Вот на мой взгляд что-то такое России и нужно, а не мистрали..
как по мне так на данный момент уж лучше Joint High Speed Vessel (JHSV)
СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Флот » Десантные корабли
Вот на мой взгляд что-то такое России и нужно, а не мистрали..
как по мне так на данный момент уж лучше Joint High Speed Vessel (JHSV)
как по мне так на данный момент уж лучше Joint High Speed Vessel (JHSV)
Ну вообще-то мы уже это проходили. КДПП у нас было много самых разных, в т.ч. и экранопланы
Ну вообще-то мы уже это проходили.
ну и проекты десантных вертолетоносных кораблей-доков у нас тоже были.. но выбрали в итоге Мистраль...
ну и проекты десантных вертолетоносных кораблей-доков у нас тоже были.. но выбрали в итоге Мистраль...
Это понятно, но тем не менее мы в СССР так и не доросли до УДК со сквозной вертолетной палубой, все какие-то полумеры были.
А что касается "Мистраля" - это чье-то личное обогащение, вот и вся логика...
но тем не менее мы в СССР так и не доросли до УДК
тот же 1178 именно таким и задумывался, пока по личному указанию Горшкова не переделали...
задуманное и реализованное - это разные вещи
Люди, ну их эти БДК надо десантные АПЛ строить, типа 717-го.
Люди, ну их эти БДК надо десантные АПЛ строить, типа 717-го
бог с тобой Паша, ни в коем случае!!!
Щютка это .
Понятно что без БДК не куда.
И как сказал один товарищ на одном форуме по этой теме "Страна сейчас просто не потянет" (в смысле лодки).
Отредактировано Vertikal (2011-02-24 22:21:27)
"Страна сейчас просто не потянет" (в смысле лодки).
смысл не в том что не потянет, а в том что этот "сон разума" и даром не нужен....
том что этот "сон разума" и даром не нужен....
наблюдая как американцы переделывают ПЛАБР в лодки спецназначения....
Вот насчёт "Даром не нужен" я не уверен, одну-две лодки такого типа непомешало бы иметь, пусть не таких солидных как 717-й проэкт, пускай поменьше для спец операций небольших отрядов например которым для выполнения задачи понадобилось бы некоторое количество техники.
наблюдая как американцы переделывают ПЛАБР в лодки спецназначения....
Но это же совсем другая вещь, это же не десантные монстры
Но это же совсем другая вещь, это же не десантные монстры
одну-две лодки такого типа непомешало бы иметь, пусть не таких солидных как 717-й проэкт, пускай поменьше для спец операций небольших отрядов
наблюдая как американцы переделывают ПЛАБР в лодки спецназначения....
tramp! уж кому-кому а вам должно быть совестно такое писать это таки две большие разницы... по нынешним временам 717 проект это "большая братская могила"...
уж кому-кому а вам должно быть совестно такое писать
разоружаюсь перед партией
о нынешним временам 717 проект это "большая братская могила"...
несомненно, подобные ПЛ требуют мощного прикрытия, применительно к текущему обсуждению можно было бы говорить о многоцелевой ПЛ, носителе малых ПЛ и ПА, для доставки малых групп спецназначения.
говорить о многоцелевой ПЛ
это уже будет другая пл... при том не на столько гигантская...
одну-две лодки такого типа непомешало бы иметь, пусть не таких солидных как 717-й проэкт, пускай поменьше для спец операций небольших отрядов например которым для выполнения задачи понадобилось бы некоторое количество техники.
Нецелесообразно по затратам
Эх,товарищи,сдается мне,что наш ВМФ упустил очередную попытку укрепить международный авторитет,я имею ввиду пассивность нашего флота в серии революций в северной Африке.Вод представьте,если бы у нашего северного флота были бы уже "мистрали"!?У нас появилась бы возможность не остаться в стороне от того "передела"который пройдет в этом регионе. Да и граждан своих быстро бы эвакуировали!Как видите, это еще один яркий аргумент в пользу наличия "мистралей" в нашем родном Флоте).
Да и Япония меня лично напрягает,боюсь даже инет с утра включать,в друг прочту собщения типа такого:" cnn сообщает -Японские силы самообороны произвели высадку на четырех спорных островах Курильской гряды,о потерях ни чего не сообщается.Японский кабмин выступил с официальным сообщением.Реакция РФ пока не известна."
Считаю ,что Японцы совершат большую ошибку если не начнут операцию за острова в 2011 году,через год наши вооруженные силы станут только сильней."Мистрали" нам нужны,даже просто жизненно необходимы!
