СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Флот » Десантные корабли


Десантные корабли

Сообщений 871 страница 900 из 949

871

timokhin-a-a написал(а):

А это те же самые пять лет. И всё будет готово.

Вот когда все будет готово, тогда и можно будет говорить "все готово".
Сначала посмотрим на 22220 как сдавать будут.

872

старый написал(а):

три МРК с вертолетами ССО вполне могут остановить эту гниль на расстоянии до 2 000 км от местонахождения МРК.

А для чего такие орды?
Особенно умиляют толпы десантных кораблей. Назовите хоть одну реальную потребность в применении этого экспедиционного флота?

Ну-ка расскажите про Ка-29 способный слетать и вернуться на 2000 км?)))
А орды десантников они не для экспедиций, а для повседневной деятельности 4х разобщенных флотов

873

sasa написал(а):

Ну-ка расскажите про Ка-29 способный слетать и вернуться на 2000 км?)))

А вот вертолет для палубного базирования и исользования ССО нужно делать... то что есть не годится для ССО.

874

sasa написал(а):

а для повседневной деятельности 4х разобщенных флотов

Вот вот.... мы и вернулись к извечной географической проблеме ВМФ России наглядно проявившейся с Крымской войны и далее в 1905 году. Россия не может чисто географически сконцентрировать свой флот в нужном месте, противник всегда это сделает гораздо быстрее и разобьет флот России по частям....

875

старый написал(а):

Россия не может чисто географически сконцентрировать свой флот в нужном месте


Межтеатровый маневр авиацией.
И траекториями ракет.
При настильной траектории на 2000 км уже (высотой не более 200 км) нужна скорость не ниже 6 км/c. А с такой скоростью уже достижимы межконтинентальные дальности.

876

старый написал(а):

А для чего такие орды?

Скорей минимальная потребность чем орды,ВМФ СССР имел раза в 3-4 больше.Ну и если не ошибаюсь в войне в "Заливе" в 1991 году,коалиция развернула до 100 НК и ПЛ,Фолклендская война потребовала от Британии

В 317-е оперативное соединение вошли 2 авианосца, 11 эскадренных миноносцев (из них 8 эсминцев УРО типа “Шеффилд”: “Энтрим”, “Глэморган”, “Бристоль”, “Шеффилд”, “Ковентри”, “Глазго”, “Эксетер”, “Кардифф”,), 27 (из них 17 были задействованы у Фолклендов) фрегатов, 3 атомные и 1 дизельная подводные лодки, 2 десантно-вертолетных корабля-дока (“Фирлесс” и “Интрепид”), 6 танкодесантных кораблей, 2 тральщика и другие корабли и суда.

итого 54 боевых НК и ПЛ.
2011 год,блокада побережья и война в Ливии всего 31 НК и ПЛ.
Как не крути ,а у нас есть интересы в в Северной Африки,Ближнем Востоке .

877

LtRum написал(а):

Сначала посмотрим на 22220 как сдавать будут.


ТАк вроде головной в 2020 году обещали же? В этом случае ходовые электродвигатели уже даже произведены должны быть. А там вроде как раз кажджый моторчик по 20 МВт.

Пара таких это как раз Сан Антонио.

Апдейт: http://portnews.ru/news/240369/

Отредактировано timokhin-a-a (2019-07-18 13:42:34)

878

Сергей-1982 написал(а):

Как не крути ,а у нас есть интересы в в Северной Африки,Ближнем Востоке .

Для этих интересов гораздо важнее и правильней развивать дипломатию.
ВВС, ССО и МРК с калибрами привлекаются в случае проблем у наших друзей по отбитию натиска амеров. Как в Сирии и Венесуэле например.
Отдельно нужно развивать современный флот сухогрузов и танкеров под флагом ВМФ РФ и охраной на борту включая панцыри, чтобы обеспечить прорыв блокады наших друзей со стороны амеров (чтобы БДК не гонять как в Сирию в функции сухогруза) и обеспечить защиту сухогрузов от американо-бабаевских БПЛА.
Захват и потопление обеспечивающих кораблей ВМФ это уже прямой акт войны и тут должно быть соответствующее внимание ПЛО и прикрытию зон патрулирования РПКСН ВМФ РФ.

879

старый написал(а):

Для этих интересов гораздо важнее и правильней развивать дипломатию.

Чем помогла наша дипломатия нашим интересам в Ливии в 2011 году? А Югославии 1999 года?

