СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Флот » Десантные корабли


Десантные корабли

Сообщений 811 страница 840 из 1074

811

Предлагаю подождать до октября. Обещали же тех проект как раз к этому времени подготовить

0

812

timokhin-a-a написал(а):

Рота - 10 танков. Три взвода по 3 и ротный.

Урезаный вариант, полная 13 танков, 3 взвода по 4 машины. Повторюс, вариант роты в 14 танков периодически фигурирует в различных планах перспективных штатов.

0

813

Blitz. написал(а):

timokhin-a-a написал(а):

    Рота - 10 танков. Три взвода по 3 и ротный.

Урезаный вариант, полная 13 танков, 3 взвода по 4 машины. Повторюс, вариант роты в 14 танков периодически фигурирует в различных планах перспективных штатов.

Да пофиг, раздербанить лагерь бармалеев где-нибудь в Сомали хватит РТГр МП с парой вертушек, танковым взводом, десятком БТР, взводом Нон и группой ССОшников.

0

814

У БДК могут быть более тривильные задачи, в т.ч. транпортировка войск.
Обычно закладывается перевозка тр, 10 или 13 танков, по аналогии 14 танков расчет на новые ОШС.

Отредактировано Blitz. (2019-07-15 16:47:13)

0

815

Blitz. написал(а):

У БДК могут быть более тривильные задачи, в т.ч. транпортировка войск.
Обычно закладывается перевозка тр, 10 или 13 танков, по аналогии 14 танков расчет на новые ОШС.

Зачем для этого БДК? Сирийкий экспресс это нужда а не добродетель, не надо такие подвиги повторять.

sasa написал(а):

Единственно что сингапурец имеет док на 4 ДКА (маленькиХ), про наш неясно как оно реализовано

Никак не реализовано, как выясняется. Только подходить к берегу. На 8000 тоннике.

0

816

timokhin-a-a написал(а):

Зачем для этого БДК?

Для оперативности и удобства-ролкером высадить на удобный пляж не получится.

0

817

timokhin-a-a написал(а):

Зачем для этого БДК? Сирийкий экспресс это нужда а не добродетель, не надо такие подвиги повторять.

Никак не реализовано, как выясняется. Только подходить к берегу. На 8000 тоннике.

Откуда дровишки, что не реализована док-камера для Серн?

0

818

sasa написал(а):

Откуда дровишки, что не реализована док-камера для Серн?

Серны заявлены. На том же 1174 доковая камера была.

Отредактировано sasa (2019-07-15 22:15:36)

0

819

sasa написал(а):

Откуда дровишки, что не реализована док-камера для Серн?

Заявлен сквозной проезд техники от кормового лацпорта до носовой аппарели. Это немного не вяжется с док-камерой.

0

820

timokhin-a-a написал(а):

Заявлен сквозной проезд техники от кормового лацпорта до носовой аппарели. Это немного не вяжется с док-камерой.

Вяжется. Рампа. Т.е. или катера в кормовой доккамере или сквозной проезд техники.
Серны больше некуда засовывать, на палубу 105 т груз не положить....
Конечно с Сернами техника грузится сразу, не перед высадкой. Опять по моим прикидкам 11770 не 6 шт., потому что для 6 нужно 75 *12*2 затопляемой части доковой камеры. Скорее часть катеров это Рапторы и БК-10 на палубе. А Серны -2 шт.

Отредактировано sasa (2019-07-15 22:12:47)

0

821

timokhin-a-a написал(а):

Вот размерный аналог, только без маразма.

Только вот танки он перевозить не может.
И ДКА у него всего два, которые способны перевозить только БМП (до 23 т, ЕМНМП). Ну или 4 - но пехотнодесантных (без бронетехники).
И вертолеты у него ни разу не 12-тонные.
Вот и ответ.
Ну а док-камера - это следствие оставить высадку на урез. В принципе оно понятно: две серны, что можно туда вместить - это маловато для быстрой высадки.

0

822

LtRum написал(а):

Только вот танки он перевозить не может.
И ДКА у него всего два, которые способны перевозить только БМП (до 23 т, ЕМНМП). Ну или 4 - но пехотнодесантных (без бронетехники).
И вертолеты у него ни разу не 12-тонные.
Вот и ответ.