Отредактировано ZIGZAG (2011-02-28 23:34:10)
если такое случится Мистрали нужны будут в последнюю очередь
если такое случится Мистрали нужны будут в последнюю очередь
В первую Lans!Фолкленды вам в пример!
если такое случится Мистрали нужны будут в последнюю очередь
Совершенно правильно, Lans
На Курилах эта бандура и даром не нужна, ни в мирное ни в военное время.
В случае конфликта никто её через пролив Лаперуза не пропустит, при базировании во Владивостоке. Через Татарский - очень долго и только в тёплое время года. Зимой Охотское забито льдом, суда класса УЛ и то бывает зимой стоят неделями. Провернуть главный двигатель еще можно, двигаться - нет.
На Курилах нужны ПКР и комплексы ПВО. Вот эти подразделения оттуда и убрали в первую очередь, как и уничтожили РТВ полностью. Оставили пехотинцев с берданой, добрище охранять.
Отредактировано marlin (2011-03-01 03:05:35)
если такое случится Мистрали нужны будут в последнюю очередь
Сами Мистрали, я согласен что даром не нужны, но иметь посуду такого класса на ТОФ очень нужно.
Очень полезная штуковина для развертывания сил. Особенно при наличии такой протяженной гряды островов.
Эх,товарищи,сдается мне,что наш ВМФ упустил очередную попытку укрепить международный авторитет,я имею ввиду пассивность нашего флота в серии революций в северной Африке.Вод представьте,если бы у нашего северного флота были бы уже "мистрали"!?У нас появилась бы возможность не остаться в стороне от того "передела"который пройдет в этом регионе. Да и граждан своих быстро бы эвакуировали!Как видите, это еще один яркий аргумент в пользу наличия "мистралей" в нашем родном Флоте).
Да и Япония меня лично напрягает,боюсь даже инет с утра включать,в друг прочту собщения типа такого:" cnn сообщает -Японские силы самообороны произвели высадку на четырех спорных островах Курильской гряды,о потерях ни чего не сообщается.Японский кабмин выступил с официальным сообщением.Реакция РФ пока не известна."
Считаю ,что Японцы совершат большую ошибку если не начнут операцию за острова в 2011 году,через год наши вооруженные силы станут только сильней."Мистрали" нам нужны,даже просто жизненно необходимы!
Все эти революции - не более чем инсценировка. Происходит смена власти извне, вот и все.
А чтобы быть мировым жандармом - у нас пока кишка тонка, с "Мистралями" только одно разорение стране будет и никакого престижа.
Что касается эвакуации - авиация самое лучшее средство, никакие корабли с ней в сравнение не идут.
По поводу япошек - в случае конфликта с нами их бизнес в России мгновенно потеряет свои миллиарды, если не триллионы, так что им выгоднее жить с нами мирно. А насчет островов - это они только свое самолюбие тешат
.Очень полезная штуковина для развертывания сил. Особенно при наличии такой протяженной гряды островов.
Олегыч. Их, силы то есть, зачем развёртывать на Курилах? В мирное время проводится военное строительство и создание инфрастуктуры. Определяется необходимый минимум сил и средств. Для этого не нужны УДК такого класса и непомерной стоимости. Справлялись раньше МДК и БДК и в основном всё необходимое завозил торговый флот, включая танки и другую тяжелую технику. Выгружали с помощью тяжеловесной стрелы и танкодесантных барж, коих и утоплено там немало. Причалов нет зачастую, погода непредсказуема. Такая дорогая шикарная посудина не нужна, дорого очень. Если она появится, должна заниматься боевой подготовкой, а не картошку возить.
В мирное время проводится военное строительство и создание инфрастуктуры.
На которую тратится много денег.
Для этого не нужны УДК такого класса и непомерной стоимости
Согласен. Именно такой не нужен.
На Курилах эта бандура и даром не нужна, ни в мирное ни в военное время.
А он там и не будет базироваться(на Курилах).Корабль нужен флоту для МНОГИХ целей,одной из которых может стать быстрое усиление войск на островах или операция по отвоевыванию их если они будут неожиданно захвачены кем либо.
В случае конфликта никто её через пролив Лаперуза не пропустит, при базировании во Владивостоке.
Ув.marlin понимаете...вообще то военные(настоящие солдаты!),в случае войны, обычно не спрашивают разрешения у другой стороны пройти куда либо, они прорываются ,а спрашивают разрешения только люди с менталитетом чиновника.Когда я ,что то говорю,то обычно опираюсь на историю,и в этой самой истории не мало примеров когда флот прорывался куда либо.Надеюсь мне не нужно Вам приводить примеры,как мне иногда приходиться это делать в разговорах с компьюторно-"образованной" интернет молодежью.))
