СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Флот » Десантные корабли


Десантные корабли

Сообщений 1021 страница 1050 из 1074

1021

timokhin-a-a,mina,а есть реальная возможность допилить проект этих УДК(или ДВКД)и родить более или менее вменяемое на выходе?

0

1022

Рагнар Лодброк написал(а):

более или менее вменяемое на выходе?

есть
но вопрос в ЛПР

0

1023

Рагнар Лодброк написал(а):

timokhin-a-a,mina,а есть реальная возможность допилить проект этих УДК(или ДВКД)и родить более или менее вменяемое на выходе?

Есть, и в статье даже написано как.

Просто теперь придётся действовать через ж*пу:

1. Подогнать обводы под ГЭУ, для обеспечение норм. скорости хода.
2. Вписывать всё необходимое именно в этот корпус - на этом этапе начнутся жертвы - не влезло одно, не влезло другое и т.д.
3. В пожарном порядке делать вертушку, видимо на фюзеляже Ка-31, других вариантов сделать быстро пока нет. Вертушка будет хреновая, но это лучше, чем никакая.
4. В пожарном порядке делать БММП, скорее всего на этом этапе заряженный проект Омсктрансмаша отпадёт и придётся делать сначала говно типа LVTP7, а уже потом, не торопясь, нормальную машину.
5. В пожарном порядке делать крытый катер на ВП со сковзным проездом - видимо на базе Мурены, но под габариты док-камеры, которая будет ограничена обводами, которые будут ограничены ГЭУ.
6. Подгонять под это всё штаты МП, причём начиная с отделений - из расчёта 1 вертолёт=одно отделение, и 1 БММП-целое количество отделений и резервом в пару сидячих мест на усиление.

То есть всё наоборот по сравнению с нормальным порядком действий, когда у нас всё развивается гармонично и системно.

С учётом организационного хаоса, который у нас имеет место, всё это в сроки и правильно сделано, скорее всего, не будет.

0

1024

timokhin-a-a написал(а):

Подогнать обводы под ГЭУ, для обеспечение норм. скорости хода.

А перейти на 3-4 вала?

0

1025

Шестопер написал(а):

А перейти на 3-4 вала?

Получится монструозный корабль в плане сложности конструкции, да и дорогой очень. Плюс надо будет угадывать с расположением третьего агрегата, чтобы потом у корабля не было постоянного крена.
Скажем так - вариант возможный, но нерациональный.

0

1026

mina написал(а):

а это не "хороший ответ", а просто АХИНЕЯ

Т.е. сказать нечего, зато набросить про отсутвие десантных средств без проблем ^^

Рагнар Лодброк написал(а):

Что здесь хорошего? Только одни картинки и мечты , нет ни чего воплощенного в метал или на испытаниях.

Для УДК которые еще не построили-нормальная ситуация. Насчет старых десатных катеров уже говорилось, сюда также относяться Ка-29 которые летают.

timokhin-a-a написал(а):

В пожарном порядке делать БММП, скорее всего на этом этапе заряженный проект Омсктрансмаша отпадёт и придётся делать сначала говно типа LVTP7, а уже потом, не торопясь, нормальную машину.

Как интересно обоходяться страны с ДКВД без амфибий, таже Франция.

timokhin-a-a написал(а):

В пожарном порядке делать крытый катер на ВП со сковзным проездом - видимо на базе Мурены, но под габариты док-камеры, которая будет ограничена обводами, которые будут ограничены ГЭУ.

Учитывая сроки строительства кораблей, наличие базы и опыта постройки аналогов, ни о каких "пожарных" сроках и речи быть не может.

timokhin-a-a написал(а):

Подгонять под это всё штаты МП, причём начиная с отделений - из расчёта 1 вертолёт=одно отделение, и 1 БММП-целое количество отделений и резервом в пару сидячих мест на усиление.

Учитывая как меняються штаты-вовсе об етом думать не стоит, было б с чего высаживаться-там штаты подгонят при надобности.

0

1027

Было бы интересно задействовать для первой волны десанта, вместо скоростных подушек, тяжелые грузовые гидросамолеты.
Скорость и дальность у них куда побольше, можно начинать высадку километров за 500 от берега.
Причем гидросамолеты не обязательно везти с собой на кораблях.
Десантное соединение выдвигается морем, куда нужно. Перед десантированием к ним с территории РФ перелетают гидросамолеты, приводняются, дозаправляются от кораблей, берут с кораблей груз и доставляют его на берег. Если лететь очень далеко - на половине маршрута в океане можно оставить танкер, от которого гидросамолеты будут дозаправляться на промежуточной посадке.

0

1028

Blitz. написал(а):

Как интересно обоходяться страны с ДКВД без амфибий, таже Франция.

Это и есть пример того, как НЕЛЬЗЯ делать.

