бы. Но последней каплей стало то, что ребенок отказывался выслушивать её доводы, ибо в школьной среде считалось иначе. Она уволилась, муж продал бизнес и переехали в Россию.

Уезжая, они сделали круг по Европе - проехались по лагерям смерти. Так... Что бы ребенок понимал о чем идет речь. И у нее все получилось.

По ходу дела она охарактеризовала поведенческие линии русских в Прибалтике следующим образом (после удаления нецензурщины): "Русские лояльны стране больше, чем местные. Лояльны настолько, что даже когда у них откусят ногу, то предпочтут этого не заметить. Будут утверждать, что всегда ходили на одной ноге". По этому и отказалась регистрироваться на форуме.

botja написал(а):

ввести свободный вьезд без всяких виз

Я вам уже говорил - начинайте с себя, со своего государства. После того, как у вас получится что-либо действенное, вы 100% увидите ответные шаги со стороны России. Но начинайте с себя, со своей русофобской страны.

botja написал(а):

Считаю не совсем правильным призыв бойкотировать уплату налогов, организовывать протесты. Вы в Крыму при Украине тоже ведь жили, Тоже ведь поддерживали скакунов налогами?

Нет - Украину после майдана я не поддерживаю. Ничем и никак. Так что предложение я считаю правильным. Да и до 14г-о года жили типа этого:

botja написал(а):

чем больше людей попадет на территорию РФ попадет,тем больше денег они там оставят. Выиграют все! Бизнес, налоги, туризм!

Россия запросто обойдется без эстонских клоунов. Хотите приезжать туристами - добро пожаловать. Все вам будут рады. Хотите заниматься бизнесом - хрен вам.

botja написал(а):

многие эстонцы ... русофобы. Но это не значит, что они чем-то нам угрожают.

Botja вы который раз противоречите самому себе. Я не наблюдаю логики взрослого человека в ваших текстах. Более того - они в значительной степени шизофреничны. Если бы вы были женщиной, то понимать было бы проще. Вы уж простите.
Просто примите как данность то, что есть значительная группа людей (в том числе и в вашей стране), которая рассматривая ровно те же события, что и вы, приходят к другим заключениям.
Считаю, что ваша алогичность в значительной части причина тех скандалов, которые возникают при общении между вами и другими участниками форума.

P.S.
Мне кажется, что ответы на все вопросы уже найдены. Предлагаю оставить за вами последнее слово и закрыть тему.

Отредактировано _sv_ (2018-01-15 03:08:02)

0

953

Вы вступаете в дискуссию без всякой аргументации, - ну не признать же таковой короткую фразу по каждому пункту? Но наверно вы заслуживаете зеркального отношения.

Melkart12 написал(а):

Потенциальная колония с урожаем уровня сам-3 даром никому не нужна.

Украина и черноземье то даром никому не нужны? А чего немцы в последнюю войну снимали на Украине плодородный слой и увозили в Германию?

Melkart12 написал(а):

Регулярно - это сколько раз то? Ну вот именно с целью колонизировать.

В среднем раз в сто лет. Иногда чаще, иногда реже.

_sv_ написал(а):

Странно выдавать насильную депортацию за какой то пример доброты. Адские наглосаксы, кстати, поступали с индейцами точно так же.
Тех же кавказцев, убитых за полвека войны, вообще кто нибудь считал?

Считали, конечно. И количество переселенцев посчитано. Читайте, например Фадеева "Кавказская война".

Melkart12 написал(а):

Причерноморские земли и Крым это именно "прихватить чужой землицы".

Ну да. Про апостола Андрея и крещение Руси вы, конечно, слышите в первый раз.

Melkart12 написал(а):

В Российской Империи не было гражданства.

Но были права и обязанности, что по сути то же самое.

Melkart12 написал(а):

В той же колониальной Индии 45% территории занимали "туземные княжества",  с собственными правителями-раджами, армиями, монетой и т.п.

Простой вопрос: туземец Британской империи имел равные права с представителем метрополии?

Melkart12 написал(а):

Поинтересуйтесь, как относились к китайцам в Приморье.

Китаец в Приморье - это подданный другого государства (Срединной империи), по современному - гастарбайтер. Со всеми вытекающими. Если китаец переходил в русское подданство и принимал православие, то он вообще никак не отличался по правам и обязанностям от обычного русского обывателя.

Отредактировано Старшина ПВ (2018-01-15 10:25:18)

0

954

sh0k написал(а):

за Украину - старинные русские земли?

та какие русские, посмотрите, что тогда было - украина. клочок земли размером с бутово, где на востоке говорили по русски, а западнее, на мове. да и цари не особо их жаловали. тот же пётр во время азовског опохода там разорил всё. что кстати говорит о его глупости в плане организации походов военных

Melkart12 написал(а):

Ордена в Прибалтике ничьими колониями не являлись вообще то.

так вроде не про колонии вопрос же был, вы или не понялли или притворяетесь?

Melkart12 написал(а):

Пардон, а чей был город Киев до 1654 года?

а чей?

Melkart12 написал(а):

кто нас тогда хотел "колонизировать"?

