СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Альтернативы ВМВ

Сообщений 1 страница 30 из 400

1

В обсуждении подняли эту тему

2

В темах форума подняли вопрос - а что было б, если б война с Германией началась бы не в 1941 году а раньше?
Итак. СССР не заключает с Германией Мирный договор. Что дальше?
Германия вела точно такие же переговоры с Вел.
СССР не заключает такой договор с Германией. Но Германия точно такой же договор заключает с Вел. 
1 сентября начинается война. Вел. остается нейтральной страной. Франция так же.
За три недели Германия разбила Польшу и...
Дальше альтернативы.
1. СССР ждет
2. СССР наносит удар.

3

NNA DDR написал(а):

Это вы создание с какого года выпускались бронебойные к 45 мм?

Так как Вы создаете Альтернативную реальность (альтернативную историю) - АИ, то Вы и должны вкладывать в свои прогнозы наличие таких снарядов.

4

NNA DDR написал(а):

Вот именно не может быть подавляющим количество бракованных снарядов

Прежде чем создавать АР - нужно знать

NNA DDR написал(а):

а вот свои любимые 20 мм немецкие,посмотрите какой запас был...

При условии, если война будет в октябре 1939 г. Но тогда разгром РККА был бы громким. Пехотные дивизии Германии имели опыт война. Стрелковые дивизии РККА - вообще никакие были.

5

NNA DDR написал(а):

Мы об октябре не говорили

Вы там говорили о том, что РККА в 1939 г. совершит бросок на Берлин

NNA DDR написал(а):

да и опыт немцы имели не французский

Месяц боев. При этом наши дивизии РККА начали разворачиваться только после 7 сентября. Вот и считайте, у кого опыт будет побольше. У пехотной дивизии Вермахта или стрелковой дивизии РККА

6

NNA DDR написал(а):

Опыт боёв или марша с боем?

Не надо думать, что для немцев это была прогулка.

NNA DDR написал(а):

Боеприпасики то кончатся

Настолько до нуля закончились, что немцы сразу же хотели начать войну с Францией.

NNA DDR написал(а):

да и не будет ждать РККА полного развертывания

Т.е. сама нанесет удар?

7

NNA DDR написал(а):

Конечно если вы говорите что немцы связаны боем...

Они связаны боем с поляками. Т.е. РККА нужно наносить удар по полякам а там уже по немцам?

8

NNA DDR написал(а):

Никак нет польское правительство отдало приказ какой войскам?

А без разницы какой. Опять повторюсь - РККА идет навстречу немцам по польской территории, встречаются с немцами и...
1. сразу в бой
2. или останавливаются где то либо

9

Могу сделать предположение.
В сентябре 1939 г. ВС Германии и ВС СССР встретились.
1. РККА наносит удар по Вермахту. В связи с тем, что стрелковые дивизии РККА начали свое формирование только в начале сентября, то первой наступательный порыв оборачивается крахом. Танковые части понесли потери. Но понесли потери и немцы. ВВС Германии захватывает господство в воздухе.
2. СССР готовится к новому удару и наносит его зимой 1939-40 гг. Прорыв мог увенчаться успехом а мог и нет. Но представим себе, что РККА дошла до границы с Германией.
3. Немцы наносят свой удар в мае 1940 г., прорывают линию фронта.
И в итоге побеждает в  компании 1939-1940 гг. тот, кто лучше был готов и у кого лучше вооружение.

10

Воевать осенью 39 у нас просто нет сил. По вики численность РККА на конец февраля 39 1,9 млн. На осень конечно больше, но это только что призванные по новому закону и не обученные. Плюс значительная часть армии стоит против Японии, где тоже весело. Вермахт бросил против Польши 1,5 млн. Т.е. у немцев численное превосходство имеется. Разгром в 39 однозначно, а дальше возможны варианты, но мне почему-то кажется, было бы как в реальной истории, размен войск на время и территорию с непредсказуемым результатом.