0

1029

Шестопер написал(а):

Было бы интересно задействовать для первой волны десанта, вместо скоростных подушек, тяжелые грузовые гидросамолеты.

Примерно вот так, Шестопёр.

https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/4288/t511007.jpg

Если не разбрасываться государственными деньгами, то это будет выглядеть вот так.

0

1030

timokhin-a-a написал(а):

Это и есть пример того, как НЕЛЬЗЯ делать.

Подавляющие количество владельцев ДКВД так и делают-ето норма™

0

1031

Blitz. написал(а):

timokhin-a-a написал(а):

    Это и есть пример того, как НЕЛЬЗЯ делать.

Подавляющие количество владельцев ДКВД так и делают-ето норма™

Во Франции и гей-парады - норма. Тоже будем повторять?

Надо всё делать не так как все, а правильно.

0

1032

timokhin-a-a написал(а):

Надо всё делать не так как все, а правильно.

Опять особый морской путь :crazyfun: ? Проходили-хватит уже с альтернативными веяниями, уже один такой флот постороили, вбухав огромные ресурсы и получив пшик на выходе.

ИЧСХ при всех завываниях-ни что не мешает все предложеное сделать для уже построенных УДК. Наоборот-наличие кораблей способствует, если конечно флотофилов как следует прижать, т.к. десанты они не любят.

0

1033

Blitz. написал(а):

Опять особый морской путь :crazyfun: ?

Вы клоун.
Посмотрите на американцев, китайцев, да хотя бы на южнокорейцев. Все нации, заинтересованные не в показухе а в реальных десантных возможностях делают почти одно и тоже, с поправкой на бюджет.

А "особым путём" идут как раз французы, и хотят пойти поддакивающие им крякалки.

0

1034

timokhin-a-a написал(а):

Вы клоун.

Нет уж-клоун тут Вы со своими унылыми завываниями, даже на фоне типичных флотофилов умудрились выделиться :x

timokhin-a-a написал(а):

Посмотрите на американцев, китайцев, да хотя бы на южнокорейцев.

Подыскали себе удобные примеры, как быть с теми же индонезийцами, австралийцами, испанцами, египтянами или бритами раньше (тех самых которые в условиях противодействия высадили морской десант)? Смешно наблюдать что весь смысл УДК и ДКВК укладываеться только в наличие амфибий.

timokhin-a-a написал(а):

А "особым путём" идут как раз французы

Вместе с ними большиство стран с ДКВК.

Отредактировано Blitz. (2021-01-21 20:58:15)

0

1035

Blitz. написал(а):

Подыскали себе удобные примеры, как быть с теми же индонезийцами, австралийцами, испанцами, египтянами или бритами раньше (тех самых которые в условиях противодействия высадили морской десант)?

Бриттам кто-то на земле противодействовал на этапе высадки? Вот это поворот.
Касательно примеров - одни готовятся воевать, другие занимаются показухой, всё просто.
Просто для всех, кроме Вас.

0

1036

timokhin-a-a написал(а):

Бриттам кто-то на земле противодействовал на этапе высадки? Вот это поворот.

Противодействие было, но слабое. Бритты были к такому варианту готовы.

timokhin-a-a написал(а):

Касательно примеров - одни готовятся воевать, другие занимаются показухой, всё просто.

Бритты воевали, значит :rolleyes:

timokhin-a-a написал(а):

Просто для всех, кроме Вас.

Судя по реакции на набросЪ-для большиства.

Отредактировано Blitz. (2021-01-21 23:04:21)

0

1037

timokhin-a-a написал(а):

3. В пожарном порядке делать вертушку, видимо на фюзеляже Ка-31, других вариантов сделать быстро пока нет. Вертушка будет хреновая, но это лучше, чем никакая.

вертушку вполне можно сделать нормальной
даже не куроча силовую фюзеляжа

timokhin-a-a написал(а):

4. В пожарном порядке делать БММП, скорее всего на этом этапе заряженный проект Омсктрансмаша отпадёт и придётся делать сначала говно типа LVTP7, а уже потом, не торопясь, нормальную машину.

есть хороший задел по навесным средствам ЗПКБ

timokhin-a-a написал(а):

5. В пожарном порядке делать крытый катер на ВП со сковзным проездом - видимо на базе Мурены, но под габариты док-камеры, которая будет ограничена обводами, которые будут ограничены ГЭУ.

там все готово
"просто" нужно СДЕЛАТЬ (ОКР на головной и серию)

timokhin-a-a написал(а):

под габариты док-камеры, которая будет ограничена обводами, которые будут ограничены ГЭУ.

есть красивый и реальный вариант скоростного плашкоута (в размерности "Акулы"), который и без каверны обеспечивает самые сладкие мрии ВМФ по скорости (причем даже с Арматой)
более того - с серийной отечественной ГЭУ!!!

