СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » История советского танкостроения 6


История советского танкостроения 6

Сообщений 721 страница 750 из 906

721

Статья ув. гур Хана о ХТВ на базе танков

0

722

Blitz. написал(а):

Статья ув. гур Хана о ХТВ на базе танков

ХТВ-72 (1) в начале 1990-х эксплуатировался в учебном центре КВТИУ в Гореничах. Мне на плёнку попал случайно:
http://armor.kiev.ua/wiki/images/4/43/Htv72_1.jpg

Единственные фотографии ХТВ-80БВ (условно будем называть его так), были сделаны на БТРЗ №205 в Уссурийске... Странно, но автору пока не попадалась информация о доработанном таким же образом Т-64.

Аналогичный проект 482 КТЦ на базе Т-64Р в 1989 г. обозначался ХТВ-64, он же в 1991 -- ХТ-64Р. Информация о выпущенных экземплярах отсутствует.

По схеме внешнего вида для шасси 432А использовали чертеж 434сб-3 1968 года (соответствует первой серии Т-64А):

http://armor.kiev.ua/temp/htv64_3.jpg

Первый разработан и собран на базе танка Т-64А — по этой причине, чтобы как-то отличать машины, условно нарекаем его ХТВ-64А.

В соответствии с КД он обозначался "Ходовой тренажер вождения танка Т-64Б". Хотя при имевшей место унификации шасси деление для тренажеров без башен на А и Б особого смысла не имеет, поэтому собрать могли на любом шасси.

В данном случае заморачиваться с искусственной догрузкой машины до боевой массы серийного танка не стали.

Это точная информация? Не знаю как на собранном экземпляре, а по проекту вполне предусмотрен вариант со съемным дополнительным грузом внутри корпуса у днища. Масса машины 38,5 т (т.е. груз частично компенсирует отсутствие башни). По проекту были варианты с вертикальными и наклонными стенками кабины, с несколькими вариантами установки люков на кабине. На собранной машине сделали наклонные.

http://armor.kiev.ua/temp/htv64_2.jpg

На табличке она подписана просто как ХТВ-64, но поскольку была изготовлена с использованием шасси и корпуса танка Т-64Б (серийный № У11ЕТ4033, выпуск ноября 1984 года), то условно поименуем её ХТВ-64Б.

Выводы и предположения неверные.

Не была эта машина изготовлена на базе Т-64Б, поскольку это шасси выпущено не позднее марта 1975 г. Мы имеем несколько признаков, говорящих, что исходный танк выпущен раньше:
1) в ноябре 1984 Т-64Б выпускались с пятислойным ВЛД и иметь как эта машина дополнительный наварной лист не могли;
2) с 1979 г. использовалось 5 упоров балансиров (добавлен упор 4-го балансира), а тут в наличии 4;
3) упоры балансиров 1, 5 и 6 старой формы, заимствованные еще с 432 объектов, они были заменены на новые в марте 1975 г.

Вывод: танк выпущен до марта 75, номер У11ЕТ4033 относится к самому ХТВ.

Отредактировано armor.kiev.ua (2020-02-13 05:00:46)

0

723

Нет свдений сколько чего успели сделать из ХТВ?

0

724

armor.kiev.ua написал(а):

Отредактировано armor.kiev.ua (Сегодня 05:00:46)

Огромное спасибо за ценные замечания! Будут учтены в дальнейшем.

0

725

Gur Khan написал(а):

Огромное спасибо за ценные замечания! Будут учтены в дальнейшем.

Не за что. Насколько я понимаю, там можно вносить исправления. Если по всем пунктам можно считать мою информацию как дополнение, то по последнему уже ошибка, её лучше исправить -- идентификация модификации базовой машины по номеру здесь не работает. В принципе можно посмотреть номер корпуса рядом с люком. С вероятность 99% это должна быть машина между июлем 1973 и мартом 1975.

Отредактировано armor.kiev.ua (2020-02-13 20:20:34)

0

726

отрохов написал(а):

Т.к. в СССР требования ГОСТ исполнялись и контролировались на предприятиях службами нормоконтроля, то просто уверен, что коэффициенты конструктивной и технологической применяемости в Т-72Б  были не менее 70% от предыдущей модификации Т-72А!

