походу цапфы в район казенник передвинули таки
Средства ПВО-6
Сообщений 361 страница 390 из 982
Поделиться3612018-01-26 17:51:26
- свой человек
- Откуда: Томск
- Зарегистрирован: 2010-03-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54410
- Уважение: [+1/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 44 [1980-01-06]
- Провел на форуме:
1 год 5 месяцев - Последний визит:
Сегодня 04:55:24
Поделиться3622018-01-26 18:38:34
Gelios написал(а):
Деривация - ПВО.
Неужели нет возможности совместить в одной машине?
Поделиться3632018-01-26 18:42:51
Serj_ написал(а):
Неужели нет возможности совместить в одной машине?
Вряд ли крыша такой вес и отдачу выдержит - на МТЛБ, а Стрелы заменять надо.
Поделиться3642018-01-26 18:49:19
leet написал(а):
Вряд ли крыша такой вес и отдачу выдержит
Наоборот 
. Установить ТПК на Деривацию. Как понимаю, машина(Деривация) для формирования всевозможных БТГ, разве нет?
Отредактировано Serj_ (2018-01-26 18:50:00)
Поделиться3652018-01-26 18:57:07
Serj_ написал(а):
Наоборот . Установить ТПК на Деривацию. Как понимаю, машина(Деривация) для формирования всевозможных БТГ, разве нет?
Отредактировано Serj_ (Сегодня 15:50:00)
Дык для этого телеги новые делать надо, а Стрелы уже есть, если их использовать будут.
Поделиться3662018-01-27 01:18:38
- свой человек
- Зарегистрирован: 2013-12-15
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3801
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
5 месяцев 5 дней - Последний визит:
2022-07-27 19:25:33
Узбекистан
Поделиться3672018-01-27 03:40:39
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Сегодня 03:41:04
Касательно прицельного блока Деривации-ПВО, изначально на ней была ОЭС аналогичная системе ЗРК Сосны, ведь обоими машинами, 57мм и Сосной, занималось КБМ, совместно с Буревесником по Дерицации
Ранняя пирамидальная башня
+
Прицельный блок
+
В дальнейшем башня Деривации ПВО изменилась, вместе с ней поменялась прицельная система-стала меньше по размерам, изменились объективы, в КМК полностю новая ОЭС, не связаная со старой и Сосной заодно
+
Что вызывает вопросы насчет сохранения в новой Деривации возможности применения УАСов.
зы с Деривацией произвошли сильные метамарфозы-сначала была полноценная ЗСУ, потом сместилась ближе к БМ ББМ, что хорошо видно с самой башни и её прицелов-на демонстраторе их было сразу два, и напоминали они отнюдь не зенитные ОЭС, в дальнейшем один из них заменили Пелинговской системой, но второй остался. Впечетление что Деривация сразу планируется на две роли, башни для БМП и ЗСУ при минимальных переделках, или вовсе универсальной системы 
Отредактировано Blitz. (2018-01-27 03:47:45)
Поделиться3682018-01-27 12:49:10
Zhigunov написал(а):
По ценам нужно сравнивать то, что было, с тем, что стало. Не все комплексы способны уверенно сопровождать малоразмерные в частности малоскоростные цели, к примеру, скорость которых при перемещении против ветра соизмерима со скоростью облаков.
Не вижу проблем у оппонентов с этим.
, Сосна это экспортный вариант, для РФ будет Багульник
Сосна для Индии. Собственно я бы лучше весь зоопарк заменил одной деривацией. Универсальной по целям
Поделиться3692018-01-28 13:22:03
dell написал(а):
Не вижу проблем у оппонентов с этим.
Сосна для Индии. Собственно я бы лучше весь зоопарк заменил одной деривацией. Универсальной по целям
Уточните, цена или возможность сопровождения малоскоростных целей? Завышенная цена ЗУР это претензии от заказчика, а возможность автосопровождения малоскоростных целей в условиях ПП или ГМО это проблема всех имеющихся комплексов, Тор один из немногих, который умеет это делать. Про весь зоопарк уже давно решено и существуют соответствующие проекты…
Поделиться3702018-01-28 15:11:31
Zhigunov написал(а):
Уточните, цена или возможность сопровождения малоскоростных целей…
Уточните, о чём вы ведёте речь вообще. Я ещё в прошлый раз не понял, зачем вы мне тот абзац адресовали? Или я типа из того абзаца чего то не знал?
