СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Объявление

Поздравляем с 100-летием РККА!

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вторая мировая война » вторая мировая война - вопросы, мнения, суждения - 6


вторая мировая война - вопросы, мнения, суждения - 6

Сообщений 241 страница 270 из 330

241

NNA DDR написал(а):

и образование военное не причем.

Родился 1 (13) января 1893 года в городе Петровск ныне Саратовской области в семье мелкого конторского служащего. Русский по национальности. Из-за ранней смерти матери не смог окончить четырехклассное городское училище города Петровска, с 1905 года работал в лавке по найму.
В 1915 году призван в Русскую императорскую армию и направлен на русско-германский фронт. В 1918 году добровольно вступил в Красную армию и был зачислен в 1-й Саратовский пехотный полк 25-й стрелковой Чапаевской дивизии. Участник Гражданской войны, воевал в составе 25-й стрелковой Чапаевской дивизии.
После гражданской войны окончил двухгодичную Киевскую объединённую пехотную школу, вскоре после этого был назначен в Среднеазиатский военный округ. Принимал активное участие в борьбе с басмачами. Член ВКП(б) с 1920 года. С 1938 года — военный комиссар Киргизской ССР.

Так что изначально военное образование у него было больше, чем у В.К.Блюхера или Якира

242

maik написал(а):

Родился 1 (13) января 1893 года в городе Петровск ныне Саратовской области в семье мелкого конторского служащего. Русский по национальности. Из-за ранней смерти матери не смог окончить четырехклассное городское училище города Петровска, с 1905 года работал в лавке по найму.
В 1915 году призван в Русскую императорскую армию и направлен на русско-германский фронт. В 1918 году добровольно вступил в Красную армию и был зачислен в 1-й Саратовский пехотный полк 25-й стрелковой Чапаевской дивизии. Участник Гражданской войны, воевал в составе 25-й стрелковой Чапаевской дивизии.
После гражданской войны окончил двухгодичную Киевскую объединённую пехотную школу, вскоре после этого был назначен в Среднеазиатский военный округ. Принимал активное участие в борьбе с басмачами. Член ВКП(б) с 1920 года. С 1938 года — военный комиссар Киргизской ССР.

Так что изначально военное образование у него было больше, чем у В.К.Блюхера или Якира

Ну а камандовал он соединениями?А пехотная школа вы понимаете не особо расширяет кругозор.

243

Викс написал(а):

Я лично просто фанатею от магазинных винтовок и считаю их лучшими в истории индивидуального стрелкового вооружения. Но при этом я поним

Я считаю самым бесполезным оружием. Парадным. Элитарным наверно. Больше 1-2 шт на отделение нафиг не нужным. Оно было актуальным лет 10 до изобретения пулемета.

244

maik написал(а):

NNA DDR написал(а):
Пока не создали плотности войск как под Москвой
А некоторые пишут еще, что войска развернули в линеечку.

Это да, только зима и наступали по дорогам. Вот и плотность. Наполеон погорел на том же. Зима.

NNA DDR написал(а):

Ну а камандовал он соединениями?А пехотная школа вы понимаете не особо расширяет кругозор.

Во первых он не скакал по должностям как жуков, во вторых командовал полнокровной дивизией развернутой по большому штату. В третьих -зима, а он не дурак!!! И главное он не из ПКА ( ну прям как щас, не питерский)Жуков бы гонял пушки с фланга на фланг, лошади бы сдохли, потом запряг людей, потом бы отмазываясь от идиотизма расстреливал виновных.

Отредактировано Lexus (2017-12-27 13:27:06)

245

NNA DDR написал(а):

Кто эти некоторые?У немцев была технология,сформированная во Франции.Ссср противопоставил войну на уничтожение технология отлаженная как часы сломалась.Есть понятие из вашей отрасли этнопсихологоческий менталитет и способ нужно выбирать из него и строительства армии и войны.РИ же как и РФ занималась,(занимается) копированием,пожалуй только в СССР старались отвечать не семитрично в военном плане.Кстати из-за этого я и против засилия западной психологии -чужие они нам.

Отредактировано NNA DDR (Сегодня 10:58:00)

А сам в Норвегии?

NNA DDR написал(а):

maik написал(а):
Сейчас уже не помню, кто об этом писал. Ведь причину поражений КА искать начали очень давно. Вот и была одна из версий в конце 80-х
А плотность и не могли создать-разорваны на 3 стратегических эшелона+направления ударов толком не знали.В итоги немцы били по частям пока к Москве не подошли.

Если бы в 1 или 2  то бы потеряли все. Я бы сделал 4. 1 Предполье  на 100-150 км и дополнительно перед УРом.
Изъял бы из войск 5-6дм гаубицы, тягачи и тракторы, оттянул тяжелую артиллерию вглубь. А в предпольи посадил пулеметно-артиллерийские полки ротного состава.И им максимы и 3 дм пушки,  в промежутках танковые бригады на БТ.