Ну я не предлагаю копировать эндьюрэнс вслепую, но в массо-габаритах новых "БДК" вполне можно было сделать норм. ДВКД. 

LtRum написал(а):

Ну а док-камера - это следствие оставить высадку на урез. В принципе оно понятно: две серны, что можно туда вместить - это маловато для быстрой высадки.

Выход 8000 тонного авианесущего корабля на упор это жесткач какой-то. А если там миномётный расчёт недобитый? Не дороговато выйдет в итоге?

Чтобы высадить десант быстро, его надо высадить одной волной, а для этого надо посадить на десантно высадочные средства весь десант. столько катеров ни в какой УДК/ДВКД/БДК не влезет.

Решается этот вопрос либо с помощью спецмашин типа амерских ЛВТП7 или как на картинках Омскатрансмаша, или путём постройки/переоборудования из гражданского судна спец.транспорта, несущего прорву этих катеров, краны для спуска на воду и т.д., короче как амеры на Тихом океане.

Соответственно, для ДВКД катеров надо столько, чтобы доставить на берег неплавающую тяжёлую технику, которая должна идти в первой волне десанта, например танки или машины для разграждений, разминирования и т.д.

Отредактировано timokhin-a-a (2019-07-16 12:05:36)

0

823

timokhin-a-a написал(а):

Решается этот вопрос либо с помощью спецмашин типа амерских ЛВТП7 или как на картинках Омскатрансмаша, или путём постройки/переоборудования из гражданского судна спец.транспорта, несущего прорву этих катеров, краны для спуска на воду и т.д., короче как амеры на Тихом океане.

Именно, пароход на несколько десятков килотонн, с большой док-камерой. И с возможностью перекатывать по палубам на роликах по рельсам либо лихтеры, либо десантные катера. И c лифтом, связывающим все грузовые палубы, от верхней и до трюма
Чтобы с него можно было очень быстро выпнуть катера и лихтеры - из док-камеры, и перекатывая лихтеры по рельсам вдоль палуб до лифта, и спуская их лифтом вниз, в док.
С верхней палубы можно и сразу на воду кранами спускать.

И тот же корпус использовать в качестве носителя противолодочных вертолетов и катеров.

И в том же корпусе - эскадренный снабженец.

И тот же корпус с переделками - использовать, как платформу для ракетного арсенала.

И еще 700-метровый полупогруженный катамаран, для базирования истребителей ВВС.

Эти два базовых корпуса - пароход килотонн на 50, и полупогруженная авианесущая платформа с возможностью изменения длины в широких пределах за счет присоединения дополнительных модулей (методом сборки на плаву) - это  закрывает все потребности флота в больших надводных кораблях.
Из мелочи - остаются противолодочные и десантные катера.

Отредактировано Шестопер (2019-07-16 12:55:38)

0

824

timokhin-a-a написал(а):

Выход 8000 тонного авианесущего корабля на упор это жесткач какой-то.

https://2017.f.a0z.ru/01/17-4511173-1174-ivan-rogov.jpg
А зачем тогда 1174 делали аппарель на носу?

0

825

Сергей-1982 написал(а):

А зачем тогда 1174 делали аппарель на носу?

Затем же, зачем его вообще сделали таким, какой он был.
От большого ума.

0

826

timokhin-a-a написал(а):

Затем же, зачем его вообще сделали таким, какой он был.
От большого ума.

То есть вы считаете что концепция США с ДВКД,УДК правильная,а то что было в СССР(с БДК) ошибочно?

0

827

timokhin-a-a написал(а):

LtRum написал(а):

    Только вот танки он перевозить не может.
    И ДКА у него всего два, которые способны перевозить только БМП (до 23 т, ЕМНМП). Ну или 4 - но пехотнодесантных (без бронетехники).
    И вертолеты у него ни разу не 12-тонные.
    Вот и ответ.

Ну я не предлагаю копировать эндьюрэнс вслепую, но в массо-габаритах новых "БДК" вполне можно было сделать норм. ДВКД.
LtRum написал(а):

    Ну а док-камера - это следствие оставить высадку на урез. В принципе оно понятно: две серны, что можно туда вместить - это маловато для быстрой высадки.