А сколько в нем всего деталек? В смысле тысяч? Вот и посчитайте сколько там своих было.

0

727

armor.kiev.ua написал(а):

С вероятность 99% это должна быть машина между июлем 1973 и мартом 1975.

Gur Khan

Алексей, по моей просьбе товарищ из Кубинки посмотрел номера этой машины. Номер корпуса Р08ЕТ6146 (август 1974), номер машины Р09ЕТ7008 (сентябрь 1974) -- как раз в середине указанной мной вилки.

Тебя номером от 1984 года ввели в заблуждение.

0

728

irfreklama написал(а):

Это ж сугубо теоретическая оценка. А Вы от нее соответствия реалиям требуете...

Даже сугубо теоретически как по этим параметрам

Величина Кб характеризует боевые возможности данного танка в огневом столкновении с различными танками противника. При вычислении указанных вероятностей пора­жения учитывались характеристики каждого конкретного типа танка (данные таблиц стрельбы устанавливаемой в танке пушки, бронепробиваемости снарядов, геометрические схемы бронирования корпуса и башни, толщины броневых листов и др.), а также следующие особенности советских и немецких танков периода 1941-1945 гг.: воз­можность ведения прицельной стрельбы на дальностях не более 2,0 км ; приближенный учет влияния на точность стрельбы метеобаллистических факторов, а также движения своего танка и танка-цели; отсутствие стабилизаторов вооружения; использование режимов стрельбы с места и с коротких остановок и др.

вытекло превосходство Tiger ausf.B в полтора раза над ИС-3? Решительно неясно.
Ну разве что если по мемуарам и вычисляли всё это

0

729

spyder написал(а):

как по этим параметрам

Сомневаюсь, что у автора статьи была цель этой статьей что то там кому то доказать:

а также следующие особенности советских и немецких танков периода 1941-1945 гг.: воз­можность ведения прицельной стрельбы на дальностях не более 2,0 км ; приближенный учет влияния на точность стрельбы метеобаллистических факторов, а также движения своего танка и танка-цели; отсутствие стабилизаторов вооружения; использование режимов стрельбы с места и с коротких остановок и др.

ПМСМ была взята текущая на тот момент сферовакуумная методика оценки современных танков и вот так использована. Зачем? Ну, например, в данном НИИ (научном заведении, производстве, КБ) сотрудников премировали за написание статей в уважаемых сборниках. Не стоит так уж серьезно относится ко всем научным статьям - критическое мышление никто не отменял).

spyder написал(а):

по мемуарам и вычисляли всё это

Да нет, скорее всего по справочной литературе данного научного заведения.

0

730

Наверное, для этой темы вопрос подойдёт.
Сегодня прочитал на Яндексе статейку, типа обзора по российским танкам, сколько у нас и чего. Так вот, автор утверждает, что на базах хранения в состоянии "глубокой консервации" у нас до сих пор стоят не только Т-55 и ПТ-76, но даже (внимание!!!) Т-10. Вопрос: это автор нафантазировал, или действительно стоят? Я читал, что все они пошли в переплавку в 1993-м, когда были окончательно сняты с вооружения.

0

731

Ярила написал(а):

Наверное, для этой темы вопрос подойдёт.
Сегодня прочитал на Яндексе статейку, типа обзора по российским танкам, сколько у нас и чего. Так вот, автор утверждает, что на базах хранения в состоянии "глубокой консервации" у нас до сих пор стоят не только Т-55 и ПТ-76, но даже (внимание!!!) Т-10. Вопрос: это автор нафантазировал, или действительно стоят? Я читал, что все они пошли в переплавку в 1993-м, когда были окончательно сняты с вооружения.

Свистят, как обычно. Т-55 всплывают иногда, на дальнем Востоке в основном, но сейчас уже в гомеопатических количествах. ПТ-76 и Т-10 - это уже история.
Вообще рассказы про несметные богатства на мифических базах хранения сильно преувеличены. Еще 20 лет назад было реально много, но Сердюков и бесплатная помощь папуасам сделали своё дело. Также обе войны в Чечне проредили запасы.
Сам сужу по имеющейся в моем населенном пункте базе хранения РАВ (сейчас склад), наблюдаю с конца 90-х годов ситуацию, когда лесом стояли ЗИС-3, С-60 и куча бронетехники вплоть до БРДМ-1 и БТР-60ПА. В 1999 уже в августе кучу техники снимали с хранения и угоняли по жд, потом вал пошел в 2009-2012 годах, просто вывозили все и часть резали на месте, сейчас остались жалкие слезы.

