СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Флот » Десантные корабли


Десантные корабли

Сообщений 211 страница 240 из 1074

211

Zaklepkin написал(а):

Вот на мой взгляд что-то такое России и нужно, а не мистрали..

как по мне так на данный момент уж лучше Joint High Speed Vessel (JHSV)

0

212

Lans написал(а):

как по мне так на данный момент уж лучше Joint High Speed Vessel (JHSV)

Ну вообще-то мы уже это проходили. КДПП у нас было много самых разных, в т.ч. и экранопланы

0

213

otvaga2 написал(а):

Ну вообще-то мы уже это проходили.

ну и проекты десантных вертолетоносных кораблей-доков у нас тоже были.. но выбрали в итоге Мистраль... :(

0

214

Lans написал(а):

ну и проекты десантных вертолетоносных кораблей-доков у нас тоже были.. но выбрали в итоге Мистраль...

Это понятно, но тем не менее мы в СССР так и не доросли до УДК со сквозной вертолетной палубой, все какие-то полумеры были.
А что касается "Мистраля" - это чье-то личное обогащение, вот и вся логика...

0

215

otvaga2 написал(а):

но тем не менее мы в СССР так и не доросли до УДК

тот же 1178 именно таким и задумывался, пока по личному указанию Горшкова не переделали...

0

216

:) задуманное и реализованное - это разные вещи

0

217

Люди, ну их эти БДК надо десантные АПЛ строить, типа 717-го.  :idea:  :)  :)  :)
http://www.dogswar.ru/cache/project-717-11294826992_thumb_medium250_0.jpg

0

218

Vertikal написал(а):

Люди, ну их эти БДК надо десантные АПЛ строить, типа 717-го

бог с тобой Паша, ни в коем случае!!!  :)

0

219

Щютка это  :D  :D  :D .
Понятно что без БДК не куда.
И как сказал один товарищ на одном форуме по этой теме "Страна сейчас просто не потянет" (в смысле лодки).

Отредактировано Vertikal (2011-02-24 22:21:27)

0

220

Vertikal написал(а):

"Страна сейчас просто не потянет" (в смысле лодки).

смысл не в том что не потянет, а в том что этот "сон разума" и даром не нужен....  :suspicious:

0

221

Lans написал(а):

том что этот "сон разума" и даром не нужен....

наблюдая как американцы переделывают ПЛАБР в лодки спецназначения....

0

222

Вот насчёт "Даром не нужен" я не уверен, одну-две лодки такого типа непомешало бы иметь, пусть не таких солидных как 717-й проэкт, пускай поменьше для спец операций небольших отрядов например которым для выполнения задачи понадобилось бы некоторое количество техники.

0

223

tramp написал(а):

наблюдая как американцы переделывают ПЛАБР в лодки спецназначения....

Но это же совсем другая вещь, это же не десантные монстры

0

224

otvaga2 написал(а):

Но это же совсем другая вещь, это же не десантные монстры

Vertikal написал(а):

одну-две лодки такого типа непомешало бы иметь, пусть не таких солидных как 717-й проэкт, пускай поменьше для спец операций небольших отрядов

0

225

tramp написал(а):

наблюдая как американцы переделывают ПЛАБР в лодки спецназначения....

tramp! уж кому-кому а вам должно быть совестно такое писать  :) это таки две большие разницы... по нынешним временам 717 проект это "большая братская могила"...

0

226

Lans написал(а):

уж кому-кому а вам должно быть совестно такое писать

разоружаюсь перед партией :dontcare:

Lans написал(а):

о нынешним временам 717 проект это "большая братская могила"...

несомненно, подобные ПЛ требуют мощного прикрытия, применительно к текущему обсуждению можно было бы говорить о многоцелевой ПЛ, носителе малых ПЛ и ПА, для доставки малых групп спецназначения.

0

227

tramp написал(а):

говорить о многоцелевой ПЛ

это уже будет другая пл... при том не на столько гигантская...

