СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Средства ПВО-6

Сообщений 601 страница 630 из 982

601

.

Отредактировано Rotor15 (2019-02-03 14:08:13)

0

602

Rotor15 написал(а):

А ничего что у боевой машины полностью уничтожена операторская кабина?

Я про кабину не писал? Тем более процитировал и написал "Из соцсети"

0

603

.

Отредактировано Rotor15 (2019-02-03 14:07:43)

0

604

BkktMkkt написал(а):

С чего вы взяли что бук был уничтожен?
Взгляните на изображение ещё раз.

евреи заявили что обстреляли 5 систем ПВО, в т.ч и бук - 1 (или 2?) радара С-200 и панцирь они показали - где всё остальное???

0

605

ДимитриUS написал(а):

евреи заявили что обстреляли 5 систем ПВО, в т.ч и бук - 1 (или 2?) радара С-200 и панцирь они показали - где всё остальное???

Две РЛС тоже вроде мелькали уже тут.

0

606

ну да я видел фотки - специально не рассматривал, это разные на них радары?

0

607

выявлены проблемы Панциря, надо их устранять:

1. быстрота перезарядки - не 20-30 минут по 1й ракете, как щас - а чтоб не более чем за 3-5 минут прикрепили с помощью штатной кран-балки 2 пакета по 6 зур в каждом (либо 2 пакета 3*3=9 зур, либо 2 пакета 3*4=12 зур)...

2. машина с запасными пакетами зур должна находится буквально рядышком в укрытии, чтоб не нужно никуда было долго ехать за новыми зур...

3. перезарядку лучше проводить в укрытии...

4. если нет укрытия - на время перезарядки верхнюю полусферу прикрывать дымами, аэрозольными гранатами, маскировочной сеткой опять же (против ИК не сработает - но ТВ-наведение осложнит) - чтоб сорвать наведение ракет с ТВ и ИК ГСН...

5. желательно работать ЗРПК парами, а не одиночкой - один отстрелялся, второй прикрывает на время перезарядки...

6. ускоренное внедрение миниЗУР/"гвоздей", чтоб кратно увеличить БК каждого ЗРПК...

7. возможно часть ЗРПК следует перепилить в чистые ЗРК, убрав 30мм пушки с боекомплектом снарядов - зато надо увеличить кол-во боеготовых ЗУР минимум до 18 как в Панцирь-СА, а может даже до 24х на панцирь-см (пускай даже за счет выхода за пределы автомобильного габарита по ширине - для транспортировки боковые ТПК всегда ведь можно демонтировать)...в этом случае рационально комбинировать обычные ЗРПК с пушками и чистые ЗРК без пушек (зато с увеличенным БК до 18-24м зур) в пары, чтоб такие девайсы совместно работали - пушки все равно ведь пригодятся  :p ...

8. надо побольше наклепать ложных целей а-ля Панцирь - как стационарных надувных, так и мобильных на базе того же камаза, с дистанционным управлением из укрытия = пускай такая беспилотная ложная цель круги по позициям наворачивает, заодно еще макетом антенки крутит, излучая на тех же частотах - фиг разберется супостат где реальная цель...для тополей-ярсов сделали же подобные приманки в виде топливозаправщиков с ракетоподобной цистерной на загривке  :D

9. каждой такой паре панцирей (ЗРПК с 12 зур + ЗРК с 24 зур, итого 36 зур) надо придавать машину РТР-РЭБ для их прикрытия путем постановки помех как РЛС, так и ИК и ТВ ГСН АСП - ведь в той же авиации это обычная практика, на самолеты вешают системы РЭБ индивидуального или группового прикрытия, привлекают специализ.самолеты РЭБ...боевая работа такой машины РЭБ должна обеспечивать безопасность-выживание операторов, потому скорее всего это должна машина с прицепом, где все основное оборудование расположено, а операторы дистанционно им управляют с удаления из бронированного кунга ... :)

