да, нужный корабль - как основной патрульник "дальней зоны"
но … "судорога морской мысли" дошла только до "Грена" и это лучшее что у нас есть на сегодня (со всем его "букетом недостатков")

хотя в Китае мини-ДВКД я бы купил

Надо, надо нам свои вспомогательные вертолетоносцы типа «Атлантик Конвейер» иметь, на каждом флоте, по штуке. Из числа торгашей. Слабость нашей МП отсутствие вертикального охвата и воздушная поддержка десанта. А без этого друзья : " как не садитесь, все в музыканты не годитесь".

Так где он этот каждый день? Речь как раз о том, что у нас эти вещи довольно редки, а значит нужно бюджетное решение.

Анадырь я, кстати, не предлагаю копировать, я предлагаю скопировать его концепцию. Можно в меньших размерах.

Справедливости ради вертикальный охват есть, но он парашютный - до трети сил МП выбрасывает в ближний тыл на парашютах, для чего в каждой бригаде есть обученный ДШБ.

Но это паллиатив с советских времён, так ещё на Таманский полуостров прыгали в 1943-м. Пусть и не в батальонных масштабах...

Прошлая статья на ВО у меня про это.

«Каждый день»-это первая линия, как сейчас с 775-ми. А 15-ти тысячное корыто ВМФ заколебется каждый день эксплуатировать, даже коммерческое. У нас все-таки и не флот уже, а так, флотилия. ))

Так не получится, ремонты и обслуживание никто не отменял. Сирия закончится и куда в таком объеме что-то возить надо, причем регулярно? И если все время каботажем заниматься, где взять время на боевую подготовку? Надо технику строить под масштаб наших проблем и возможностей. Пока это вырисовываются корабли относительно небольшого водоизмещения.
Вот транспорт для второго эшелона и танков я бы обсудил. )

Лихтеровоз с горизонтальной грузообработкой и док-камерой. Может работать ролкером.
Килотонн на 80-100, чуть побольше Севморпути.

Отредактировано Шестопер (2018-11-28 19:11:40)

Если нужно захватить плацдарм — грузим вместо лихтеров скоростные катера на подушке или каверне.
Если нужно выгружаться на уже захваченный необорудованный берег — используем водоизмещающие лихтеры.
Если захвачен порт — на причал своим ходом выкатываем технику, как ролкер.

Кубрики можно сделать внутри части  несамоходных лихтеров. Это просто большие коробки.

Отредактировано Шестопер (2018-11-28 22:00:59)

Если речь про захват плацдарма, то десант нечего и затевать без захвата господства в воздухе. Ну, или разве что противник сугубые дикари без ВВС и ПДО берега.
Если оставить за скобками поддержку приморского фланга армии, когда могут поддержать фронтовые истребители, то захват плацдарма на дальних берегах невозможен без палубной авиации.

Если говорить про технику доставки первой волны десанта — она чем более скоростная, тем лучше.
В идеале — экраноплан или гидросамолет со скоростью у земли порядка 500-600 км/ч.
Гидроплан может высаживать десант либо посадочным способом на берег, либо парашютным способом как на берег, так и в глубине суши.
С такой техникой загоризонтная высадка первой волны десанта может начинаться за сотни км от берега.
Корабли для высадки такого десанта должны быть гидроавиатранспортами, несущими по несколько тяжелых гидросамолетов, способных перебрасывать бронетехнику (старт самолетов с воды и посадка на воду).
Гидросамолеты могут нести вооружение для поддержки десанта.
Также тяжелые гидросамолеты можно использовать как летающие авианосцы для выпуска и приема истребителей.
В акваториях, близких к территории России, они могут действовать как ударное и десантное средство без кораблей-носителей.

Отредактировано Шестопер (2018-11-28 22:59:01)

40 тонн на человека - это видимо на достаточно долгий срок? На год боев?
Видел цифры, что по нормативам 80ых американская механизированная дивизия (около 20 тысяч человек) за сутки интенсивных боев кушала до 4 тысяч тонн горючки и боеприпасов. 0,2 тонны на человека.
В таком темпе за год 73 тонны на человека наберется, но интенсивные мясорубки не каждый день в году происходят.