11

Сережа написал(а):

на конец февраля 39 1,9 млн

Мало того, основная масса стали призываться в начале сентября 1939 г. В это же время на базе 36 стрелковых дивизий были развернуты (если не ошибаюсь) - 96. Так что все было тогда весело. Даже очень. Армии как таковой фактически не было для войны с Германии

12

maik написал(а):

Мало того, основная масса стали призываться в начале сентября 1939 г. В это же время на базе 36 стрелковых дивизий были развернуты (если не ошибаюсь) - 96. Так что все было тогда весело. Даже очень. Армии как таковой фактически не было для войны с Германии

Про что и речь. Люд,и принимающие решения, помнили про первую мировую войну и знали, что промышленный потенциал Германии значительно превосходит наш. А войны выигрывает как раз экономический потенциал. Кроме того в этом случае мы скорей всего лишаемся ленд-лиза со всеми вытекающими.

13

Сережа написал(а):

Кроме того в этом случае мы скорей всего лишаемся ленд-лиза со всеми вытекающими.

Ну да. И он мог бы пойти в Германию

14

NNA DDR написал(а):

Не могли

Еще как могли.

15

NNA DDR написал(а):

Точно Германия вроде как японский союзник

Ха, ха. Очень смешно. Вы там тогда мне не ответили на вопрос про Японию и США - это фейк или нет.
Да и Япония в 1939 как и в 1940 г. не воевала с США

16

NNA DDR написал(а):

Но США поддерживало Китай который воевал с Японией

Значит то, что я написал Вы не прочитали. Жаль.

17

NNA DDR написал(а):

Читал но это всего лишь мнение- про кольцо врагов

Там не было такого. Я писал о том, как к Японии стали относится США и Вел. в 1940 г.

18

NNA DDR написал(а):

нет смысла помогать странам оси.

Есть смысл, если задача ослабить его направив экспансию на другого.

19

NNA DDR написал(а):

Ничего там не ослабиться Флот останется

Флот то может действовать и против СССР

20

NNA DDR написал(а):

Угу а острова сдаст США

А США прямо так и желало высаживаться на острава

21

NNA DDR написал(а):

Конечно или зачем флот там держать да ещё с АУг

В 1940 году линкоры были костяком флота но не авианосцы.
Насколько я знаю, АУГ появились в 1943 г.

22

maik написал(а):

АУГ появились в 1943 г.

Ну вообще-то Перл-Харбор грохнула именно АУГ.

23

вантох написал(а):

Ну вообще-то Перл-Харбор грохнула именно АУГ.

Из фразу NNA DDR я думал, что он писал про США

24

NNA DDR написал(а):

Я о планах США по противодействию Японии

АУГ - это к Японии или к США?

25

maik написал(а):

Из фразу NNA DDR я думал, что он писал про США

В мае 1942 г. в Коралловом море.

26

Некоторый обзор системы комплектования РККА в 2-й половине 30-х.
http://alternathistory.com/nekotoryi-ob … vine-30-kh

27

NNA DDR написал(а):

И чем лучше это 41 года?

всем

28

NNA DDR написал(а):

да блин спасибо светочу за дружбу с фашистами.

А в 1939 г. не было наших частей. И Вы тут предлагаете идти в бой. С дивизиями, которые начали разворачиваться после 7 сентября. Спасибо. Идти в бой с такими частями. Прямо самоубийство.

NNA DDR написал(а):

Плюс Вермахт с ТГ и не пулеметными танками

А РККА с фанерными танками и при этом не были сделаны танки для замены БТ и Т-26.

NNA DDR написал(а):

без дефицита боеприпасов

У нас не понятно сколько бракованных снарядов, не пробивающих броню Т-3 и Т-4

NNA DDR написал(а):

Плюс низкокачественная подготовка летчиков

Ну а немецкие пилоты, направляемые в части не имели налета на боевых самолетах.

Да. Ура три раза.

29

NNA DDR написал(а):

Были

Не было.

30

NNA DDR написал(а):

а вот немцам ещё надо поляков преодолеть.

Они преодолели и приобрели опыт. В это время, начиная 7 сентября стрелковые дивизии начали разворачиваться. Тогда как немецкие дивизии уже были давно развернуты, обучены и начали польскую компанию