Поделиться3712018-01-28 17:29:04
dell написал(а):
Уточните, о чём вы ведёте речь вообще. Я ещё в прошлый раз не понял, зачем вы мне тот абзац адресовали? Или я типа из того абзаца чего то не знал?
о цене изделия 9М338К, что оно очень дорого по сравнению с 9М331
Поделиться3722018-01-28 18:01:15
Zhigunov написал(а):
о цене изделия 9М338К, что оно очень дорого по сравнению с 9М331
Я цену этих изделий сравнивал с ценой АИМ-9Х. Т.е. ракетой , которая могла бы решать схожий спектр задач на представленных выше комплексах. У 9М338К цена пока такая.
Отредактировано dell (2018-01-28 18:01:59)
Поделиться3732018-01-28 18:57:37
Zhigunov написал(а):
о цене изделия 9М338К, что оно очень дорого по сравнению с 9М331
А как то обосновать можно? Почему в принципе одинаковые ракеты без ГСН могут принципиально отличаться по цене?
Отредактировано Alex68 (2018-01-28 18:58:14)
Поделиться3742018-01-28 19:37:28
Alex68 написал(а):
А как то обосновать можно? Почему в принципе одинаковые ракеты без ГСН могут принципиально отличаться по цене?
)
При серийном производстве снаряда М-21ОФ широко внедрялись передовые технологии, обеспечивающие повышение технического уровеня производства, снижение трудоемкости и себестоимости снаряда, снижение брака, повышение качества. В частности, по состоянию на 1.01.1967 года за трехлетний период освоения М-21ОФ трудоемкость изготовления была снижена с 205,5 н/час до 63,3 н/час.
в процессии крупно серийности
Отредактировано dell (2018-01-28 19:37:39)
Поделиться3782018-02-02 18:02:25
В августе 2017 по телеканалу CCTV-13 впервые показали завод по производству гусеничных шасси, расположенный во Внутренней Монголии КНР. Среди танковых были замечены и шасси ЗРК HQ-17. Предположительно, что к их изготовлению причастна корпорация НОРИНКО. Источник: https://lt.cjdby.net/thread-2407945-1-77.html и видео, которое мне посмотреть так и не удалось http://politics.cntv.cn/2017/08/11/VIDE … 0811.shtml
Поделиться3792018-02-02 18:07:18
Alex68 написал(а):
А как то обосновать можно? Почему в принципе одинаковые ракеты без ГСН могут принципиально отличаться по цене?
Отредактировано Alex68 (2018-01-28 19:58:14)
При производстве данной ракеты задействовано много соисполнителей, которые, на мой взгляд, не упускают возможность поживиться. По причине того, что в ней новые составные части, то на начальном этапе её производства, будет большой технологический отход, который тоже закладывают в цену изделия. По цене, я думаю, со временем договорятся. Слышал, что на некоторые составные части уже начали писать рацпредложения. Хотелось бы от Авитека что-то вразумительное услышать. На изделие 9М338К и его ракету 9М339К пока гриф не снят, по этой причине без конструктивных подробностей.
Поделиться3802018-02-02 18:43:35
Zhigunov написал(а):
По цене, я думаю, со временем договорятся.
В РФ в цену контракта текущего изделия закладывается часто расходы на тех. перевооружение предприятий смежников для выпуска как для текущего, так и для будущего изделия... поэтому и скачки дикие по ценам на одно изделие от контракта к контракту...
Поделиться3812018-02-03 13:35:16
Т.е., в 150 мсд не зрп , а только дивизион Торов ?
Поделиться3822018-02-03 14:50:47
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Сегодня 03:41:04
Sivuch написал(а):
Т.е., в 150 мсд не зрп , а только дивизион Торов ?
Полноценный полк на 16 штатных ПУ.