0

228

Vertikal написал(а):

одну-две лодки такого типа непомешало бы иметь, пусть не таких солидных как 717-й проэкт, пускай поменьше для спец операций небольших отрядов например которым для выполнения задачи понадобилось бы некоторое количество техники.

Нецелесообразно по затратам

0

229

Эх,товарищи,сдается мне,что наш ВМФ упустил очередную попытку укрепить международный авторитет,я имею ввиду пассивность нашего флота в серии революций в северной Африке.Вод представьте,если бы у нашего северного флота были бы уже "мистрали"!?У нас появилась бы возможность не остаться в стороне от того "передела"который пройдет в этом регионе. Да и граждан своих быстро бы эвакуировали!Как видите, это еще один яркий аргумент в пользу наличия "мистралей" в нашем родном Флоте).
Да и Япония меня лично напрягает,боюсь даже инет с утра включать,в друг прочту собщения типа такого:" cnn сообщает -Японские силы самообороны произвели высадку на четырех спорных островах Курильской гряды,о потерях ни чего не сообщается.Японский кабмин выступил с официальным сообщением.Реакция РФ пока не известна."
Считаю ,что Японцы совершат большую ошибку если не начнут операцию за острова в 2011 году,через год наши вооруженные силы станут только сильней."Мистрали" нам нужны,даже просто жизненно необходимы!

Отредактировано ZIGZAG (2011-02-28 23:34:10)

0

230

если такое случится Мистрали нужны будут в последнюю очередь  :)

0

231

Lans написал(а):

если такое случится Мистрали нужны будут в последнюю очередь

В первую Lans!Фолкленды вам в пример!

0

232

Lans написал(а):

если такое случится Мистрали нужны будут в последнюю очередь

Совершенно правильно, Lans
На Курилах эта бандура и даром не нужна, ни в мирное ни в военное время.
В случае конфликта никто её через пролив Лаперуза не пропустит, при базировании во Владивостоке. Через Татарский - очень долго и только в тёплое время года. Зимой Охотское забито льдом, суда класса УЛ и то бывает зимой стоят неделями. Провернуть главный двигатель еще можно, двигаться - нет.
На Курилах нужны ПКР и комплексы ПВО. Вот эти подразделения оттуда и убрали в первую очередь, как и уничтожили РТВ полностью. Оставили пехотинцев с берданой, добрище охранять.

Отредактировано marlin (2011-03-01 03:05:35)

0

233

Lans написал(а):

если такое случится Мистрали нужны будут в последнюю очередь

Сами Мистрали, я согласен что даром не нужны, но иметь посуду такого класса на ТОФ очень нужно.
Очень полезная штуковина для развертывания сил. Особенно при наличии такой протяженной гряды островов.

0

234

ZIGZAG написал(а):

Эх,товарищи,сдается мне,что наш ВМФ упустил очередную попытку укрепить международный авторитет,я имею ввиду пассивность нашего флота в серии революций в северной Африке.Вод представьте,если бы у нашего северного флота были бы уже "мистрали"!?У нас появилась бы возможность не остаться в стороне от того "передела"который пройдет в этом регионе. Да и граждан своих быстро бы эвакуировали!Как видите, это еще один яркий аргумент в пользу наличия "мистралей" в нашем родном Флоте).
Да и Япония меня лично напрягает,боюсь даже инет с утра включать,в друг прочту собщения типа такого:" cnn сообщает -Японские силы самообороны произвели высадку на четырех спорных островах Курильской гряды,о потерях ни чего не сообщается.Японский кабмин выступил с официальным сообщением.Реакция РФ пока не известна."
Считаю ,что Японцы совершат большую ошибку если не начнут операцию за острова в 2011 году,через год наши вооруженные силы станут только сильней."Мистрали" нам нужны,даже просто жизненно необходимы!

