Статистика здесь не главное, по интенсивности- 8-й и 13-й ОГв.ТТП отражали удар по деблокаде окружённой Корсунь-Шевченковской группировки немцев, 58-й,1-й и 29-й Проскуровско-Черновицкой наступательной операции. 8-й Корсуньский(почётное наименование), Умань; 13-й Уманский(почётное наименование); 58-й Староконстантиновский(почётное наименование); 1-й Староконстантинов, Галич, Станиславский(почётное наименование); 29-й Львовский(почётное наименование), Вислица, Краков, Катовице, Дрезден.

-

Отредактировано kulikov (2019-11-22 14:14:05)

Это и есть номера частей в которые поступили ИС-1(ИС-85), понятно что в боях они несли потери и безвозврат(26 штук) и ремонт в части, и средний ремонт, и капитальный ремонт. Как вариант взамен этих машин в полки приходили другие, в том числе и ИС-2, ИСУ-122, ИСУ-152, видел в одной статье фото ИС-85 на Прибалтийском фронте. В апреле 1945 года списано по физическому износу 37 штук и приписано при общем пробеге в 2000 км, но я так думаю, что это в корне не верно, так как запчасти для ИС-2 и ИСУ выпускались и установить в танк ИС-1 их не проблема. Всё дело совсем в другом- боевые повреждения для техники даром не проходят, трещины от попаданий снарядов, да же рикошетов, возгорания, а особенно подрывы на минах имеющих большой процент из повреждений(прогибы днища, разрывы по сварке, уводы соосности посадочных мест торсионов и т.д) и не всё это зависит от интенсивности боёв.

Тут есть небольшое но. КА наступает и потому подбитые танки оставались на нашей территории. Эти танки ремонтировали и возвращали в строй. К примеру в одном из боев. Немцы вывели из строя 5 ИС-85. Из низ три машины вернули в строй и они дальше стали воевать а 2 остались в количестве безвозвратных потерь.

Именно есть. Ведь Вы считаете безвозвратные потери.

Я этого не писал.

Вы это поддерживали.

Из немецких, я вёл разговор только о немецких.

А везде идёт спорт о безвозвратных потерях, вон Отрохов везде и всюду пишет о потерях 1 к 3 в пользу немцев, притом что все ссылаются на авторитетных исследователей, но когда где-то пробиваются официальные данные вдруг всё не сходится с выводами исследователей. Вот по ИС-1 вышли цифры на апрель 1945 г.(я привёл), проходила информация что так же списали часть КВ-85 и Су-152, по другим танкам так же и получится что списанные по износу танки на май-июнь 1945 г. все танки(списанные) окажутся в безвозврате(как Вы написали статистические данные). Переделка танков в другие модели, например КВ в тягачи, Т-34-76 в Т-34-85, тягачи, краны и т.д., а то что они по статистическим данным как первоначальные танки пойдут- скорее как безвозврат, вот по этому мне(я думаю и не только мне) хочется увидеть цифры списаний по боевым повреждениям, износу и переделкам, выводу техники в резерв и другое.

Вы ошибаетесь

Мне нужны цифры, а не пустые слова исследователей.

Для непонятливых цифры из использованных источников по типам танков, а не аналитические цифры самого Радзиевского, у него нет конкретных данных по типам танков- уничтоженных, восстановленных, переделанных, списанных по износу и находящихся на складах, училищах и учебках. А вот цифры по выпуску 104 тысячи танков и 20 тысяч САУ, добавить 17 тысяч иномарки, выходит под 150 тысяч(вообще не сходится ни с чем), а вот что в войска поставлено только около 94 тысяч танков и САУ(как понял только наших), а 30 тысяч на хранение, училища и учебки или всё таки в войска но тыловые? Всё это опять аналитика, причём в Брежневские времена. И получается опять твой пук в лужу.

Вы как всегда дурака включаете. Мне нужны цифры по маркам танков, а не пустая болтовня, тем более из Брежневских времён, я там жил. Приведите сами мне те цифры которые я хочу и не нашёл у Радзиевского, и которые ты там видел. Если ты в очередной раз пошлёшь искать меня самого, это будет просто трепологией с твоей стороны.

Да, по маркам там нет. Там по танковым армиям.

У Вас проблема посетить соответствующие архивы, если Вас так приперло?

Это очень добротные и глубокие исследование по теме прорыва вражеской обороны и наступления танковых соединений в ВОВ. Лучшего по данной теме не наблюдается. Писать написанное Вами можно или в припадке идиотии или беспричинной злобы.

Купите медаль.

А в носу Вам не поковырять? Может за Вас еще пописять сходить? Попробуйте своим трудом желаемое Вами получить.

Нет, ну Вы не оборзевший? Вам нужны определенные данные и Вас же послать их искать - трепология.

Вы, очевидно, не про "Танки идут ромбом". О какой работе речь?

Спасибо, почитаю. На первый взгляд по структуре больше напоминает учебник по теме. У Радзиевского исследование, демонстрирующее полемику и развитие науки прорыва.

Так не спорю. Для меня обе книги хороши. И даже сейчас не потеряли актуальности. Хотя думаю, что Ананьев много переписал у Радзиевского. Но это мое мнение.