Поделиться3842018-02-10 16:07:35
На одной выставке, прошедшей в Тяньцзине (сентябрь 2017г.), в дополнение к уже имеющимся разнообразным видам вертолётной и авиационной техники впервые был продемонстрирован стенд с ЗРК HQ-17. Хочу отметить, что HQ-17 неоднократно появлялся в военных новостных сообщениях по телеканалам CCTV, но на выставке был продемонстрирован впервые. ЗРК HQ-17 не является полной копией Тор-М1, а больше напоминает его конструктивный аналог, по причине того, что скопировать электронную аппаратуру, выполненную по технологии 70-80 годов с их уровнем микроэлектроники, просто невозможно.
При попытке копирования цифровых панелей они столкнулись с тем, что, казалось бы, работоспособные сами по себе панели, изготовленные (разработанные) на новой элементной базе, при установке их в состав существующего изделия приводили к его отказу. На мой взгляд, это могла быть одна из причин для создания центра восстановительного ремонта изделий 9А331-1 в Китае. То есть собственными силами поддерживать в работоспособном состоянии ранее купленные изделия Тор-М1 они уже не могли.
Скорее всего, при создании ЗРК HQ-17 за основу был взят алгоритм работы изделия Тор-М1 и они изготовили нечто своё по технологиям, имеющимся на данный период времени. Не исключено, что кое-какую помощь им в этом оказал бывший НИЭМИ.
Судя по их источникам к изготовлению шасси для ЗРК HQ-17 причастна Ordnance Group, но, на мой взгляд, без NORINCO здесь не обошлось. В скором времени должен появиться вариант HQ-17 и на колёсном шасси от Dongfeng Motor Co. Остаётся только ждать очередной выставки в Чжухае в ноябре 2018г, может она что-то прояснит в этом вопросе.
Поделиться3852018-02-10 16:36:35
- свой человек
- Откуда: Сибирь
- Зарегистрирован: 2014-02-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13557
- Уважение: [+4/-2]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
4 месяца 9 дней - Последний визит:
2024-04-16 19:03:59
кстати, ОБС хуситы 8февр раздолбали саудовскую батарею пэтриотов, вроде как пустили ударный БЛА как отвлек.маневр и еще БР зарядили:
Поделиться3862018-02-11 20:19:30
- ветеран
- Откуда: г. Липецк
- Зарегистрирован: 2012-02-05
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1849
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 59 [1964-05-29]
- Провел на форуме:
1 месяц 28 дней - Последний визит:
2024-01-22 19:21:00
Zhigunov написал(а):
Скорее всего, при создании ЗРК HQ-17 за основу был взят алгоритм работы изделия Тор-М1
Как раз алгоритм и является наиболее защищаемым элементом системы. Скорее всего, незнание алгоритма и вызвало все проблемы.
Поделиться3872018-02-12 04:06:56
gecher написал(а):
Как раз алгоритм и является наиболее защищаемым элементом системы. Скорее всего, незнание алгоритма и вызвало все проблемы.
Согласен, тогда назовём это принципом работы изделия. Они прекрасно знают, как функционально работают блоки и разные устройства изделия.
Поделиться3882018-02-12 18:35:30
- ветеран
- Откуда: г. Липецк
- Зарегистрирован: 2012-02-05
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1849
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 59 [1964-05-29]
- Провел на форуме:
1 месяц 28 дней - Последний визит:
2024-01-22 19:21:00
Zhigunov написал(а):
как функционально работают блоки и разные устройства изделия
Принцип работы электронных компонентов знают все, в ВУЗе изучают. Однако...
Поделиться3892018-02-12 23:29:06
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Сегодня 03:41:04
В догонку штатов батарей Панцырей, есть такая ОШС ЗРАБ Тунгуски
Теже взводы по две машины+отделение с ТЗМ.
Интересный момент, есть штаты где батарея 2С6 имеет 2 взвода по 3 машины-интересно когда успели перейти с 2х взводов на 3, или были вообше взводы по Тунгуски.
Поделиться3902018-02-13 01:19:52
странно,а где стрела-10.Это временный штат ,скорее всего.