Выход 8000 тонного авианесущего корабля на упор это жесткач какой-то. А если там миномётный расчёт недобитый? Не дороговато выйдет в итоге?

Чтобы высадить десант быстро, его надо высадить одной волной, а для этого надо посадить на десантно высадочные средства весь десант. столько катеров ни в какой УДК/ДВКД/БДК не влезет.

Решается этот вопрос либо с помощью спецмашин типа амерских ЛВТП7 или как на картинках Омскатрансмаша, или путём постройки/переоборудования из гражданского судна спец.транспорта, несущего прорву этих катеров, краны для спуска на воду и т.д., короче как амеры на Тихом океане.

Соответственно, для ДВКД катеров надо столько, чтобы доставить на берег неплавающую тяжёлую технику, которая должна идти в первой волне десанта, например танки или машины для разграждений, разминирования и т.д.

Отредактировано timokhin-a-a (Сегодня 12:05:36)

Лихтеровоз СевМорПуть. Я серьезно.

БДК высаживали ВДВ в 888 на пляжи Абхазии в отсутствие противодействия противника. Что тут страшного для БДК? УДК/ДКВД таким заниматься не должны, тут я согласен. Спрошу по другому. Почему 5 кт можно, а 8 кт нельзя? Вам шашечки или ехать?

Вы уверены, что в первой волне десанта должны идти танки и тяжелая инженерная техника? По сути Кайман остался БДК с расширенными возможностями загоризонтальной высадки. 2 вертолета и 2 ДКА (способных утащить ОБТ) это очень и очень слабо. Соответственно в ДесО должны быть нормальные УДК/ДКВД способные нести и обеспечивать одновременный взлет мин-м 4 вертолетов (2 взвода/рота за раз). По моему скромному мнению такой корабль вообще должен быть рассчитан на базирование Ми-8/Ми-38. А уже после захвата плацдарма комбинированным способом (вертолетный десант/высадка со скоростных катеров) БДК подойдут к берегу и начнут высадку тяжелой техники на пляж. Ну на подходе выпустят плавающую технику. Соглашусь машинка на базе ПТС-4 смотрится очень достойно. Сам предлагал в свое время такую для МП где-то в начале своей диванной карьеры.
Состав ДесО это 2 ДКВД и 2-3 таких вот БДК мин-м.

А вот такой одиночный БДК за счет вертушек и хорошей обитаемости - плавбаза ССО.

Отредактировано sasa (2019-07-16 13:55:00)

0

828

Сергей-1982 написал(а):

То есть вы считаете что концепция США с ДВКД,УДК правильная,а то что было в СССР(с БДК) ошибочно?

БДК это вполне себе повторение амерских LST только с отставанием на примерно 20 лет в целом и на 60 в части использования для высадки понтонного моста в частности. Минусы очевидны - уязвимость корабля от берегового оружия, риск одномомментной потери всех десантных частей на корабле и их техники от огня какого-нибудь
недобитого танка или миномётной батареи, невозможность подхода к берегу в большинстве мест на этой планете и т.д.

ДВКД - корабль, способный осуществить высадку десанта методом верт. охвата без подхода самого корабля к берегу на дальность действ.огня тяжёлого оружия обороняющихся.

УДК - ДВКД одновременно являющийся командным и логистическим центром десантной операции батальонного масштаба, с возможностью использования в качестве лёгкого авианосца/АВ ПЛО/ударного вертолётоносца.

Пришли к этой концепции амеры не просто так, кстати.

Что из этого всего правильно - вопрос дискуссионный. В идеальном мире розовых пони, где нет ограничений ни по кораблестроению, ни по финансам, ни по демографии лучше иметь всё из этого. И большие УДК "а-ля "Уосп", и ДВКД типа тех же "Сан-Антонио", и может быть даже "чистые" доки с увеличенным количеством катеров, и танкодесантные корабли для быстрой высадки вторых эшелонов с тяжёлым оружием, и десантные транспорты типа амерских AПА времён Второй Мировой...

В реальном мире надо что-то выбирать - бюджет не резиновый, морская пехота не бесчисленная, и т.д..

0

829

sasa написал(а):

Лихтеровоз СевМорПуть. Я серьезно.