пысы:

берем панцирь-са на витязе с 18ю зур боеготовыми + еще 18 в первой кабине размещаются штатно (еще там есть кран-балка для упрощения перезарядки) + там же крепим гранатометы Тучи с аэрозольными гранатами и датчики лазерного облучения от шторы = вуаля, получили супер-ЗРК с офигенной проходимостью, плавающий, с 36ю зур, с системой прикрытия пассивными помехами-дымами, с хорошей обитаемостью для экипажа (что важно при долгом дежурстве)  :)

PANCIR-SA_170507_PARAD_MOSKVA_15.JPG
@ bastion-karpenko.ru [кеш]

пысы: при чем ничего особо переделывать не надо - масла-жидкости на жаркий климат поменяем + по кондиционеру на каждое звено для комфортной работы операторов + прикрепим Тучу с датчиками от танчиков, не выдумывая велосипед за ненадобностью...

пыпысы: ксати, этот велосипед уже придумали ранее - на Осе М3 такое уже было предусмотрено . Но она по другому ведомству - ПВО СВ .

Оса-Пурга:
https://2018.f.a0z.ru/05/13-6267701-osa-purga.jpg

К настоящему времени предложен ряд модернизированных вариантов ЗРК «Оса». Один из них, разработанный Ижевским электромеханическим заводом «Купол», был впервые продемонстрирован на выставке МАКС-2005. Как отмечалось, этот ЗРК отличается системой опознавания страны-заказчика, способен поражать цели на дальности до 14 км, оснащен радиоэлектронной аппаратурой, имеющей повышенную надежность, оборудован электронно-оптической системой с круглосуточным тепловизионным каналом вместо телевизионно-оптического визира и обладает улучшенными эргономическими характеристиками.

Боевая машина ЗРК оснащена кондиционером, системой пассивной радиолокации Л-150, комплексом оптико-электронного подавления «Пурга» и другими средствами.

Пассивная система обнаружения Л-150 способна по радиоизлучению бортовых авиационных средств управления и наведения высокоточного оружия в диапазоне 8-18 ГГц определить направление на источник излучения по азимуту и углу места с точностью до 3° на дальности не менее 30 км и обеспечить его автосопровождение с дальности 28 км. В совокупности с широкодиапазонным аэрозольным комплексом «Пурга», отвлекающим устройством, наружной и внутренней противоосколочной защитой это значительно повышает помехозащищенность и живучесть боевой машины в условиях массированного применения радиоэлектронных помех и противорадиолокационных ракет типа HARM.

По мнению разработчиков этого варианта ЗРК, его дальнейшая модернизация должна вестись в следующих направлениях:

– повышение эффективности групповых действий ЗРК за счет автоматизации процессов целеуказания и распределения целей боевым машинам батареи, координации боевых действий и более полного и устойчивого информационного обеспечения этих процессов. Для этого в боевую машину должен быть встроен телекодовый канал управления боевыми действиями расчета с батарейного командного пункта, позволяющий оптимально распределять усилия между боевыми машинами и рационально расходовать боекомплект.

– встраивание в боевую машину радиолокационного запросчика системы опознавания, используемой в стране-заказчике;

– использование боевой машины в смешанной зенитной ракетно-артиллерийской батарее; при этом данные о координатах сопровождения цели передаются от боевой машины автоматизированному пункту сопряжения и наведения для управления огнем зенитных пушек;

– оснащение комплекса отвлекающим устройством для защиты боевой машины от противорадиолокационных ракет, что значительно повысит эффективность применения ЗРК за счет создания ложных позиций боевой машины и отвлечения на эти устройства противорадиолокационных ракет,

– замена штатного телевизионно-оптического визира на электронно-оптическую систему с тепловизионным каналом, обеспечивающую круглосуточную работу дублирующего оптического канала;