старый написал(а):

ВВС, ССО и МРК с калибрами привлекаются в случае проблем у наших друзей по отбитию натиска амеров.

Не подскажите за каким местом у СССР  было несколько оперативных эскадр в разных частях мирового океана?

старый написал(а):

Отдельно нужно развивать современный флот сухогрузов и танкеров под флагом ВМФ РФ и охраной на борту включая панцыри, чтобы обеспечить прорыв блокады наших друзей со стороны амеров (чтобы БДК не гонять как в Сирию в функции сухогруза) и обеспечить защиту сухогрузов от американо-бабаевских БПЛА.

Суда вспомогательного флота это одно,а БДК другое,да в сирийском экспрессе гоняли БДК и это не правильно.
А по БДК,ДВКД,УДК то могут быть такие случай

В феврале 1978 г. (по другим данным – летом 1978 г.) в сдерживании наступления эритрейцев на Массауа помощь эфиопской армии оказали советские морские пехотинцы. Усиленная рота 55-й дивизии морской пехоты Тихоокеанского флота с танковым взводом под командованием майора Вячеслава Ушакова высадилась в порту Массауа. Десант вошёл в огневое соприкосновение с сепаратистами. Оказывая помощь правительственным войскам Эфиопии, морские пехотинцы внесли весомый вклад в ведение обороны, не потеряв при этом ни одного человека убитыми и ранеными.

Наши возможности ,да и интересы не столь широки как СССР,но как минимум мы должны иметь присутствие в Средиземном море ив Индийском океане,соответственно 2 оперативных эскадры ,в составе каждой батальон МП с БТТ и всем содержимым,то есть это уже 2 БДК на каждом направление,всего 4+ ротация ,это еще 4,+ кто в ремонте,кто в модерне.То есть это уже около 10 БДК только в интересах двух опер.эскадр.
Ну а УДК и ДВКД дают другие возможности по высадки и по прикрытию  МП.

880

Сергей-1982 написал(а):

Чем помогла наша дипломатия нашим интересам в Ливии в 2011 году? А Югославии 1999 года?

Так вообще не было никакой дипломатии до мюнхенской речи, далее стали развивать....

Сергей-1982 написал(а):

Не подскажите за каким местом у СССР  было несколько оперативных эскадр в разных частях мирового океана?

Чисто внутренняя причина наличия слишком большого числа адмиралов и военная мысль времен 2й мировой войны...

Сергей-1982 написал(а):

но как минимум мы должны иметь присутствие в Средиземном море ив Индийском океане

В Средиземном море сейчас в первую очередь дипломатическими усилиями создана база ВМФ и ВКС. Калибры способны достать до всего ближнего востока где есть террористические ячейки угрожающие РФ и амерское влияние.
А вот зачем флот в Индийском океане?

881

старый написал(а):

Так вообще не было никакой дипломатии до мюнхенской речи, далее стали развивать....

Мюнхенская была в 2007 ,а Ливию слили в 2011.

старый написал(а):

Чисто внутренняя причина наличия слишком большого числа адмиралов и военная мысль времен 2й мировой войны...

Да ну? %-) Выходят США живут второй мировой войной,по этому у них во всех частях Мирового океана есть присутствие.

старый написал(а):

В Средиземном море сейчас в первую очередь дипломатическими усилиями создана база ВМФ и ВКС.

База ВМФ там и была,что до Хмеимим то это Асад и персы слезно на коленях умоляли чтоб мы пришли в Сирию,как итог Асад сохранил трон и освободил значительную часть Сирии. Заметьте ее освободили не дипломаты.

старый написал(а):

Калибры способны достать до всего ближнего востока где есть террористические ячейки угрожающие РФ и амерское влияние.

Да пусть хоть до Вашингтона достают с Каспия,это не решает перелома в войне.ВВС совершили в Сирии десятки тысячи боевых вылетов,полегли тысячи арабов,персов,мы потеряли десятки наших парней,а всех Калибров и Х-555/101 пульнули всего то 150-160 штук.

старый написал(а):

А вот зачем флот в Индийском океане?

Ну наверное за тем что в зоне Персидского залива 1/3 мировых запасов нефти,наверное за тем что у нас есть интересы в Эфиопии,Судане,Египте и т.д.
Во совсем не давно у нас появились интересы в ЦАР и французам пришлось подвинуться.