Ну что-то типа того, если забить на воздушный десант или иметь какие-то вертолётонесущие корабли или на крайняк возможность парашютного десанта.

sasa написал(а):

БДК высаживали ВДВ в 888 на пляжи Абхазии в отсутствие противодействия противника.

Ключевые слова выделены. Дальше думаю не стоит развивать тему.

sasa написал(а):

Спрошу по другому. Почему 5 кт можно, а 8 кт нельзя? Вам шашечки или ехать?

1. Осадка.
2. Риски потери корабля и десанта. Для БДК они высокие и чем больше в нём десанта...

sasa написал(а):

Вы уверены, что в первой волне десанта должны идти танки и тяжелая инженерная техника?

Я уверен, что обстановка может этого потребовать.

sasa написал(а):

Соглашусь машинка на базе ПТС-4 смотрится очень достойно. Сам предлагал в свое время такую для МП где-то в начале своей диванной карьеры.

Мы друг друга не поняли видимо. Я вот о чём.

http://russian-vesna.ru/wp-content/uploads/e538b24aaea582100296991376cc85a4.jpg

sasa написал(а):

А вот такой одиночный БДК за счет вертушек и хорошей обитаемости - плавбаза ССО.

Носовые ворота/аппарели лишние для плавбазы ССО, а пара вертушек - минимум без резерва/страховки. Паллиатив короче, от нашей бедности. Для захвата судна пойдёт хорошо, для рейдов на берег - уже с натяжкой, хотя по минимуму подходит

0

830

timokhin-a-a написал(а):

sasa написал(а):

    Лихтеровоз СевМорПуть. Я серьезно.

Ну что-то типа того, если забить на воздушный десант или иметь какие-то вертолётонесущие корабли или на крайняк возможность парашютного десанта.
sasa написал(а):

    БДК высаживали ВДВ в 888 на пляжи Абхазии в отсутствие противодействия противника.

Ключевые слова выделены. Дальше думаю не стоит развивать тему.
sasa написал(а):

    Спрошу по другому. Почему 5 кт можно, а 8 кт нельзя? Вам шашечки или ехать?

1. Осадка.
2. Риски потери корабля и десанта. Для БДК они высокие и чем больше в нём десанта...
sasa написал(а):

    Вы уверены, что в первой волне десанта должны идти танки и тяжелая инженерная техника?

Я уверен, что обстановка может этого потребовать.
sasa написал(а):

    Соглашусь машинка на базе ПТС-4 смотрится очень достойно. Сам предлагал в свое время такую для МП где-то в начале своей диванной карьеры.

Мы друг друга не поняли видимо. Я вот о чём.

http://russian-vesna.ru/wp-content/uploads/e538b24aaea582100296991376cc85a4.jpg
sasa написал(а):

    А вот такой одиночный БДК за счет вертушек и хорошей обитаемости - плавбаза ССО.

Носовые ворота/аппарели лишние для плавбазы ССО, а пара вертушек - минимум без резерва/страховки. Паллиатив короче, от нашей бедности. Для захвата судна пойдёт хорошо, для рейдов на берег - уже с натяжкой, хотя по минимуму подходит

Размеры. Сравнение 5 кт и 8 кт показывает что разница непринципиальна. Сэр Гэлехед подтверждает
https://topwar.ru/uploads/posts/2013-11/1384595335_04.jpg

Теперь об осадке. При размерах 120х16,5 для старого 11711 осадка составляет 3,6 м. Для Каймана 150 метров, ширина – 19,5 метра, осадка – 4,5. 0,9 м разницы))) А вот осадка старого доброго 775 - 3,7 м. Осадка 1171 (тапиры) те же 4,5 м (при полном водоизмещении)

Вы ровно о том же. УВЗшная машина на фото построена на базе ПТС-4))) Обвешанного броней и с БМ.

Т.е. отдельно строим для ССО специальные корабли, отдельно для МП? ССошникам не нужна аппарель? Высадиться на  диком плаже десятком каких-нибудь бронеАтлетов и совершить рейд на сотни км вглубь территории бандустана, имея при этом авиационную поддержку лишнее?

По ситуации. Высадки морского десанта на подготовленную оборону для ВС РФ в текущих условиях это маловероятно и самоубийственно. А вот перевезти и высадить на свое побережье/острова бронегруппу для его обороны сплошь и рядом.

