СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Бронетанковое вооружение и техника из Нижнего Тагила 30


Бронетанковое вооружение и техника из Нижнего Тагила 30

Сообщений 661 страница 690 из 890

661

танкист написал(а):

Зачем? Это же не танк, не штурмовая установка- это Тяжёлая Огнемётная Система, и лучшая защита для неё тактика применения- дал залп и рви когти, при этом лишний вес уменьшает шансы побыстрее свалить.

Из-за близкого размешения к позициям противника и большого бадабума если в неё попадут.

Zhyravel написал(а):

значит танку и так не долго осталось

Значит надо пологатся на основную защиту.

танкист написал(а):

490 самый рискованный проект- бак, БК на одной линии, экипаж на другой

Что можно было просто решить-пересадить НО и КТ на правую сторону башни, решили сделать прямой доступ к МВ, хотя до етого особо етим вопросом не занимались.

0

662

Wiedzmin написал(а):

он ведущий, если бы ему было не похер на то что он делает он бы мог вытягивать передачу за свой счет, а не быть тупорылой обезьяной

Он то как раз и тянет. А то, что выглядит обезьяной, это полезно, потому как таких обезьян каждый год в армию несколько сот тысяч приходит. Путь хоть отцы-командиры увидят, что может натворить простой призывник, на учебу которого забивают.

0

663

Wiedzmin написал(а):

и 477 "удачнее" тут в чем ? бак справа от МВ, снаряды и заряды в секторе за наводчиком и командиром, орудие не защищено так же как и на Т-14, 490

В отличии от 490 в 477 орудие в броне , а не открыто или в кожухе от пыли. Низкий корпус - смотри Т-72 выштамповка под м/в не очень комфортно, а командир и наводчик один за другим в корпусе, у нас в Т-54/55/62 уступом и то не очень комфортно, наводчик так вообще и коленями и сапогом по спине огребает. 477, 195, 148 корпус выше для комфорта и для размещения БК, сама башня с орудием в броне и очень узкая, остальное навесное оборудование и кожуха. БК везде изолированно от экипажа, вопрос в какой мере. Размещение БК в 490 вообще не понятно как там работает АЗ/МЗ, почему не довели если работал, и дальше смена АЗ/МЗ в 477 от Молота к Ноте вообще маразм- возврат к "экипаж в пороховой бочке". АЗ/МЗ у Молота самый удачный- почему не довели х.з.(на стенде же работал, а в объекте нет), может смена генерального, как и 195/148.

0

664

танкист написал(а):

Размещение БК в 490 вообще не понятно как там работает АЗ/МЗ,

Там вообще не понятно где этот БК, отсюда хвост вопросов.

0

665

БК в 490м в занимет правую часть башни, аналогично у М8
http://btvt.narod.ru/3/m8.files/image002.gif

танкист написал(а):

и дальше смена АЗ/МЗ в 477 от Молота к Ноте вообще маразм- возврат к "экипаж в пороховой бочке"

Да сколько можно :'( Изолированый там БК как у превидуших образцов.

танкист написал(а):

АЗ/МЗ у Молота самый удачный- почему не довели х.з.(на стенде же работал, а в объекте нет)

Поначалу было мнение, что из-за размеров снарядов, но после появления примерных схем АЗ Молото, как-то не очень выходит. Сушественное преймушество-больший размер основого АЗ, на 2 снаряда правда, минус-сложноть и меньший БК.

0

666

Wiedzmin написал(а):

а на Т-14 пушка каким то образом защищена сильно лучше ?

А я где-то писал, что на Т-14 она защищена лучше? Нет!
Просто на Т-14 необитаемый БМ, в силу чего его нет необходимости защищать так, как нежели в нем были бы люди. От этого он легче, что дает возможность перераспределить вес с "верха" на "низ".
В случае боевых повреждений концепцией предусматривается замена модуля целиком.

0

667

А не известно что там с Т-90М? Есть предположения куда первые машины пойдут?