882

timokhin-a-a написал(а):

ТАк вроде головной в 2020 году обещали же? В этом случае ходовые электродвигатели уже даже произведены должны быть

Да, верно. Моторы смонтированы, испытаны.
Ждем всего комплекса в целом.

Отредактировано LtRum (2019-07-18 19:37:51)

883

LtRum написал(а):

Да, верно. Моторы смонтированы, испытаны.
Ждем всего комплекса в целом.

Отредактировано LtRum (Сегодня 21:37:51)


Так как ты можешь ждать комплекса в целом от ледокола, там атомная ЭУ, генераторы крутят паровые турбины. А для ДВКД с электродвижением нужны или дизель- или турбогенераторы на жидком топливе.

По уму если ГЭДы себя на стендовых испытаниях показали хорошо, и если ДВКД с электродвижением реально нужен, то надо начинать ОКР по соответствующим генераторным установкам.

884

timokhin-a-a написал(а):

Так как ты можешь ждать комплекса в целом от ледокола, там атомная ЭУ, генераторы крутят паровые турбины

Ну может потому, что я "немного" лучше тебя представляю, что все не так просто?
Ты забыл самый главный элемент - систему управления всем этим. Там ключевые элементы - преобразователи частоты.

timokhin-a-a написал(а):

если ДВКД с электродвижением реально нужен, то надо начинать ОКР по соответствующим генераторным установкам.

Для начала нужно финансирование иметь соответствующее.
Ты как обычно забываешь, что у ВМФ не одна программа.

Отредактировано LtRum (2019-07-18 22:42:14)

885

LtRum написал(а):

Ты забыл самый главный элемент - систему управления всем этим. Там ключевые элементы - преобразователи частоты.


Я не забыл. Это ты забыл, что гонять ЭД на всех режимах надо с преобразователями частоты)))) И они скорее всего уже тоже смонтированы на ледоколе. Ну и не факт, что вся электроника, используемая на ледоколе пойдёт на военный корабль, по идее военные требования там не могут быть предусмотрены. Так что ОКР.

И с компактным генератором на нужные мегаватты - вопрос. Вот его наверное нет вообще, по крайней мере вменяемого дизеля для него.

Для начала нужно финансирование иметь соответствующее. Ты как обычно забываешь, что у ВМФ не одна программа.


Не умничай, мы же здесь отвлечённо теоретизируем, не более. Я ничего такого не забываю, ни сейчас, ни обычно.

886

Сергей-1982 написал(а):

Выходят США живут второй мировой войной,по этому у них во всех частях Мирового океана есть присутствие.

У США экономическая модель "острова безопасности" в море хаоса.... это когда во всех государствах мира люди наваровывают богатство и везут его в США... Для этого нужно постоянно разрушать достигшие стабильности страны и обеспечивать вывоз местными багатеями своего богатства в США.

887

timokhin-a-a написал(а):

Это ты забыл, что гонять

Если тебе кажется, что я что-то забыл, то это означает, что ты чего не понял. Запомнил?

timokhin-a-a написал(а):

гонять ЭД на всех режимах надо с преобразователями частоты)))) И они скорее всего уже тоже смонтированы на ледоколе

Смонтированы. Но они даже пока ШИ не прошли, не говоря уже о ПИ.
Вот и ждем.

timokhin-a-a написал(а):

Не умничай, мы же здесь отвлечённо теоретизируем, не более. Я ничего такого не забываю, ни сейчас, ни обычно.

Как ты написал, так тебе и ответили. Учись читать и задавать вопросы.

888

старый написал(а):

Для этого нужно постоянно разрушать достигшие стабильности страны и обеспечивать вывоз местными багатеями своего богатства в США.

Я забыл,когда они разрушили Японию,ЕС,Корею?Скажем так они разрушают тех кто с ними не по пути,ну так примерно тоже самое делаем и мы .

889

LtRum написал(а):

Если тебе кажется, что я что-то забыл, то это означает, что ты чего не понял. Запомнил?

Как ты написал, так тебе и ответили. Учись читать и задавать вопросы.


Ты только не нервничай.

LtRum написал(а):

Смонтированы. Но они даже пока ШИ не прошли, не говоря уже о ПИ. Вот и ждем.


На стендах моторы по-любому испытывали. До установки на ледокол.

890

timokhin-a-a написал(а):

На стендах моторы по-любому испытывали. До установки на ледокол.

Разумеется. Но не с этой системой.

timokhin-a-a написал(а):

Ты только не нервничай.