Отредактировано sasa (2019-07-16 15:48:25)

0

831

sasa написал(а):

Размеры. Сравнение 5 кт и 8 кт показывает что разница непринципиальна. Сэр Гэлехед подтверждает

Сэр Гэлэхэд подтверждает, что ДК надо быть подальше от берега)))
Кроме того, у бриттов эти рыцари круглого стола не использовались как средство высадки первой волны десанта, и даже не в состав Ройял Нэви входили.

sasa написал(а):

Теперь об осадке. При размерах 120х16,5 для старого 11711 осадка составляет 3,6 м. Для Каймана 150 метров, ширина – 19,5 метра, осадка – 4,5. 0,9 м разницы))) А вот осадка старого доброго 775 - 3,7 м. Осадка 1171 (тапиры) те же 4,5 м (при полном водоизмещении)

У ТАпира слишком глубокая осадка, кроме того, проект Каймана ещё не завершён, как оно там точно будет никто ещё не знает. У БДК и так проблема найти место для подхода к берегу, тут каждые полметра могут стоить очень дорого.

sasa написал(а):

Вы ровно о том же. УВЗшная машина на фото построена на базе ПТС-4))) Обвешанного броней и с БМ.

ТАм оригинальный несущий бронекорпус, от ПТС если что-то и осталось, то "местами и немного". И она не построена, она нарисована)))

sasa написал(а):

Т.е. отдельно строим для ССО специальные корабли, отдельно для МП?

Этот корабль и для МП плохой, причём плохой настолько, что его пригодность для ССО не опрадывает его недостатков для МП.

sasa написал(а):

ССошникам не нужна аппарель?

Ну в Крыму пригодилась)))) Но это непринципиально  именно для ССО, а вот то, что ворота в носу ограниччивают мореходность это минус. Ну и опять - тайная операция с подходмо 8000 тонника к урезу воды это как-то странно, если не считать Крыма))

sasa написал(а):

Высадиться на  диком плаже десятком каких-нибудь бронеАтлетов и совершить рейд на сотни км вглубь территории бандустана,

Зачем так по жёсткому-то? Прямо вот сотни километров ехать в рейд. Зачем? Чтобы утратить внезапность полностью?

sasa написал(а):

По ситуации. Высадки морского десанта на подготовленную оборону для ВС РФ в текущих условиях это маловероятно и самоубийственно.

Вот хохлы с молдованами организуют блокаду Приднестровья, и Вы увидите, что на самом деле маловероятно.

sasa написал(а):

А вот перевезти и высадить на свое побережье/острова бронегруппу для его обороны сплошь и рядом.

ТАм же 18-я пулад :D на островах-то.
А она как известно может победить все ВС Японии без внешней поддержки. Сбивать одной ракетой из ТОРа десятки воздушных целей, стрелять солдатом и его автоматом из абмразуры ДОТа на десятки километров и т.д. :D  :D
И так неделями, если не месяцами :D

Зачем бронегруппу-то туда? :D

А если без шуток, то для простого войскового транспорта Кайман очень сильно неоптимален.

0

832

sasa написал(а):

Т.е. отдельно строим для ССО специальные корабли, отдельно для МП? ССошникам не нужна аппарель? Высадиться на  диком плаже десятком каких-нибудь бронеАтлетов и совершить рейд на сотни км вглубь территории бандустана, имея при этом авиационную поддержку лишнее?

По ситуации. Высадки морского десанта на подготовленную оборону для ВС РФ в текущих условиях это маловероятно и самоубийственно. А вот перевезти и высадить на свое побережье/острова бронегруппу для его обороны сплошь и рядом.

ССО любит тишину. Поэтому для них самое оптимальное это повышенной дальности десантные вертолеты для тихих и незаметных действий в ночное время...а такие вертолеты могут и с МРК взлететь, опять же калибр это как дубинка у хирурга..
А против каких стран планируется высадка десанта с бронемашинами с десантных кораблей? Вот вообще не понимаю целей этих сил для РФ.
С амерами проще, они по всему миру воюют захватывая ресурсы полезных ископаемых для своих корпораций, а в РФ ресурсов и так до фига в земле лежит. Их нужно только осваивать и защищать от амеров.