:angry:

Отредактировано mina (2021-01-22 00:16:55)

0

1038

Blitz. написал(а):

Смешно наблюдать

кстати участник авиабазы Blitz это Вы?

0

1039

Насколько я понял, десантную вертушку можно сделать на базе Ка-32 , выпуск которого продолжается в Кумертау. Вот только сколько в год они собирают Ка-32?

0

1040

У меня вопрос ко всем участникам баталии - а в чем смысл ваших фантазий? ЗПКБ ни сном ни духом "а как сделать нормально". ГК и ВП интенетов не читают и как сделают РКД, так и железо нарежут.
Звонил им пару месяцев назад, по служебной надобности... там еще работа в самом зачатке. Длину кабелей ОЧЕНЬ примерно назвали...

0

1041

Меркурий написал(а):

Насколько я понял, десантную вертушку можно сделать на базе Ка-32 , выпуск которого продолжается в Кумертау.

Cейчас разрабатываеться новый вертолет Минога, также были проекты по модернизации Ка-32.

mina написал(а):

кстати участник авиабазы Blitz это Вы?

Нет.

О БМП-3Ф забывать не стоит, полутше ACV будет (которая то должна заменить AVV7, то не должна %-) )

0

1042

maxuha написал(а):

там еще работа в самом зачатке. Длину кабелей ОЧЕНЬ примерно назвали...

В этом и проблема. Лошадь не просто толкает телегу в данном случае, она её толкает ж*пой.

А это всегда чудовищные сроки и огромные и ненужные расходы.

Отредактировано timokhin-a-a (2021-01-22 12:35:53)

0

1043

mina написал(а):

вертушку вполне можно сделать нормальной
даже не куроча силовую фюзеляжа

Я бы покурочил, сидеть в этой конуре с коленями под подбородком это просто мрак.
Потом после такого сидения бежать мрак вдвойне.
Высоту кабины надо увеличивать, а это только за счёт её "углубления", других резервов там нет.

0

1044

timokhin-a-a написал(а):

Я бы покурочил, сидеть в этой конуре с коленями под подбородком это просто мрак.
Потом после такого сидения бежать мрак вдвойне.
Высоту кабины надо увеличивать, а это только за счёт её "углубления", других резервов там нет.

Я тоже об этом глаголил. Размеры "кабины", а фактически ящика 1.3х1.32х 4.25 м. Поэтому нужно выносить топливные баки из под пола кабины и разместить их по бортам корпуса, по типу  Ми-8. Все равно габарит 3,85 ширины у нас не реализован за счет шасси. Тогда еще получим  см.40 высоты. В результате вертолет сможет производить кратковременную посадку на воду, топливные баки будут выполнять роль поплавков. Кроме того хвостовую балку нужно поднять для получения грузового люка в конце кабины, чтобы хоть миномет туда вкатить. А "Минога" больше чем Ка-27 и Ко....она не станет в их ангары....Значит флот без вертолета останется.

0

1045

Меркурий написал(а):

Кроме того хвостовую балку нужно поднять для получения грузового люка в конце кабины, чтобы хоть миномет туда вкатить

Это уже лишнее, тот же новый вертолёт получается.

0

1046

Меркурий написал(а):

А "Минога" больше чем Ка-27 и Ко....она не станет в их ангары

Пока что нет ни каких данный насчет её размеров.

0

1047

Blitz. написал(а):

Пока что нет ни каких данный насчет её размеров.

Ага, полноразмерный макет есть, а данных нет.

0

1048

timokhin-a-a написал(а):

Ага, полноразмерный макет есть, а данных нет.

Макеты ни как не помогут определить размеры Миноги, иразве что фотограмметрия поможет

0

1049

Меркурий написал(а):

Я тоже об этом глаголил. Размеры "кабины", а фактически ящика 1.3х1.32х 4.25 м. Поэтому нужно выносить топливные баки из под пола кабины и разместить их по бортам корпуса, по типу  Ми-8. Все равно габарит 3,85 ширины у нас не реализован за счет шасси. Тогда еще получим  см.40 высоты. В результате вертолет сможет производить кратковременную посадку на воду, топливные баки будут выполнять роль поплавков. Кроме того хвостовую балку нужно поднять для получения грузового люка в конце кабины, чтобы хоть миномет туда вкатить. А "Минога" больше чем Ка-27 и Ко....она не станет в их ангары....Значит флот без вертолета останется.

Во! Оказывается все уже придумали! Я как раз имел ввиду новый ТДВ вместо Ка-29 на базе Ка-32. А оказывается уже есть "проект" Ка-40.https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/4391/t513714.jpg

0

1050

Есть его арктическая версия....Знакомитесь.https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/4391/t599376.jpg

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Флот » Десантные корабли