Учись студент!

891

LtRum написал(а):

Разумеется. Но не с этой системой.


Преобразователи то те были или нет? И ведь в любом случае что бы там ни стояло, военным требованиям оно не соответствует скорее всего, так? Кроме двигателей.

LtRum написал(а):

Учись студент!


М*даков со своего любимого форума учи :D
А то у тебя там уже "уважаемые коллеги" накрывают пакетом из Града скоростной корабль :crazyfun:

892

timokhin-a-a написал(а):

Преобразователи то те были или нет?

Скорее всего нет. Они там и не нужны.

timokhin-a-a написал(а):

М*даков со своего любимого форума учи

Что же ты такой лицемерный, а?
Когда тебя возят по твоим косякам, ты резко обижаешься, а тут люди заблуждаются и сразу оскорбления... Нехорошо.

timokhin-a-a написал(а):

А то у тебя там уже "уважаемые коллеги" накрывают пакетом из Града скоростной корабль

"Студент должен быть не только не брезгливым, но и внимательным" (С) анекдот
Во-1 не все, а один, во-2 не "уважаемые коллеги", а "собеседники",
в-3 стрельба предполагалась во время выгрузки на пляж, когда катера не двигаются. Что в принципе конечно возможно, но, чтобы это осуществить нужно заранее знать где будет высадка.
Чего мой собеседник просто в принципе не хочет принимать во внимание.

Отредактировано LtRum (2019-07-21 09:45:56)

893

LtRum написал(а):

Скорее всего нет. Они там и не нужны.

Что же ты такой лицемерный, а?
Когда тебя возят по твоим косякам, ты резко обижаешься, а тут люди заблуждаются и сразу оскорбления... Нехорошо.


Я не обижаюсь а злюсь от твоих хамских выходок. Хотелось бы глянуть как у тебя в реале с дерзостью если честно. Ты наверное минимум КМС по боксу с такими замашками. Что до "возят по косякам" то в основном ты до*бываешься до неточных формулировок. И, кстати, не тебе мне впаривать за лицемерие.

LtRum написал(а):

"Студент должен быть не только не брезгливым, но и внимательным" (С) анекдот
Во-1 не все, а один, во-2 не "уважаемые коллеги", а "собеседники",
в-3 стрельба предполагалась во время выгрузки на пляж, когда катера не двигаются. Что в принципе конечно возможно, но, чтобы это осуществить нужно заранее знать где будет высадка.
Чего мой собеседник просто в принципе не хочет принимать во внимание.

Отредактировано LtRum (Вчера 11:45:56)


Да твой собеседник вообще ничего не хочет принимать во внимание :D
Задавленную в зоне высадки связь, например, проистекающую из этого необходимость л/с опорника вести огонь по катеру своим оружием и принять бой в стиле 28 панфиловцев, и, непосредственно влияющее на исход этого боя наличие на борту Мурены оружия, которого нет на Серне, там реально бездна нюансов, даже в гипотетической ситуации 1 катер против окопавшегося отделения с арт.наводчиком, а уж в реальной операции различий просто жесть.

Ну да ладно, Бог с ними...

Давай зафиксирую свою окончательную позицию по ГЭУ для большого ДВКД с электродвижением.

Всё, что гарантированно с минимальными доработками встанет с ледокола на ДВКД это двигатели, которые испытаны и произведены. Остальные системы потребуется переделать так как ВМФ с вероятностью 99.9% предъявит к ним требования, которым у гражданское оборудование не соответствует. Кроме того, отсутствует генераторная установка нужной мощности. Поэтому, если бы были деньги и желание, то ОКР на ГЭУ для ДВКД надо было бы открывать без привязки к сдаче ледоколов.

894

timokhin-a-a написал(а):

Я не обижаюсь а злюсь от твоих хамских выходок.

И врать тоже нехорошо. Хамские выходки - это ты у нас мастер. Что кстати показывает последние сообщения. Я всего лишь тебе строго указал на недостаток твоих знаний.

timokhin-a-a написал(а):

Хотелось бы глянуть как у тебя в реале с дерзостью если честно. Ты наверное минимум КМС по боксу с такими замашками.

Это не твое дело. ;)

timokhin-a-a написал(а):

Что до "возят по косякам" то в основном ты до*бываешься до неточных формулировок. И, кстати, не тебе мне впаривать за лицемерие.