осуществление пассивной защиты боевой машины от ракет с устройствами самонаведения, работающими в видимом и инфракрасном диапазонах, за счет создания аэрозольного широкодиапазонного экрана с помощью выстрела аэрозольного боеприпаса
http://otvaga2004.ru/tiv/zenitnyj-raket … a-chast-3/

https://img-fotki.yandex.ru/get/6522/276849630.3f/0_16d5f3_7290dfe1_orig.jpg

https://img-fotki.yandex.ru/get/6707/276849630.3f/0_16d5f2_b088148b_orig.jpg

0

608

Custom написал(а):

Из соцсети: Фотография "уничтоженного" сирийского ЗРПК "Панцирь-С". Первоисточник фото, если что, выглядит вот так (http://www.military-zones.com/wp-conten … 098F6.jpeg)
Вкратце о том, что видно на фото.

http://s9.uploads.ru/t/iH7DM.jpg

Если вкратце, то на фото никаких следов боевых повреждений. Больше похоже на фотожабу.

0

609

шурави написал(а):

Если вкратце, то на фото никаких следов боевых повреждений. Больше похоже на фотожабу.

Уничтожена операторская кабина

0

610

Alex68 написал(а):

Уничтожена операторская кабина

Посредством фотошопа? Вполне возможно.

0

611

шурави написал(а):

Посредством фотошопа? Вполне возможно.

да, и вообще советская техника неуничтожима, все это заговор.

0

612

mr_tank написал(а):

да, и вообще советская техника неуничтожима, все это заговор.

Я так понимаю вы из диванных экспертов?

0

613

a-andreich написал(а):

Москва, 9 мая 2018. Арктический вариант зенитного ракетного комплекса "Тор-М2ДТ" 9K331МДТ с боевой машиной на базе двухзвенного гусеничного транспортёра ДТ-30 возвращается с Красной площади после Парада Победы, вид сверху.

Только ДТ-30ПМ (плавающий, модернизированный). В точном индексе БМ могу ошибаться, но вроде 9А331МДТ-1 (на первом звене размещен МЖО) и  9А331МДТ-2 (на первом звене размещен модуль с транспортно-заряжающим устройством (ТЗУ) и дополнительными ракетами). Не плавающие транспортеры ДТ-10, ДТ-20, ДТ-30 являются модификациями плавающих и имеют единую для каждой весовой категории ДТ грузовую платформу.

0

614

Alex68 написал(а):

Уничтожена операторская кабина

Странно. Она там что в ноль уничтожена? Если б взрыв был такой силы то и сама БМ была бы искорежена... Ее можно демонтировать или это тупо фотожаба?

0

615

http://sg.uploads.ru/aqdKb.jpg

0

616

шурави написал(а):

Если вкратце, то на фото никаких следов боевых повреждений. Больше похоже на фотожабу.

Только следы горения и нет кабины расчёта. Ща кабину заменят, покрасят и вернут обратно в строй.

0

617

leet написал(а):

шурави написал(а):

    Если вкратце, то на фото никаких следов боевых повреждений. Больше похоже на фотожабу.

Только следы горения и нет кабины расчёта. Ща кабину заменят, покрасят и вернут обратно в строй.

Вот знаете, я как-то даже представить себе не могу, как взрывным методом уничтожить целый модуль при этом на соседних элементах нет даже малейших следов деформации.

0

618

шурави написал(а):

Вот знаете, я как-то даже представить себе не могу, как взрывным методом уничтожить целый модуль при этом на соседних элементах нет даже малейших следов деформации.

И что теперь делать?

0

619

leet написал(а):

шурави написал(а):

    Вот знаете, я как-то даже представить себе не могу, как взрывным методом уничтожить целый модуль при этом на соседних элементах нет даже малейших следов деформации.

И что теперь делать?

Выбросить то фото как лажу.

0

620

vim написал(а):

Межведомственная конференция по вопросам борьбы с малоразмерными воздушными целями, Военная академия войсковой противовоздушной обороны (Смоленск), 17-18 мая. Пригласили поучаствовать и выступить по теме.