0

833

timokhin-a-a написал(а):

Вот хохлы с молдованами организуют блокаду Приднестровья, и Вы увидите, что на самом деле маловероятно.

Это решается не прямыми военными средствами... причем Молдавия как бы уже охладевает к такому сценарию, да и хохлов сейчас внутри корежит....

0

834

timokhin-a-a написал(а):

Ну я не предлагаю копировать эндьюрэнс вслепую, но в массо-габаритах новых "БДК" вполне можно было сделать норм. ДВКД

Не факт. Без расчетов не поручусь. Скорее нет.
В габаритах Рогова - соглашусь.

timokhin-a-a написал(а):

Выход 8000 тонного авианесущего корабля на упор это жесткач какой-то. А если там миномётный расчёт недобитый? Не дороговато выйдет в итоге?

Опасения оправданы. Но пока не срослось до ДВКД.
Вообще-то еще дв 2008 году  предлагался нормальный ДВКД, но тут тогда сверху прилетел Мистраль, а сейчас можно сказать маятник качнулся обратно.

0

835

sasa написал(а):

Высадки морского десанта на подготовленную оборону для ВС РФ в текущих условиях это маловероятно и самоубийственно.

Для этого нужна авиация, для детальной разведки, подавления ПДО, для ПВО десантного соединения.
То есть или вблизи наших баз (для Молдавии сойдет), или авианосцы.
Ну сварите в море из кусков 700-метровую самоходную платформу для сотни Сушек.

0

836

LtRum написал(а):

В габаритах Рогова - соглашусь.

Ну хотя бы. Рогов это высадка полноценного батальона с техникой, ДВКД в ВИ и размерах Рогова, соответственно - тоже, но с авиаподдержкой . Я был бы только за, если честно.

LtRum написал(а):

Вообще-то еще дв 2008 году  предлагался нормальный ДВКД, но тут тогда сверху прилетел Мистраль, а сейчас можно сказать маятник качнулся обратно.

Это "Прибой"?

0

837

timokhin-a-a написал(а):

sasa написал(а):

    Размеры. Сравнение 5 кт и 8 кт показывает что разница непринципиальна. Сэр Гэлехед подтверждает

Сэр Гэлэхэд подтверждает, что ДК надо быть подальше от берега)))
Кроме того, у бриттов эти рыцари круглого стола не использовались как средство высадки первой волны десанта, и даже не в состав Ройял Нэви входили.
sasa написал(а):

    Теперь об осадке. При размерах 120х16,5 для старого 11711 осадка составляет 3,6 м. Для Каймана 150 метров, ширина – 19,5 метра, осадка – 4,5. 0,9 м разницы))) А вот осадка старого доброго 775 - 3,7 м. Осадка 1171 (тапиры) те же 4,5 м (при полном водоизмещении)

У ТАпира слишком глубокая осадка, кроме того, проект Каймана ещё не завершён, как оно там точно будет никто ещё не знает. У БДК и так проблема найти место для подхода к берегу, тут каждые полметра могут стоить очень дорого.
sasa написал(а):

    Вы ровно о том же. УВЗшная машина на фото построена на базе ПТС-4))) Обвешанного броней и с БМ.

ТАм оригинальный несущий бронекорпус, от ПТС если что-то и осталось, то "местами и немного". И она не построена, она нарисована)))
sasa написал(а):

    Т.е. отдельно строим для ССО специальные корабли, отдельно для МП?

Этот корабль и для МП плохой, причём плохой настолько, что его пригодность для ССО не опрадывает его недостатков для МП.
sasa написал(а):

    ССошникам не нужна аппарель?

Ну в Крыму пригодилась)))) Но это непринципиально  именно для ССО, а вот то, что ворота в носу ограниччивают мореходность это минус. Ну и опять - тайная операция с подходмо 8000 тонника к урезу воды это как-то странно, если не считать Крыма))
sasa написал(а):

    Высадиться на  диком плаже десятком каких-нибудь бронеАтлетов и совершить рейд на сотни км вглубь территории бандустана,

Зачем так по жёсткому-то? Прямо вот сотни километров ехать в рейд. Зачем? Чтобы утратить внезапность полностью?
sasa написал(а):

    По ситуации. Высадки морского десанта на подготовленную оборону для ВС РФ в текущих условиях это маловероятно и самоубийственно.