так-т опри кате завершилось то что ещё при иванах начинали

Comrade написал(а):

Это кстати и про Кавказ.

за кавказ надо туркам спасибо сказать, не они и не были бы мы на кавказе

Отредактировано злодеище (2018-01-15 10:48:56)

0

955

злодеище написал(а):

за кавказ надо туркам спасибо сказать, не они и не были бы мы на кавказе

персы еще, Кавказ был хоть и окраиной для османов и персов, но все же ареной противостояния двух империй, наши играли на их противоречиях. Те же азери началом своей современной государственности кому обязаны? Петр их отгрыз у персов, даги ЕМНИП то же самое (хотя тут я плохо разбираюсь и могу ошибиться, прошу поправить)

Отредактировано Викс (2018-01-15 14:45:22)

0

956

Melkart12 написал(а):

Melkart12 написал(а):Еще раз - как борьба с крымскими набегами отменяет приобретение новых земель?

Извините, но постоянные грабежи и набеги с Югов просто задолбали страну, ЕМНИП за 17 век угнано в рабство порядка 1 млн населения (на минуточку - население страны порядка 10 млн), причем мы еще и платили выкуп (дань по сути) за угнанных), в какой-то момент решили с этим кончать. А постоянные набеги из Крыма? Когда тысяч 200 кочевников приходит и выкашивает тебе всю экономику на югах вот так просто обнуляя твои труды. даже турки были против этих набегов, Крым-гирея они удавили за что по вашему?

Melkart12 написал(а):

Ордена в Прибалтике ничьими колониями не являлись вообще то.

да ну? А что это тогда?

Melkart12 написал(а):

Причерноморские земли и Крым это именно "прихватить чужой землицы". Идеологические установки пошли, когда связали с балканскими "братушками".

Странно, а паспортизация зачем была проведена?

Melkart12 написал(а):

Причерноморские земли и Крым это именно "прихватить чужой землицы". Идеологические установки пошли, когда связали с балканскими "братушками".

ну, для Вас видимо они братушками и не являются. Для вас братушки те, кто постоянно, системно приходил к нам грабить и убивать. Только вот те же фрицы вырезали массу местных в Прибалтике, но это таких как Вы не смущает же

Melkart12 написал(а):

Странно выдавать насильную депортацию за какой то пример доброты.

знаете, мою родню расстреливали те, кого потом за это депортировали. Как вот мне относится к депортации?

_sv_ написал(а):

В принципе уже после этого можно игнорировать все дальнейшие инсинуации.

+

Отредактировано Викс (2018-01-15 15:08:56)

0

957

botja написал(а):

лицевой копии паспорта и визы недостаточно,нужна копия всего паспорта,всех страниц,даже пустых..

Ну это в России по закону так много лет положено, не только для иностранцев, но для всех без исключения граждан, что бы не было проблем имеет смысл внимательно читать правила подачи документов, прежде чем их подавать. Вот уж проблема из проблем...

botja написал(а):

Март 2016.Товарищ с Карелии приехал, нужно на 7 единицах техники обменять техпасспорта(они на эстонских рег.номерах).

Несколько лет назад оформлял спецтехнику, сдал документы, инспектор спросил куда приехать сверить номера, на сл. день приехал за город на объект(А до объекта на минуточку 40км), все сверил сам и то ли в этот то ли через день все было готово.
Я не в Москве живу, а в Сибири, и что дальше?

0

958

Викс написал(а):

Те же азери началом своей современной государственности кому обязаны?

Вообще то благодаря России - азербайджанцы потеряли огромную часть своих , исконных , земель ...
Не буду тут  спор заводить , просто посмотрите статистику народонаселения РИ в те годы , особенно Иревани .... и одноименного ханства (именно ханство называлось , а не по армянски)

Теперь этот город , благодаря усилиям России - аж столица Армении , с томным взглядом на Арарат (Агры)
Как же счсатсливы армяне , на могилах моих предков !!!
Спасибо вам , русские !

Отредактировано Тайкун (2018-01-15 17:33:28)

0

959

Тайкун написал(а):

Как же счсатсливы армяне , на могилах моих предков !!!
Спасибо вам , русские !

ну вот и вскрылся человечег

0

960

Тайкун написал(а):

Вообще то благодаря России - азербайджанцы потеряли огромную часть своих , исконных , земель ...
Не буду тут  спор заводить , просто посмотрите статистику народонаселения РИ в те годы , особенно Иревани .... и одноименного ханства (именно ханство называлось , а не по армянски)

Теперь этот город , благодаря усилиям России - аж столица Армении , с томным взглядом на Арарат (Агры)
Как же счсатсливы армяне , на могилах моих предков !!!
Спасибо вам , русские !

Т.е. "глобус Азербайджана", от моря до моря, на котором нет места Армении, он правильный?

Как же тебя бомбит то :) И родину у тебя отобрали, и пенсию не дают, и "русские" с маленькой... Жжешь напалмом.

У тебя семья-то есть? Дети, внуки?

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Хроники пикирующей Европы - 8