Из года в год говорим об этом, а когда делать будем? Если не секрет, какую организацию представляете? ;)

0

621

Zhigunov написал(а):

Из года в год говорим об этом, а когда делать будем?

Когда российская машина отхватит.

0

622

https://pp.userapi.com/c846521/v846521334/4de88/skqA61fSw4E.jpg
Самоходная установка 9А317 ЗРК "Бук-М2" с ЗУР 9М317, вид сверху.

0

623

0

624

ДимитриUS написал(а):

выявлены проблемы Панциря, надо их устранять:
1. быстрота перезарядки - не 20-30 минут по 1й ракете, как щас - а чтоб не более чем за 3-5 минут прикрепили с помощью штатной кран-балки 2 пакета по 6 зур в каждом (либо 2 пакета 3*3=9 зур, либо 2 пакета 3*4=12 зур)...
2. машина с запасными пакетами зур должна находится буквально рядышком в укрытии, чтоб не нужно никуда было долго ехать за новыми зур...
3. перезарядку лучше проводить в укрытии...
4. если нет укрытия - на время перезарядки верхнюю полусферу прикрывать дымами, аэрозольными гранатами, маскировочной сеткой опять же (против ИК не сработает - но ТВ-наведение осложнит) - чтоб сорвать наведение ракет с ТВ и ИК ГСН...
5. желательно работать ЗРПК парами, а не одиночкой - один отстрелялся, второй прикрывает на время перезарядки...
6. ускоренное внедрение миниЗУР/"гвоздей", чтоб кратно увеличить БК каждого ЗРПК...
7. возможно часть ЗРПК следует перепилить в чистые ЗРК, убрав 30мм пушки с боекомплектом снарядов - зато надо увеличить кол-во боеготовых ЗУР минимум до 18 как в Панцирь-СА, а может даже до 24х на панцирь-см (пускай даже за счет выхода за пределы автомобильного габарита по ширине - для транспортировки боковые ТПК всегда ведь можно демонтировать)...в этом случае рационально комбинировать обычные ЗРПК с пушками и чистые ЗРК без пушек (зато с увеличенным БК до 18-24м зур) в пары, чтоб такие девайсы совместно работали - пушки все равно ведь пригодятся  :p ...
8. надо побольше наклепать ложных целей а-ля Панцирь - как стационарных надувных, так и мобильных на базе того же камаза, с дистанционным управлением из укрытия = пускай такая беспилотная ложная цель круги по позициям наворачивает, заодно еще макетом антенки крутит, излучая на тех же частотах - фиг разберется супостат где реальная цель...для тополей-ярсов сделали же подобные приманки в виде топливозаправщиков с ракетоподобной цистерной на загривке  
9. каждой такой паре панцирей (ЗРПК с 12 зур + ЗРК с 24 зур, итого 36 зур) надо придавать машину РТР-РЭБ для их прикрытия путем постановки помех как РЛС, так и ИК и ТВ ГСН АСП - ведь в той же авиации это обычная практика, на самолеты вешают системы РЭБ индивидуального или группового прикрытия, привлекают специализ.самолеты РЭБ...боевая работа такой машины РЭБ должна обеспечивать безопасность-выживание операторов, потому скорее всего это должна машина с прицепом, где все основное оборудование расположено, а операторы дистанционно им управляют с удаления из бронированного кунга ...

Прежде всего, не совсем понятно причем тут тактика к заявленным "недостаткам Панциря"? Это не Панцирь виноват, что у пользователей руки кривые. Как будто со времен разгрома в 80-х так ничему не научились, честное слово. Это еще додуматься нужно, сидеть на точке во время войны и даже не почесаться её оборудовать, потом поехать перезаряжаться в чистом поле без прикрытия и за свои труды съесть чужую ракету.