0

668

Blitz. написал(а):

БК в 490м в занимет правую часть башни, аналогично у М8

Это реальная инфа, или предположение?

0

669

User.27 написал(а):

А не известно что там с Т-90М? Есть предположения куда первые машины пойдут?

Он еще на испытаниях. БМПТ - перерабатывают КД под новые приборы (старые ужо не выпускаются).

0

670

Custom написал(а):

Это реальная инфа, или предположение?

Реальная-пишут во всех источниках по об. 490+размешение екипажа

0

671

Gur Khan написал(а):

Он еще на испытаниях. БМПТ - перерабатывают КД под новые приборы (старые ужо не выпускаются).

Спасибо.

0

672

Blitz. написал(а):

Реальная-пишут

Спасибо, не встречал.

0

673

Gur Khan написал(а):

А я где-то писал, что на Т-14 она защищена лучше? Нет!
Просто на Т-14 необитаемый БМ, в силу чего его нет необходимости защищать так, как нежели в нем были бы люди. От этого он легче, что дает возможность перераспределить вес с "верха" на "низ".
В случае боевых повреждений концепцией предусматривается замена модуля целиком.

Концепцты с вынесёнными вооружением в целом глупость, как и замена модуля целиком, до замены никто просто напросто не доживёт.

А уж в наших ВС и в мирное время хрен че заменят

танкист написал(а):

В отличии от 490 в 477 орудие в броне , а не открыто или в кожухе от пыли. Низкий корпус - смотри Т-72 выштамповка под м/в не очень комфортно, а командир и наводчик один за другим в корпусе, у нас в Т-54/55/62 уступом и то не очень комфортно, наводчик так вообще и коленями и сапогом по спине огребает. 477, 195, 148 корпус выше для комфорта и для размещения БК, сама башня с орудием в броне и очень узкая, остальное навесное оборудование и кожуха. БК везде изолированно от экипажа, вопрос в какой мере. Размещение БК в 490 вообще не понятно как там работает АЗ/МЗ, почему не довели если работал, и дальше смена АЗ/МЗ в 477 от Молота к Ноте вообще маразм- возврат к "экипаж в пороховой бочке". АЗ/МЗ у Молота самый удачный- почему не довели х.з.(на стенде же работал, а в объекте нет), может смена генерального, как и 195/148.

Ну раз вам 40-30мм плитки это "фбране" то вопросов более не имею

Отредактировано Wiedzmin (2017-11-20 19:27:23)

0

674

Gur Khan написал(а):

В случае боевых повреждений концепцией предусматривается замена модуля целиком.

А сколько автомобилей под перевозку новых модулей будет в оргштатной структуре нового танкового батальона?

0

675

caferacer написал(а):

Замена наружных модулей 148 операция быстрая.

Угу, башни особенно.. Где их хранить, и чем траспортировать только, ремонтников найти можно, только кто воевать с такой системой будет.

0

676

Blitz. написал(а):

Да сколько можно  Изолированый там БК как у превидуших образцов.

Если у основного барабана можно через АЗ/МЗ сделать стравливание давления и выброс продуктов горения, то через чего это сделать у двух пополнительных барабанов?

Blitz. написал(а):

БК в 490м в занимет правую часть башни, аналогично у М8

А как он работает и как расположены заряд-снаряд(ОБПС, ОФС, управляемый и кума) и вообще сколько их туда можно впихнуть, при требовании тогда не менее 40(дополнительных укладок не просматривается).

Wiedzmin написал(а):

Ну раз вам 40-30мм плитки это "фбране" то вопросов более не имею

30-40 мм вопрос, может 80 мм, а в бою часто попадают в амбразуру пушки, а там примерно так же спереди с расширением к корме, для поражения нужно более 30 мм систем, а у 490 обычная стрелковка может повредить.

0

677

танкист написал(а):

то через чего это сделать у двух пополнительных барабанов?

Еще проще-крыша/днище.