Все эти революции - не более чем инсценировка. Происходит смена власти извне, вот и все.
А чтобы быть мировым жандармом - у нас пока кишка тонка, с "Мистралями" только одно разорение стране будет и никакого престижа.
Что касается эвакуации - авиация самое лучшее средство, никакие корабли с ней в сравнение не идут.
По поводу япошек - в случае конфликта с нами их бизнес в России мгновенно потеряет свои миллиарды, если не триллионы, так что им выгоднее жить с нами мирно. А насчет островов - это они только свое самолюбие тешат

0

235

Олегыч написал(а):

.Очень полезная штуковина для развертывания сил. Особенно при наличии такой протяженной гряды островов.

Олегыч. Их, силы то есть, зачем развёртывать на Курилах? В мирное время проводится военное строительство и создание инфрастуктуры. Определяется необходимый минимум сил и средств. Для этого не нужны УДК такого класса и непомерной стоимости. Справлялись раньше МДК и БДК и в основном всё необходимое завозил торговый флот, включая танки и другую тяжелую технику. Выгружали с помощью тяжеловесной стрелы  и танкодесантных барж, коих и утоплено там немало. Причалов нет зачастую, погода непредсказуема. Такая дорогая шикарная посудина не нужна, дорого очень. Если она появится, должна заниматься боевой подготовкой, а не картошку возить.

0

236

marlin написал(а):

В мирное время проводится военное строительство и создание инфрастуктуры.

На которую тратится много денег.

marlin написал(а):

Для этого не нужны УДК такого класса и непомерной стоимости

Согласен. Именно такой не нужен.

0

237

marlin написал(а):

На Курилах эта бандура и даром не нужна, ни в мирное ни в военное время.

А он там и не будет базироваться(на Курилах).Корабль нужен флоту для МНОГИХ целей,одной из которых может стать быстрое усиление войск на островах или операция по отвоевыванию их если они будут неожиданно захвачены кем либо.

marlin написал(а):

В случае конфликта никто её через пролив Лаперуза не пропустит, при базировании во Владивостоке.

Ув.marlin понимаете...вообще то военные(настоящие солдаты!),в случае войны, обычно не спрашивают разрешения у другой стороны пройти куда либо, они прорываются ,а спрашивают разрешения только люди с менталитетом чиновника.Когда я ,что то говорю,то обычно опираюсь на историю,и в этой самой истории не мало примеров когда флот прорывался куда либо.Надеюсь мне не нужно Вам приводить примеры,как мне иногда приходиться это делать в разговорах с компьюторно-"образованной" интернет молодежью.))

marlin написал(а):

На Курилах нужны ПКР и комплексы ПВО. Вот эти подразделения оттуда и убрали в первую очередь, как и уничтожили РТВ полностью

И они там будут,по крайней мере нам с вами уже пообещали-БУК и БАЛ ,а РТВ и уничтожать не надо было ,спецы из этой дыры сами сбежали.Вот поэтому там сейчас так активно строят инфраструктуру, которой в былые времена пренебрегали в пользу железок и ракет,а главное то- это люди!

otvaga2 написал(а):

Все эти революции - не более чем инсценировка. Происходит смена власти извне, вот и все.

Как у Вас ув. Lans все просто))),добро-зло,белое-черно,красные-синие,коммунисты-демократы,их"блок!-наш"лагерь")))ей Богу ,не серьезно!

otvaga2 написал(а):

А чтобы быть мировым жандармом - у нас пока кишка тонка

Бесспорно!,но начинать позиционировать себя,ни когда не поздно.Империя МЫ в конце концов или нет!?

otvaga2 написал(а):

с "Мистралями" только одно разорение стране будет и никакого престижа.

От покупки кораблей по моему, еще ни одна страна не разорилась...или я ошибаюсь?

otvaga2 написал(а):

Что касается эвакуации - авиация самое лучшее средство, никакие корабли с ней в сравнение не идут.