По увеличению скорости перезарядки и кол-ва боеготовых ЗУР, если это реально нужно, то проще добавить отдельную самоходную и/или буксируемую пусковую. Лучше первое.

0

625

ДимитриUS написал(а):

выявлены проблемы Панциря, надо их устранять:

отсутствие маршевой ступени, одноканальное управление со стабилизацией вращением.  = проблемы с вероятностью поражения  скоростной цели с параметром/ маневрирующей/высотной  - в купе с полуактивным взрывателем.

Отредактировано dell (2018-05-21 07:54:08)

0

626

dell написал(а):

ДимитриUS написал(а):

    выявлены проблемы Панциря, надо их устранять:

отсутствие маршевой ступени, одноканальное управление со стабилизацией вращением.  = проблемы с вероятностью поражения  скоростной цели с параметром/ маневрирующей/высотной  - в купе с полуактивным взрывателем.

Отредактировано dell (Сегодня 07:54:08)

а с чего вы взяли что в панцире стабилизация вращением? это же не КБП-шная ПТУР ил игла - там да, вращается ракетка))

что имеется в виду "одноканальное управление"??

на кой еще в маршевую ступень топливо пихать, коль средняя скорость зур при дальности в 20км 700+ м/с, усредненная располагаемая перегрузка 10+джи -  а у новых гиперзвуковых ракеток еще выше?

по скоростной маневрирующей цели на параметре - проблему решают комплексно ====>
1. 2хсторонняя СОЦ позволила увеличить темп-точность-дальность обновления инфы по ВЦ, чтоб выстроить самую оптимальную малоэнергозатратную траекторию зур
2.  гиперзвук.зурке пофиг все маневры цели - у нее офигенная скорость, и значит располаг.перерузка - аэродинамическая цель просто не успеет выполнить противоракетный маневр, а зурка уже прилетит на рандеву  :glasses:
https://forums.eagle.ru/attachment.php? … 1244378469

МиГ-29
Диаграмма "Радиус и время предельных виражей на высотах 1000 и 5000 метров".
Вес топлива - 1 500 кг.
Расчетный вес самолета - 13 000 кг.
Из текста описания и диаграммы получаем время выполнения установившегося виража на высоте 1000 м, нормальной перегрузке 9g и скорости 750 км/ч по прибору - около 19 секунд. Диаграмма 2.
Из этого времени вычисляется угловая скорость 360/19=19 градусов в секунду.
https://forums.eagle.ru/showthread.php?t=42383

за это время - 19 сек - стандартная зур панциря преодолевает 16-17км  :glasses:
https://2015.f.a0z.ru/08/20-3925242-raspolagaemaya-peregruzka-zur-pantsir.jpg

0

627

Gadfly написал(а):

kinetic написал(а):

    Прежде всего, не совсем понятно причем тут тактика к заявленным "недостаткам Панциря"? Это не Панцирь виноват, что у пользователей руки кривые. Как будто со времен разгрома в 80-х так ничему не научились, честное слово. Это еще додуматься нужно, сидеть на точке во время войны и даже не почесаться её оборудовать, потом поехать перезаряжаться в чистом поле без прикрытия и за свои труды съесть чужую ракету.

    По увеличению скорости перезарядки и кол-ва боеготовых ЗУР, если это реально нужно, то проще добавить отдельную самоходную и/или буксируемую пусковую. Лучше первое.

да не факт что они на стартовой позиции были, я допускаю что вышли в район встречи с транспортом тех.батареи, вот и на расслабоне были. по 10 секундному видео сложно определить где находится БМ и какую задачу выполнял расчет.
и вообще 94 кг. ракету в ТПК можно и ручками втроем на направляющие "кинуть")))

Отредактировано Gadfly (Сегодня 08:02:12)

Подпись автора

    Разбудите #удаков,
    вышла цель из облаков!