танкист написал(а):

А как он работает и как расположены заряд-снаряд(ОБПС, ОФС, управляемый и кума) и вообще сколько их туда можно впихнуть, при требовании тогда не менее 40(дополнительных укладок не просматривается).

Пока не ясно.

0

678

Blitz. написал(а):

Еще проще-крыша/днище.

Ну и ещё делать заглушки в отверстиях перезарядки и их герметизацию, и как Вы будете себя чувствовать упираясь плечом в горячую перегородку, а ослабление бронирования под основным БК(вышибными панелями) ещё та ж...а.

0

679

танкист написал(а):

Ну и ещё делать заглушки в отверстиях перезарядки и их герметизацию, и как Вы будете себя чувствовать упираясь плечом в горячую перегородку, а ослабление бронирования под основным БК(вышибными панелями) ещё та ж...а.

Ничего особого по сравнению с тем же М1, у которого все перечисленое есть и работает. Думаю екипаж будет чуствовать себя прекрасно, поскольку жив-здоров.

0

680

Blitz. написал(а):

Ничего особого по сравнению с тем же М1, у которого все перечисленое есть и работает. Думаю екипаж будет чуствовать себя прекрасно, поскольку жив-здоров.

Да ладно. При наезде на мину (причем любой гуской) будет "вышибная панель" из всего танка.
http://s6.uploads.ru/t/MmdCk.jpg
Тут обеспечить изоляцию БК и вышибные панели - это сон разума. Вам уже сто раз говорили.

Отредактировано tatarin (2017-11-20 23:04:49)

0

681

tatarin написал(а):

Тут обеспечить изоляцию БК и вышибные панели - это сон разума. Вам уже сто раз говорили.

Сто раз писалось что нет ни каких проблем обеспечить вышибные панели, тем более по словам причастных они есть.

tatarin написал(а):

При наезде на мину (причем любой гуской) будет "вышибная панель" из всего танка.

Как-то с М1 не получается.

0

682

Гайковерт написал(а):

А сколько автомобилей под перевозку новых модулей будет в оргштатной структуре нового танкового батальона?

Кмк, это будет не в штате батальона а выше. Стоит посмотреть на каком уровне организуется полноценная полевая рем. база.

0

683

Blitz. написал(а):

Сто раз писалось что нет ни каких проблем обеспечить вышибные панели, тем более по словам причастных они есть.

Проблема такая, что едва ли не всё днище надо сделать вышибной панелью  :rofl: .Сколько ни говори "халва", а во тру слаще не будет. Никаких слов причастных не было, приведите прямые цитаты.

0

684

eburg1234 написал(а):

Проблема такая, что едва ли не всё днище надо сделать вышибной панелью   .Сколько ни говори "халва", а во тру слаще не будет. Никаких слов причастных не было, приведите прямые цитаты.

Да там кто-то вскользь ляпнул про изоляцию БК, а Блиц уже сам додумал про вышибные панели. ;)

0

685

Blitz. написал(а):

Угу, башни особенно.. Где их хранить, и чем траспортировать только.

Т.е. лучше по старинке, бах и нет его? нет танка, нет проблем с ремонтом.

0

686

mr_tank написал(а):

Т.е. лучше по старинке, бах и нет его? нет танка, нет проблем с ремонтом.

вы хоть представляете количество обслуживающего персонала ? т.е людей абсолютно бесполезных в бою, попутно количество "охраны" всего этого тылового мусора что в мирное(что бы не разворовали, а попутно и создание новейших баз хранения для "нежной электроники") что в военное время(что бы не накрыли артиллерией, что бы не разомбили итп) ? и что вся эта модульно-заменная истерия просто интересы монополиста выбивающего под себя сервисные центры, как это должно работать в военное время всем абсолютно похеру.

или может у нас кто то уже успел оценить сколько на дивизию(к примеру) нужно комплектов орудий, башен, МТУ, гусеничных лент, элементарно инструментов и ремонтных мастерских (и кухонь что бы всю эту орду кормить) таскать в обозе в случае нормальной войны ?