Конечно, крупную группировку при затяжных боях снабжать без кораблей немыслимо. Грузопотоки будут измеряться в миллионах тонн.
Только авиацией решать такие задачи во-первых запредельно дорого, во-вторых при длительном конфликте особая оперативность доставки обычно и не требуется. Не так уж важно, доставят ли данный снаряд на ТВД через сутки или через месяц, если ежедневные потребности группировки стабильно удовлетворяются.
Скорость авиации дает преимущество только в первые недели конфликта (первые корабли до удаленного ТВД еще идут, а самолеты могут сделать уже много челночных рейсов), или при резком изменении обстановки на ТВД (допустим, нас начали громить и срочно необходимы подкрепления).

Но самолеты (неядерные) могут выступать  "доставщиками всего" только на довольно коротком плече. Ведь если самолетами доставлять все, в том числе горючее, то самолет должен сесть, разгрузиться, и улететь без дозаправки. Такое возможно при полетах на дальность не более 3-5 тысяч км (в зависимости от типа транспортника и массы доставляемого груза). На бОльшую дальность самолет довезет только запас топлива себе для обратного пути. 

Транспортный флот необходим, тут вопросов нет.

Но для захвата плацдарма на обороняемом побережье флоту нужны средства загоризонтной высадки.
Вертолеты, катера на воздушной подушке.
Гидросамолеты - почему нет?

В мирное время они могут возить людей по матушке-России, где полноценных аэродромов нет.
Летом на реку сядут, зимой на снежно-ледовую полосу.
Есть специальные машины - горячим выхлопом растапливают снег, превращают в слой твердого льда.  На снежной целине могут за считанные сутки создать твердую ледяную полосу для приема тяжелых самолетов.

Это чтобы угробить солдат побольше?
Людям требуется свежий воздух, к примеру.
Поэтому места их обитания очень желательно удалить от мест складирования техники.

Гидроплан очень "щепетилен" в выборе причала. Так что "посадочно на берег" возможно только на выставке.
Если же высадку производить на воду, то она займет больше времени, чем сам подлет. Потому что придется по несколько человек на лодочках переправлять. О технике и речи не идет.

Для этого вероятно нужен нехилый мороз на улице. Иначе вместо "твердого льда" получится "каша".

БДК Иван Грен, 121-я бригада десантных кораблей Северного флота.

Поскольку в соседней ветке был затронут вопрос о десантных кораблях в советской предвоенной судостроительной программе, то хотелось бы уточнить такой момент. "общеизвестно, что" (с) десантных кораблей в СССР перед войной не строилось и даже не проектировалось. но есть такая книжка "Накануне войны. Материалы совещаний высшего руководящего состава РККФ СССР в конце 1940 г." В ней среди стенограмм докладов и выступлений на сборе командующих флотов и флотилий по обобщению опыта войны и итогов боевой подготовки за 1940 год есть выступление командира Новороссийской военно-морской базой капитана 1 ранга А.П. Александрова. Среди прочего товарищ Александров сказал следующее: "В отношении корабельных средств. Мы строим корабельные десантные средства с 1936 г. Строим мы их медленнее и более продолжительное время даже, чем линейные корабли.
Относительно проекта десантного корабля 1938 г. Может быть, в 1941 г. нужно иначе подходить. Однако при всех условиях, нужно ускорить создание десантных средств и ввести их в строй уже в 1941 г.".
кто знает - о чем речь?

И еще о десантных кораблях в предвоенных планах http://istmat.info/node/58504

№ 173. Докладная записка наркома ВМФ СССР Н. Г. Кузнецова председателю Комитета обороны при СНК СССР К. Е. Ворошилову о мероприятиях по удовлетворению потребности ВМФ в боевых кораблях в условиях войны
25 декабря 1940 г.
…
Предложения
Для восполнения недостающих кораблей и восполнения убыли военного года надо:
…
5. Расширить базу кораблестроения, привлечение заводов НКМорфлота, Речфлота и ГУСМП еще в мирное время для строительства вспомогательного флота (плавмастерские, десантные лихтера, килектора и т. д.) и малых боевых кораблей (подлодок, тральщиков, охотников и торпедных катеров).
…
Народный комиссар Военно-морского флота Союза ССР, адмирал Кузнецов.