Да нет, не ври. Тебя возят как кутенка по твоему незнанию. Ты просто крайне болезненно воспринимаешь, когда тебе указывают, что ты порешь чушь.
Поэтому будь более требователен к себе, и умерь свое явно завышенное ЧСВ.

timokhin-a-a написал(а):

Всё, что гарантированно с минимальными доработками встанет с ледокола на ДВКД это двигатели, которые испытаны и произведены. Остальные системы потребуется переделать так как ВМФ с вероятностью 99.9% предъявит к ним требования, которым у гражданское оборудование не соответствует. Кроме того, отсутствует генераторная установка нужной мощности. Поэтому, если бы были деньги и желание, то ОКР на ГЭУ для ДВКД надо было бы открывать без привязки к сдаче ледоколов.

Не совсем так. Преобразователи и система управления не изменятся. И нужно еще посмотреть, как у ЦНИИ СЭТ получилось.
Собственно доп. требования будут именно к двигателям.

895

LtRum написал(а):

Преобразователи и система управления не изменятся.

точно? а что по этому поводу скажут "ГОСТ РВ"? ;)

896

mina написал(а):

точно? а что по этому поводу скажут "ГОСТ РВ"?

Ну исполнение корпуса другое будет.

897

Сергей-1982 написал(а):

Не подскажите за каким местом у СССР  было несколько оперативных эскадр в разных частях мирового океана?

За таким, что в СССР годов с 1960-х принимаемые решения со здравым смыслом и реальной обстановкой пересекались редко и случайно.

898

dim999 написал(а):

За таким, что в СССР годов с 1960-х принимаемые решения со здравым смыслом и реальной обстановкой пересекались редко и случайно.


Верно!
Передвинуть границу противостояния с заклятыми друзьями из океана к Брянску — вот это мудрая многоходовочка!

899

Сергей-1982 написал(а):

как минимум мы должны иметь присутствие в Средиземном море ив Индийском океане,соответственно 2 оперативных эскадры ,в составе каждой батальон МП с БТТ и всем содержимым,то есть это уже 2 БДК на каждом направление,всего 4+ ротация ,это еще 4,+ кто в ремонте,кто в модерне.То есть это уже около 10 БДК только в интересах двух опер.эскадр.

Кому должны и зачем? В т.ч. в части батальона МП с БТТ? Кого Вы в Средиземке этим батальоном напугать рассчитываете?

Сергей-1982 написал(а):

Ливию слили в 2011

А она была нашим клиентом?

Сергей-1982 написал(а):

по этому у них во всех частях Мирового океана есть присутствие.

Потому что им надо обеспечивать функционирование своей промышленности и финансовой системы в колониях по всем берегам этих частей мирового океана. Кстати, при наличии б.-м. реальных оппонентов в лице Китая и РФ - получается всё хуже, ну и побочные эффекты в виде деиндустриализации. Вот когда и если решат косплеить именно модель США и наберут на это ресурсов - тогда заводить разговор про оперативные эскадры можно.

Сергей-1982 написал(а):

Заметьте ее освободили не дипломаты.

Заметьте, при наличии у Сирии оперативной эскадры снабжение свё равно пришлось таскать на БДК и вспомогательных кораблях флота, т.е. неприкосновенность обычных отечественных транспортов она не обеспечивает. Как и неприкосновенность Сирии, по которой вполне себе стреляют с моря прямо по соседству с этой эскадрой.

Сергей-1982 написал(а):

Ну наверное за тем что в зоне Персидского залива 1/3 мировых запасов нефти,наверное за тем что у нас есть интересы в Эфиопии,Судане,Египте и т.д.

И? От наличия там нашей эскадры этим запасам не тепло и не холодно, как и интересам в Эфиопии, Судане и далее по списку. Да даже в Сирии - ну болтались там рядом корабли, ну любовались на то, как запускают Томагавки по правительственным объектам... Профит-то в чем?

900

Шестопер написал(а):

Передвинуть границу противостояния с заклятыми друзьями из океана к Брянску — вот это мудрая многоходовочка!

Как раз в духе СССР. Или Кузнецову и Горшкову нагибать интересы страны в целом в пользу своего хозяйства можно, а Ельцину нельзя? В РИ страна больше пострадала от Ельцина, если бы Карибский кризис не смогли разрулить из-за того, что в 1950-х вместо МСЯС строили крейсера с эсминцами и торпедные ПЛ - было бы наоборот.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Флот » Десантные корабли