На Курилах нужны ПКР и комплексы ПВО. Вот эти подразделения оттуда и убрали в первую очередь, как и уничтожили РТВ полностью
И они там будут,по крайней мере нам с вами уже пообещали-БУК и БАЛ ,а РТВ и уничтожать не надо было ,спецы из этой дыры сами сбежали.Вот поэтому там сейчас так активно строят инфраструктуру, которой в былые времена пренебрегали в пользу железок и ракет,а главное то- это люди!
Все эти революции - не более чем инсценировка. Происходит смена власти извне, вот и все.
Как у Вас ув. Lans все просто))),добро-зло,белое-черно,красные-синие,коммунисты-демократы,их"блок!-наш"лагерь")))ей Богу ,не серьезно!
А чтобы быть мировым жандармом - у нас пока кишка тонка
Бесспорно!,но начинать позиционировать себя,ни когда не поздно.Империя МЫ в конце концов или нет!?
с "Мистралями" только одно разорение стране будет и никакого престижа.
От покупки кораблей по моему, еще ни одна страна не разорилась...или я ошибаюсь?
Что касается эвакуации - авиация самое лучшее средство, никакие корабли с ней в сравнение не идут.
К сожалению нет.Эвакуация авиацией это зависимость от многих причин,главные из которых -страны над которыми Вы полетите.Да и сесть тоже не везде возможно(если вы конечно не на АН-2 полетите).А один Французский Мистраль может в течении суток вертолетами эвакуировать со всей территории Ливии несколько тысяч своих граждан на корабль даже ни кого не спрашивая!Амеры так делают давно,к слову....
По поводу япошек - в случае конфликта с нами их бизнес в России мгновенно потеряет свои миллиарды, если не триллионы, так что им выгоднее жить с нами мирно. А насчет островов - это они только свое самолюбие тешат
Нам с вами быть столь безответственными можно- мы с вами всего лишь граждане.Надеюсь в Кремле так как Вы не рассуждают.
Для этого не нужны УДК такого класса и непомерной стоимости.
Они как я уже говорил ув. marlin нужны далеко не только для Курил.
Справлялись раньше МДК и БДК и в основном всё необходимое завозил торговый флот, включая танки и другую тяжелую технику. Выгружали с помощью тяжеловесной стрелы и танкодесантных барж, коих и утоплено там немало.
В современных условиях эти методы(советские) не только дороги и неэффективны,но и губительны!
что то говорю,то обычно опираюсь на историю,и в этой самой истории не мало примеров когда флот прорывался куда либо
Я не буду спорить, прорваться еще мог легендарный крейсер "Новик" в Русско Японскую, если бы хватило котлов и угля. Сейчас не пироксилин в торпедах. Ныне в военное время проход невозможен. Именно поэтому база АПЛ в Авачинской губе на Камчатке. И строилась в бухте Броутона на Симушире. (бездарно брошена).
а РТВ и уничтожать не надо было ,спецы из этой дыры сами сбежали
Может объясните, как военные могли сбежать, массовое дезертирство?
От покупки кораблей по моему, еще ни одна страна не разорилась...или я ошибаюсь?
Россия натурально разорилась перед ПМВ, Николай вложил почти все деньги во флот, забыл про винтовки и патроны для сухопутной армии. В год на один винтовочный ствол царь выпускал 112 патрон. На один день окопной войны короче, а дальше в штыковую, "За Веру, царя и отечество"
В первую Lans!Фолкленды вам в пример!
какой пример? на фонкленах рулили авианосцы а не УДК
На которую тратится много денег.
это гораздо более необходимое вложение, нежели покупка заграничных "корыт"..
для МНОГИХ целей
например, только РЕАЛЬНЫХ
стать быстрое усиление войск на островах или операция по отвоевыванию их если они будут неожиданно захвачены кем либо.
для этого дорогостоящие зарубежной постройки корабли, при чем построенные по "гражданским" технологиям, нужны в последнюю очередь..
Империя МЫ в конце концов или нет!?
пока что вы больше сырьевой придаток Запада, хоть и сильно гонористый
А один Французский Мистраль может в течении суток вертолетами эвакуировать со всей территории Ливии несколько тысяч своих граждан на корабль даже ни кого не спрашивая!
согласен! а 4 Мистраля и все население Ливии!
В современных условиях эти методы(советские) не только дороги и неэффективны,но и губительны!
м-дя... промолчу пожалуй...
это гораздо более необходимое вложение, нежели покупка заграничных "корыт"..
Я согласен с вами, в плане покупки заграничных корыт. Но если бы был выбор между базами с ПВО, ПКР и отечественным УДК, то я отдал бы предпочтение УДК.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Флот » Десантные корабли