К сожалению нет.Эвакуация авиацией это зависимость от многих причин,главные из которых -страны над которыми Вы полетите.Да и сесть тоже не везде возможно(если вы конечно не на АН-2 полетите).А один Французский Мистраль может в течении суток вертолетами эвакуировать со всей территории Ливии несколько тысяч своих граждан на корабль даже ни кого не спрашивая!Амеры так делают давно,к слову....

otvaga2 написал(а):

По поводу япошек - в случае конфликта с нами их бизнес в России мгновенно потеряет свои миллиарды, если не триллионы, так что им выгоднее жить с нами мирно. А насчет островов - это они только свое самолюбие тешат

Нам с вами быть столь безответственными можно- мы с вами всего лишь граждане.Надеюсь в Кремле так как Вы не рассуждают.

marlin написал(а):

Для этого не нужны УДК такого класса и непомерной стоимости.

Они как я уже говорил ув. marlin нужны далеко не только для Курил.

marlin написал(а):

Справлялись раньше МДК и БДК и в основном всё необходимое завозил торговый флот, включая танки и другую тяжелую технику. Выгружали с помощью тяжеловесной стрелы  и танкодесантных барж, коих и утоплено там немало.

В современных условиях эти методы(советские) не только дороги и неэффективны,но и губительны!

0

238

ZIGZAG написал(а):

что то говорю,то обычно опираюсь на историю,и в этой самой истории не мало примеров когда флот прорывался куда либо

Я не буду спорить, прорваться еще мог легендарный крейсер "Новик" в Русско Японскую, если бы хватило котлов и угля. Сейчас не пироксилин в торпедах. Ныне в военное время проход невозможен. Именно поэтому база АПЛ в Авачинской губе на Камчатке. И строилась в бухте Броутона на Симушире. (бездарно брошена).

ZIGZAG написал(а):

а РТВ и уничтожать не надо было ,спецы из этой дыры сами сбежали

Может объясните, как военные могли сбежать, массовое дезертирство?

ZIGZAG написал(а):

От покупки кораблей по моему, еще ни одна страна не разорилась...или я ошибаюсь?

Россия натурально разорилась перед ПМВ, Николай вложил почти все деньги во флот, забыл про винтовки и патроны для сухопутной армии. В год на один винтовочный ствол царь выпускал 112 патрон. На один день окопной войны короче, а дальше в штыковую, "За Веру, царя и отечество"

0

239

ZIGZAG написал(а):

В первую Lans!Фолкленды вам в пример!

какой пример? на фонкленах рулили авианосцы а не УДК  :)

Олегыч написал(а):

На которую тратится много денег.

это гораздо более необходимое вложение, нежели покупка заграничных "корыт"..

ZIGZAG написал(а):

для МНОГИХ целей

например, только РЕАЛЬНЫХ

ZIGZAG написал(а):

стать быстрое усиление войск на островах или операция по отвоевыванию их если они будут неожиданно захвачены кем либо.

для этого дорогостоящие зарубежной постройки корабли, при чем построенные по "гражданским" технологиям, нужны в последнюю очередь..

ZIGZAG написал(а):

Империя МЫ в конце концов или нет!?

пока что вы больше сырьевой придаток Запада, хоть и сильно гонористый  :)

ZIGZAG написал(а):

А один Французский Мистраль может в течении суток вертолетами эвакуировать со всей территории Ливии несколько тысяч своих граждан на корабль даже ни кого не спрашивая!

согласен!  а 4 Мистраля и все население Ливии!  :rofl:

ZIGZAG написал(а):

В современных условиях эти методы(советские) не только дороги и неэффективны,но и губительны!

м-дя...  :rolleyes:  промолчу пожалуй...

0

240

Lans написал(а):

это гораздо более необходимое вложение, нежели покупка заграничных "корыт"..

Я согласен с вами, в плане покупки заграничных корыт. Но если бы был выбор между базами с ПВО, ПКР  и отечественным УДК, то я отдал бы предпочтение УДК.

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Флот » Десантные корабли