и да забота о человеке вещь абсолютно бесполезная когда вся эта забота сводится к снижению эффеткивности боевой техники и повышению прибыли завода, даже изоляция БК в том виде как это сделано на ущербной Т-14 нафиг  там не нужна.

Отредактировано Wiedzmin (2017-11-21 10:21:00)

0

687

Wiedzmin написал(а):

вы хоть представляете количество обслуживающего персонала ? т.е людей абсолютно бесполезных в бою, попутно количество "охраны" всего этого тылового мусора что в мирное(что бы не разворовали, а попутно и создание новейших баз хранения для "нежной электроники") что в военное время(что бы не накрыли артиллерией, что бы не разомбили итп) ? и что вся эта модульно-заменная истерия просто интересы монополиста выбивающего под себя сервисные центры, как это должно работать в военное время всем абсолютно похеру.
или может у нас кто то уже успел оценить сколько на дивизию(к примеру) нужно комплектов орудий, башен, МТУ, гусеничных лент, элементарно инструментов и ремонтных мастерских (и кухонь что бы всю эту орду кормить) таскать в обозе в случае нормальной войны ?
и да забота о человеке вещь абсолютно бесполезная когда вся эта забота сводится к снижению эффеткивности боевой техники и повышению прибыли завода, даже изоляция БК в том виде как это сделано на ущербной Т-14 нафиг  там не нужна.

При локальном конфликте - это все пофиг. Можно наладить тыл нормально, сколько-бы там людей и техники не было задействовано. А  танкистов - поберечь.
При глобальном - все равно Арматы быстро закончатся и в бой пойдут Т-72/62/55 со свалок.

0

688

tatarin написал(а):

При локальном конфликте

новый танк не нужен

tatarin написал(а):

Можно наладить тыл нормально,

может и пример из отечественной истории приведете ?:)

tatarin написал(а):

При глобальном - все равно Арматы быстро закончатся и в бой пойдут Т-72/62/55 со свалок.

если у вас быстро закончится планируемая "основная платформа", то со свалок вы уже ничего не выгребете, особенно с учетом того что все ваши средства уже были потрачены на поддержание боеготовности парка новой техники, ага...

0

689

Wiedzmin написал(а):

новый танк не нужен

Почему? Делать его может и не стоило....но раз уж сделали

Wiedzmin написал(а):

может и пример из отечественной истории приведете ?

В ВОВ в конце войны, да и при СССР времен ХВ ремонтно-эвакуационные службы, думаю, вполне сносно были налажены в группах. Можно у ВИМа спросить или других наших танкистов.

Wiedzmin написал(а):

если у вас быстро закончится планируемая "основная платформа", то со свалок вы уже ничего не выгребете, особенно с учетом того что все ваши средства уже были потрачены на поддержание боеготовности парка новой техники, ага...

Да ладно. Все там есть. На БХВТ - есть танки, в резерве - экипажи для них. Армат все равно даже при самом оптимистичном раскладе за ближайшие лет 5 пару-тройку сотен хорошо если сделают. Будет ударный кулак для ограниченного конфликта на передовой технике.

0

690

tatarin написал(а):

Почему?

для чего вам в войнах с оборванцами нужен новый танк ?

tatarin написал(а):

В ВОВ в конце войны, да и при СССР времен ХВ ремонтно-эвакуационные службы, думаю, вполне сносно были налажены в группах. Можно у ВИМа спросить или других наших танкистов.

я про локальные конфликты

tatarin написал(а):

Да ладно. Все там есть. На БХВТ - есть танки, в резерве - экипажи для них.

прям не жизнь, а сказка.

tatarin написал(а):

Будет ударный кулак для ограниченного конфликта на передовой технике.

что у вас за ограниченный такой конфликт где вы собрались 300 танков применить "ударным кулаком" ?

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Бронетанковое вооружение и техника из Нижнего Тагила 30