Отредактировано Lexus (2017-12-27 13:35:27)

246

NNA DDR написал(а):

Пока не создали плотности войск как под Москвой плюс немцы не поизмотались с гидрой воевать так примерно и было.

большие плотности войск в течение войны создавали помимо объективных причин (наступать, например) по причине жуткого некомплекта в дивизиях, нормальная укомплектованность была половина в среднем, в конце войны ситуация усугубилась из-за вымывания мобресурса, в итоге Союз имел что-то в районе 400 дивизий, а реально они комплектовались к концу менее чем наполовину, по сути являясь усиленными бригадами. Почему не распустили часть соединений и не свели силы на пополнение действующих до полного штата - непонятно
Дивизии по 2500-4000 человек были нормой

Отредактировано Викс (2017-12-27 15:51:48)

247

Викс написал(а):

в конце войны ситуация усугубилась из-за вымывания мобресурса, в итоге Союз имел что-то в районе 400 дивизий, а реально они комплектовались к концу менее чем наполовину, по сути являясь усиленными бригадами. Почему не распустили часть соединений и не свели силы на пополнение действующих до полного штата - непонятно
Дивизии по 2500-4000 человек были нормой

Битва за Берлин началась при такой численности. Прчему не взяли паузу и не пополнили. В академии нам говорили, что
немцы испытали в померании атомную бомбу
англосаксы вели переговоры с немцами о капитуляции
Сталину попала информация об полном отсутствии войны на западе, где города сдавались по телефону, а  техника просто бросалась
Поэтому он гнал войска вперед, быстее закончить!!!!!!!

248

NNA DDR написал(а):

Ну а камандовал он соединениями?А пехотная школа вы понимаете не особо расширяет кругозор.

Вообще то там вторая часть. Вы ее процитировали, но не обратили внимание. Обращаю.

maik написал(а):

Так что изначально военное образование у него было больше, чем у В.К.Блюхера или Якира

Посмотрите того же самого И.Уборевича. Его военное образование

249

maik написал(а):

Вообще то там вторая часть. Вы ее процитировали, но не обратили внимание. Обращаю.

Посмотрите того же самого И.Уборевича. Его военное образование

А вот Уборевич при царе образование отличное потом опыт командования на сложнейших фронтах .И победа в тяжелейшей войне командование в мирное время дивизией вывод ее в лучшую в РККА.Но нужны были тупые и преданные развалившие танковые войска РККА Тимошенко и Жуков.

250

Викс написал(а):

большие плотности войск в течение войны создавали помимо объективных причин (наступать, например) по причине жуткого некомплекта в дивизиях, нормальная укомплектованность была половина в среднем, в конце войны ситуация усугубилась из-за вымывания мобресурса, в итоге Союз имел что-то в районе 400 дивизий, а реально они комплектовались к концу менее чем наполовину, по сути являясь усиленными бригадами. Почему не распустили часть соединений и не свели силы на пополнение действующих до полного штата - непонятно
Дивизии по 2500-4000 человек были нормой

Отредактировано Викс (Сегодня 15:51:48)

Магие должностей нужно учесть что Сталин это ещё и партноменклатура именно он развел бюрократию и таких как Хрущев.Партийные бонзы   стали при нем символом обжираловки, причем совались в военные дела .Как тот партаппаратчик  доложивший про Брест не понимая о чем говорит.

Отредактировано NNA DDR (2017-12-27 19:20:48)

251

NNA DDR написал(а):

А вот Уборевич при царе образование отличное потом опыт командования на сложнейших фронтах

Но мы говорим о заделе.

NNA DDR написал(а):

Но нужны были тупые и преданные развалившие танковые войска РККА Тимошенко и Жуков.

Опять Вы свое. Не надо здесь эмоции показывать. Тем более Якир не слишком умен. Как и Уборевич. И для меня уровень Тухачевского - не слишком хороши. Больше пиар, чем дело.

252

Su-57 написал(а):

мнение об этом фильме

Помню его первый фильм о немецких истребителях. Потом его обсуждали в редакции журнала "Крылья Родины"

253

maik написал(а):

Но мы говорим о заделе.

Опять Вы свое. Не надо здесь эмоции показывать. Тем более Якир не слишком умен. Как и Уборевич. И для меня уровень Тухачевского - не слишком хороши. Больше пиар, чем дело.

Больше дело чем другое дело возраст от того как всегда много завистников.Как волки ходят?

Отредактировано NNA DDR (2017-12-27 19:50:05)

254

Su-57 написал(а):

особенно поражает заявляемая аварийность (время 36:20)

можно об этом здесь Война в воздухе 2

255

NNA DDR написал(а):

Больше дело чем другое дело возраст от того как всегда много завистник

Много чего от чего зависит. Только я понял одно из Вашего тезиса - в армии не нужны образованные люди.