дык наши так и делали - вон когда в воркуте стреляли - всё ручками, с песнями-матами-прибаутками, панцирь перезарядили  :D
https://tyxynvey.livejournal.com/63539.html

https://ic.pics.livejournal.com/lelik1970/20027731/67661/67661_900.jpg

пысы: а вообще имхо надо чтоб панцири всегда имели в загашнике штуки 3-4 зурки сверх возимого боекомплекта - прикрутить их куда-нибудь на камаз сбоку, рядом с бревном для вытаскивания из ямы  :suspicious:  - как всё отстреляли, тут же эти запасные зурки на место поставили - а дальше сиди-жди заряжающую машину, главное есть чем отстреливаться  :rolleyes:

Отредактировано ДимитриUS (2018-05-21 08:48:59)

0

628

ДимитриUS написал(а):

а с чего вы взяли что в панцире стабилизация вращением? это же не КБП-шная ПТУР ил игла - там да, вращается ракетка))

для вас америку открыл?

https://www.youtube.com/watch?v=9T4BmKaqerM

С 3,20

ДимитриUS написал(а):

что имеется в виду "одноканальное управление"??

Одна рулевая машинка - минимум степеней свободы = реализация только простейших траектории
Преимущества - компактность, простота дешевизна , малое аэродинамическое замедление при прямолинейном полете. 
Минус - эффективная стрельба только  по малоскоростным целям.   Для борьбы со скоростными нужно очень извернуться.

ДимитриUS написал(а):

на кой еще в маршевую ступень топливо пихать, коль средняя скорость зур при дальности в 20км 700+ м/с, усредненная располагаемая перегрузка 10+джи -  а у новых гиперзвуковых ракеток еще выше?

Я ж вам говорил, что бы вы эти графики засунули куда подальше.  до сих пор не дошло, что стреляя не по аэростату или малоскоростному БПЛА, по цели с не нулевым параметром ,  ракета с командным наведением испытывает постоянные перегрузки,  которые гораздо больше замедляют ЗУР. 

10+джи

эту перегрузку такая ракета сможет развивать очень ограниченный промежуток времени , потому что он влечет резкую потерю скорости.

Кстати видео последнего налета - запечатлена стрельба панцирей .   Увидел одно попадание , когда цель была достаточно близко.

Отредактировано dell (2018-05-21 09:34:49)

0

629

Gadfly написал(а):

да не факт что они на стартовой позиции были, я допускаю что вышли в район встречи с транспортом тех.батареи, вот и на расслабоне были. по 10 секундному видео сложно определить где находится БМ и какую задачу выполнял расчет.

Нам не нужно определять, какую задачу выполнял расчет. Мы видим:
- ЗРПК, стоящий выключенным в походном положении на взлетной полосе аэродрома с таким видом, как будто он — ни разу не самоходный зенитный ракетно-пушечный эквивалент пестика на пистонах, а ТАКР "Педро Эль-Гранде" проекта 1144, который не то что убивать, менее чем авиаполком даже не напугать.
- Расчет этого ЗРПК, в полном составе тупящий в стороне от машины, как будто все вокруг колхозное и в первую очередь "Панцирь".
- Понятие "боевое обеспечение" личному составу ПВО САР неизвестно. Инженерное обеспечение и маскировка, химическое обеспечение, радиолокационное обеспечение, охранение — им не нужно, они бессмертные.

Gadfly написал(а):

и вообще 94 кг. ракету в ТПК можно и ручками втроем на направляющие "кинуть")))

Можно, главное без фанатизма. Отец вот не знал удержу, теперь у него медаль ЗБЗ и радикулит.

Отредактировано kinetic (2018-05-21 11:19:24)

0

630

Хрупкий «Панцирь». Как беспилотники-камикадзе уничтожают новейшие российские системы ПВО
обзор от укроармии довольно познавательно
Война в Сирии давно превратилась в некий полигон как для испытаний новых видов вооружений, так и для отработки тактики применения уже действующих Ссылка

0