Вот хохлы с молдованами организуют блокаду Приднестровья, и Вы увидите, что на самом деле маловероятно.
sasa написал(а):

    А вот перевезти и высадить на свое побережье/острова бронегруппу для его обороны сплошь и рядом.

ТАм же 18-я пулад :D на островах-то.
А она как известно может победить все ВС Японии без внешней поддержки. Сбивать одной ракетой из ТОРа десятки воздушных целей, стрелять солдатом и его автоматом из абмразуры ДОТа на десятки километров и т.д. :D  :D
И так неделями, если не месяцами :D

Зачем бронегруппу-то туда? :D

А если без шуток, то для простого войскового транспорта Кайман очень сильно неоптимален.

Высадка на диком пляже в глухомани не означает потерю внезапности. А если она еще и ночью происходит? Рейд в сотню км именно чтобы сохранить скрытность. Если ДК будет болтаться на рейде приморского городка, где бармалеи захватили заложников, то тут точно ни о какой скрытности речи нет. В иных местах на сотню км ни одной живой души, а если кто есть ему 3 дня на верблюде скакать. Конечно для операций ССО оптимальней использовать какой-нибудь гражданский пароход (у него проблемы с выгрузкой тяжелого, максимум небронированный пикап перегружать в море на плашкоут) и гражданскую же технику, но иногда бывает нужна хоть какая-то броня.

По островам я не Курилы имел ввиду. А наши северные острова. Там в угрожаемый период могут всякие ДРГ гулять. Надо усиливать охрану баз и аэродромов.

0

838

старый написал(а):

sasa написал(а):

    Т.е. отдельно строим для ССО специальные корабли, отдельно для МП? ССошникам не нужна аппарель? Высадиться на  диком плаже десятком каких-нибудь бронеАтлетов и совершить рейд на сотни км вглубь территории бандустана, имея при этом авиационную поддержку лишнее?

    По ситуации. Высадки морского десанта на подготовленную оборону для ВС РФ в текущих условиях это маловероятно и самоубийственно. А вот перевезти и высадить на свое побережье/острова бронегруппу для его обороны сплошь и рядом.

ССО любит тишину. Поэтому для них самое оптимальное это повышенной дальности десантные вертолеты для тихих и незаметных действий в ночное время...а такие вертолеты могут и с МРК взлететь, опять же калибр это как дубинка у хирурга..
А против каких стран планируется высадка десанта с бронемашинами с десантных кораблей? Вот вообще не понимаю целей этих сил для РФ.
С амерами проще, они по всему миру воюют захватывая ресурсы полезных ископаемых для своих корпораций, а в РФ ресурсов и так до фига в земле лежит. Их нужно только осваивать и защищать от амеров.

Напомните-ка в Могадишо в 93 году ниче кроме вертолетов не понадобилось в рез-те?

0

839

sasa написал(а):

Напомните-ка в Могадишо в 93 году ниче кроме вертолетов не понадобилось в рез-те?

это амеры устроили очередную резню.... за РФ я такого оголтелого человеко-государство ненавистничества не наблюдал.
РФ всегда приходит с миром, а не с резней как США.
Очень низкое качество дипломатии США после рейгановской администрации как следствие приводит к таким провалам как Магадишо 93 и прочим (включая Ирак, Ливия, Сирия и т.д.).
Когда дипломатия как у идиотов, то приходится воевать с плачевным итогом... конечно высокоорганизованные мобильные силы ВМФ США создают кратковременную иллюзию победы, но конечные цели так и не достигаются.... в результате все "победы" становятся в итоге поражениями....

А Сирия это не провал США, это просто катастрофа для влияния США на ближнем востоке....

Отредактировано старый (2019-07-16 20:06:48)

0

840

sasa написал(а):

Напомните-ка в Могадишо в 93 году ниче кроме вертолетов не понадобилось в рез-те?

Если наши морпехи приплывут в гости к неграм, у этих негров внезапно обнаружатся Пэтриоты и F-35.
Во всяком случае, у сирийских бармалеев не было недостатка в Тоу, а покой курдов прикрывали аж F-22.

Отредактировано Шестопер (2019-07-16 20:15:31)

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Флот » Десантные корабли