256

maik написал(а):

Много чего от чего зависит. Только я понял одно из Вашего тезиса - в армии не нужны образованные люди.

В армии того периода образование не решающий фактор тем более разговор о пехоте начинался.Это сейчас сталиноиды придумывают массу объяснений поражениям отметая политхарактер.

257

NNA DDR написал(а):

Это сейчас сталиноиды придумывают массу объяснений поражениям отметая политхарактер.

Не знаю, кто такое писал. Но теперь знаю одно. Антисталиноиды живут по принципу большевиков - "кто не с нами, тот против нас". Не живите упрощенно.

NNA DDR написал(а):

В армии того периода образование не решающий фактор

Это в армии середины 18 века.

А по поводу образование - мне это напоминает тезисы И.Хакамады. Прочитал и подумал - вот ведь мрази. Для них есть элита. Это они. А есть малообразованные остальные.

258

maik написал(а):

А по поводу образование - мне это напоминает тезисы И.Хакамады. Прочитал и подумал - вот ведь мрази. Для них есть элита. Это они. А есть малообразованные остальные.

Не так если бы образование было решающим мы бы не победили.

259

NNA DDR написал(а):

Не так если бы образование было решающим мы бы не победили.

Тут другое. Для подготовки некоторой категории призывников нужно время. И оно большее, чем у тех, у кого есть образование. И об этом хочу довести

260

maik написал(а):

Тут другое. Для подготовки некоторой категории призывников нужно время. И оно большее, чем у тех, у кого есть образование. И об этом хочу довести

Именно некоторых но некоторые можно поставить таких как Бакланов Григорий и ваших студентов -,сейчас специальностей больше но и выше образование я за призванную армию как систему воспитания в том числе идеологического служить должно все,но нужна грамотная расстановка.Ксстати о военнослужащих из средней Азии отец рассказывал рядом с танковым полком где служил дед стоял артиллерийский так вот там наводчики и командиры орудий славяни а остальные номера со средней Азии были.

Отредактировано NNA DDR (2017-12-27 23:36:28)

261

NNA DDR написал(а):

я за призванную армию как систему воспитания в том числе идеологического служить должно все,но нужна грамотная расстановка.

Об армии дня сегодняшнего не буду говорить.

262

Разбор по "Дому Павлова" с отличной фотодеталировкой и привязкой к местности

263

NNA DDR написал(а):

систему воспитания в том числе идеологического

а зачем т.н. "идеологическое воспитание" вообще нужно? Очередные искусственные штампы прививать? Может хватит по граблям ходить? Или без шершавого языка плаката трудно мыслить и "самоощущать"? В нашей стране какая-то странная потебность постоянно верить в очередные высосанные из пальца искусственные догмы, может потому, что реальную историю под сукно положили? Поэтому плодим каждое столетие новые шаблоны а потом они с треском ломаются? Так может прекратить это? И вместо тупой пропаганды стимулировать эрудицию и образованность, культуру? Не?

Отредактировано Викс (2018-01-04 09:44:05)

264

NNA DDR написал(а):

Ксстати о военнослужащих из средней Азии отец рассказывал рядом с танковым полком где служил дед стоял артиллерийский так вот там наводчики и командиры орудий славяни а остальные номера со средней Азии были.

Они не дебилы и имбицилы. Но для их обучения нужно больше времени. И об этом я и писал. Хотя их можно и не обучая в бой послать

265

maik написал(а):

Они не дебилы и имбицилы. Но для их обучения нужно больше времени. И об этом я и писал. Хотя их можно и не обучая в бой послать

Смотря на какую специальность.

266

NNA DDR написал(а):

Смотря на какую специальность.

На любую воинскую Специальность надо учиться

267

maik написал(а):

На любую воинскую Специальность надо учиться

Заряжающий конечно крайне сложная специальность например там непременно полное среднее необходимо.

268

NNA DDR написал(а):

Заряжающий конечно крайне сложная специальность например там непременно полное среднее необходимо.

Вот я и прихожу к выводу - для Вас хороши необразованные подчиненные.

269

maik написал(а):

Вот я и прихожу к выводу - для Вас хороши необразованные подчиненные.

Если парень из села на пограничной заставе способный выжить в лесу, то да очкарито-гуманитарий занимающийся словоблудием из Москвы мне не нужен.

Отредактировано NNA DDR (2018-01-04 20:11:36)

270

NNA DDR написал(а):

Если парень из села на пограничной заставе способный выжить в лесу, то да очкарито-гуманитарий занимающийся словоблудием из Москвы мне не нужен.

Отредактировано NNA DDR (Сегодня 20:11:36)

Я и говорю - для Вас лучше новобранец вообще без образования


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вторая мировая война » вторая мировая война - вопросы, мнения, суждения - 6