0

732

судя по поставкам в сирию Т-62. 54 уже нет нигде.

0

733

Возраст парка бронетанковой техники РФ, 2010 г., отсюда.

http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/2496/t72306.jpg

0

734

Если учитывать выпушенные на 2010 Т-90А (больше не кому было попасть в графу "до 10 лет", штучные Т-90/90К не сыграют особой роли), то парк танков получается в 9-10 тысяч. :canthearyou:

0

735

Blitz. написал(а):

Если учитывать выпушенные на 2010 Т-90А (больше не кому было попасть в графу "до 10 лет", штучные Т-90/90К не сыграют особой роли), то парк танков получается в 9-10 тысяч.

Точнее 11500-11600.

0

736

По БМП совсем цифры не вяжутся, откуда 4,2 процента новых БМП могло быть в 2010 году?

0

737

Maelstrom2010 написал(а):

По БМП совсем цифры не вяжутся, откуда 4,2 процента новых БМП могло быть в 2010 году?

Если брать 225 БМП-3, то ~5400 БМП смотрится вполне реалистично.

Отредактировано Blitz. (2020-03-29 20:58:16)

0

738

Blitz. написал(а):

Если брать 225 БМП-3, то ~5400 БМП смотрится вполне реалистично.

Отредактировано Blitz. (Сегодня 20:58:16)

115 БМП я насчитал выпуск 2006-2008 и 2010, без 2009 года, откуда вы взяли еще 110 вы так и не сказали.

Вы думаете что реально в войсках и на хранении в 2010 БМП было в 2 раза меньше чем танков? Учитывая что тогда еще БМП-1 вовсю эксплуатировались.

0

739

Maelstrom2010 написал(а):

Вы думаете что реально в войсках и на хранении в 2010 БМП было в 2 раза меньше чем танков? Учитывая что тогда еще БМП-1 вовсю эксплуатировались.

Судя по всему зачитывалась техника с войск и резерва только, то все сходится, БТРов и МТ-ЛБ было не меньше.

0

740

"Весовая" терминология в танкостроении
Занятный момент с определением боевой массы

По технической документации без съемного оборудования подводного вождения танка, брезента, дополнительных бочек, бревна и навесной динамической защиты.

В статье таблица идет, судя по ней ДЗ оставили, остальное как положено сняли, разница с полной массой выходит у Т-80БВ в 1,5 тонны-можно прикинуть сколько грамм отъедает ОПВТ, которое висит мертвым грузом 99.9% времени.
http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/369/53975.jpg

Например, как уже отмечалось, в тактико-технических заданиях (ТТЗ) на разработку ВГМ регламентируется бое­вая масса без указания комплектации машины.
Очевидно, что при этом возникают разногласия между промышленностью и заказчиком. На наш взгляд, целесообразно задавать в ТТЗ полную мас­су, а в случае задания боевой массы четко и одно­значно оговаривать соответствующую ей комплек­тацию машины.
Аналогичные разногласия возникают и при различ­ного рода испытаниях, когда в зависимости от сни­маемых ТТХ изменяется комплектация ВГМ, а следо­вательно, и фактическое значение ее массы. В ре­зультате получаемые ТТХ, особенно по подвижно­сти и надежности, не в полной мере соответствуют действительности. В частности, при определения запаса хода машина полностью заправляется топ­ливом, включая установку дополнительных бочек; при испытаниях на максимальную скорость бочки не устанавливаются; в обоих случаях не устанав­ливается комплекс навесной защиты. Определение давления на грунт производится по указываемой в технической документации боевой массе. Все это приводит к завышению показателей ТТХ полностью укомплектованных ВГМ, которое может отрица­тельно сказаться на планировании войсковых опе­раций с применением ВГМ.

0

741

Blitz. написал(а):

"Весовая" терминология в танкостроении

Ааааааа!!!! Чур меня, чур! Там написано "Масса шасси танка" -- не бывает у танка шасси, про него в ТО и ИЭ ничего не написано! -- так скажет любой окончивший командную бурсу )))))

Blitz. написал(а):

По технической документации без съемного оборудования подводного вождения танка, брезента, дополнительных бочек, бревна и навесной динамической защиты.

В самом деле странное примечание к таблице. Тем более, что определение выше они дали более чем адекватное:
"Боевая масса танка — масса танка (согласованная с заказчиком) с заданной комплектацией для вы­полнения конкретных боевых задач. Она может быть как меньше (при частичной комплектации), так и больше (при оснащении танка дополнитель­ными. средствами, такими, например, как минный трал) полной массы."

К тому же, указанная ими масса 43,9 вполне соответствует массе с ДЗ. У Т-80Б боевая масса 42,5 т.

Отредактировано armor.kiev.ua (2020-04-06 23:22:55)

0

742

Новая статья ув. Юрия Пашолока за различные бронетанковые мифы и заблуждения, хорошо освещен вопрос появления больших калибров на ИСах ("танки с танками не воюют©") и обзора с машин времен ВОВ.

0

743

Центральный музей бронетанкового вооружения и техники, Кубинка, "запасник", не позже лета - осени 2018 года, отсюда.
Все фото ниже архивом. Фото кликабельны.

http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/2496/t902532.jpg
http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/2496/t368499.jpg
http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/2496/t378495.jpg
http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/2496/t814486.jpg
http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/2496/t500802.jpg
http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/2496/t799751.jpg
http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/2496/t850740.jpg
http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/2496/t693552.jpg
http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/2496/t861248.jpg
http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/2496/t584408.jpg

Еще фото

http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/2496/t560653.jpg
http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/2496/t424134.jpg
http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/2496/t272009.jpg
http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/2496/t30702.jpg
http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/2496/t45568.jpg
http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/2496/t294730.jpg
http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/2496/t27011.jpg
http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/2496/t311611.jpg
http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/2496/t863383.jpg
http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/2496/t984544.jpg
http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/2496/t518668.jpg
http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/2496/t950243.jpg
http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/2496/t459330.jpg
http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/2496/t548214.jpg
http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/2496/t367824.jpg
http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/2496/t241710.jpg
http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/2496/t68798.jpg
http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/2496/t53127.jpg
http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/2496/t344585.jpg
http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/2496/t619520.jpg
http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/2496/t917525.jpg
http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/2496/t830660.jpg

Светлее

http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/2496/t53181.jpg
http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/2496/t173252.jpg
http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/2496/t902176.jpg
http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/2496/t138874.jpg
http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/2496/t541597.jpg
http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/2496/t799611.jpg
http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/2496/t304466.jpg
http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/2496/t445208.jpg
http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/2496/t377059.jpg
http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/2496/t350275.jpg
http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/2496/t105605.jpg
http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/2496/t602579.jpg
http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/2496/t393603.jpg
http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/2496/t939685.jpg

Никому не встречались списки "экспонатов" из "запасника" помимо двух известных (1997 год, вероятно 2009 год) ?

Отредактировано tankoff (2020-04-18 22:45:21)

0

744

Никто не напомнит сколько Омск выпускал танков Т-55 ежегодно до снятия их с производства?

0

745

tankoff написал(а):

Центральный музей бронетанкового вооружения и техники, Кубинка, "запасник", не позже лета - осени 2018 года, отсюда.

Оттуда много фото. Там свободный вход?

0

746

POLIGON написал(а):

Оттуда много фото. Там свободный вход?

Эту технику уже перетащили в другое место.

0

747

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Никто не напомнит сколько Омск выпускал танков Т-55 ежегодно до снятия их с производства?

Есть данные за 65й год, 470 машин.

+

http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/369/327771.png

Отредактировано Blitz. (2020-04-19 03:01:47)

0

748

Blitz. написал(а):

Есть данные за 65й год, 470 машин.

Я пытаюсь найти данные по годам. Как раз до 1979 года.

0

749

Больше ничего не встречалось по известным источникам :(

0

750

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Никто не напомнит сколько Омск выпускал танков Т-55 ежегодно до снятия их с производства?

Из юбилейной книги к 80-летию УВЗ.
http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/2496/t591147.jpg

А эта таблица откуда-то из Фейсбука, если не ошибаюсь. Возможно сделана на основе предыдущей.
http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/2496/205219.jpg

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » История советского танкостроения 6