СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Проекты, идеи участников » Альтернативные ОШС, их вооружение, боевые возможности, тактика - 7

Альтернативные ОШС, их вооружение, боевые возможности, тактика - 7

Страница:   1 … 4 5 6 7 8 … 33  

Сообщений 151 страница 180 из 974

151

  • Автор: Realist
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2016-04-30
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 3074
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 20 дней
  • Последний визит:
    2019-03-30 14:51:45
Blitz. написал(а):

Дык стандарт, 12 СПТРК ЕМНИП только у амеров в их данных по СА встречается.

В бригадах НО в батареях 12 СПТРК.

ПРОТИВОТАНКОВЫЙ АРТИЛЛЕРИЙСКИЙ ДИВИЗИОН
УПРАВЛЕНИЕ (2 офицера + 1 старшина)
ШТАБ (2 офицер + 1 старшина + 1 рядовой)
ПРОТИВОТАНКОВАЯ АРТИЛЛЕРИЙСКАЯ БАТАРЕЯ
УПРАВЛЕНИЕ (1 офицер + 1 старшина + 1 сержант )
ПРОТИВОТАНКОВЫЙ АРТИЛЛЕРИЙСКИЙ ВЗВОД (в батареи – 2), в каждом (1 офицер + 1 рядовой), Р-168-5УН - 1, Урал-4320-31 - 1
РАСЧЕТ ОРУДИЯ (во взводе – 3) в каждом (1 сержант + 2 рядовых), 2С25 – 1
ОТДЕЛЕНИЕ АРТИЛЛЕРИЙСКОЙ РАЗВЕДКИ (1 сержант + 3 рядовых), станция ПСНР-8 – 1, МТ-ЛБВ – 1
ОТДЕЛЕНИЕ СВЯЗИ (1 сержант + 2 рядовых), Р-168-5УН – 2, МТ-ЛБВ – 1
БАТАРЕЯ ПРОТИВОТАНКОВЫХ УПРАВЛЯЕМЫХ РАКЕТ (в дивизионе – 2), в каждой
УПРАВЛЕНИЕ (1 офицер + 1 старшина + 1 сержант + 1 рядовой), БРДМ-2М - 1
ВЗВОД ПРОТИВОТАНКОВЫХ УПРАВЛЯЕМЫХ РАКЕТ (в батареи – 3), в каждом (1 офицер + 3 сержанта + 4 рядовых), 9П162 – 4
ОТДЕЛЕНИЕ УПРАВЛЕНИЯ (1 сержант + 3 рядовых), ЛПР-2 – 1, БРДМ-2М – 1, Р-168-5УН – 2, Урал-4320-31 - 1
ВЗВОД УПРАВЛЕНИЯ (ДИВИЗИОНА) (1 офицер)
ОТДЕЛЕНИЕ АРТИЛЛЕРИЙСКОЙ РАЗВЕДКИ (1 сержант + 3 рядовых), вычислитель 1В520 – 1, ЛПР-2 – 1, ПРП-4М – 1
ОТДЕЛЕНИЕ УПРАВЛЕНИЯ (Р-149БМРГ) (1 сержант + 2 рядовых), Р-149БМРГ - 1
ОТДЕЛЕНИЕ СВЯЗИ (1 сержант + 5 рядовых), РПГ-7В2-1, электростанция ЭСБ-0,5-ВО – 1, Р-168-5УН – 1, Р-168-0,5У – 5, П-193М1 – 1, Урал-4320-31 – 1, МТ-ЛБВ - 1
ВЗВОД ОБЕСПЕЧЕНИЯ (1 старшина)
ОТДЕЛЕНИЕ ТЕХНИЧЕСКОГО ОБСЛУЖИВАНИЯ (1 сержант + 3 рядовых), РПГ-7В2 – 1, Р-168-5УН - 1, МТО-БТ - 1
АВТОМОБИЛЬНОЕ ОТДЕЛЕНИЕ (1 сержант + 7 рядовых), РПГ-7В2 – 1, Р-168-5УН - 2, Урал-43202-31 – 6, АТЗ-7-5557 - 1, АЦ-7,5-4320 – 1, ПЦ-4,7-782Б – 2, 2-ПН-4М – 3, ЦВ-1,2 – 1, ПФИ-1-8912 -1
ХОЗЯЙСТВЕННОЕ ОТДЕЛЕНИЕ (1 сержант + 3 рядовых), КП-130 – 2, КП-20М – 2, блок хлебопекарный ПХБ-0,4 – 1
ТРЕНАЖЕР (1 старшина + 1 рядовой), тренажеры 9Ф618М3-2-01 - 1

А 9 СПТРК в батареях ПТАДн артиллерийских бригад.

Отредактировано Realist (2017-08-30 17:15:39)

0

152

  • Автор: humanitarius
  • свой человек
  • humanitarius
  • Зарегистрирован: 2010-04-21
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 7041
  • Уважение: [+3/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 54 [1969-11-29]
  • Провел на форуме:
    3 месяца 15 дней
  • Последний визит:
    2024-11-16 17:29:12
Blitz. написал(а):

ЗРВ ЕМНИП убрали уже после СССР, при нем он у всех был.

У Хризантемы её нет.

Отредактировано Blitz. (Сегодня 17:14:41)

На треть меньшее подлетное время и дополнительный канал наведения - это качественное преимущество.

0

153

  • Автор: Realist
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2016-04-30
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 3074
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 20 дней
  • Последний визит:
    2019-03-30 14:51:45

Вопрос касательно терминологии. Интересует мнение участников, какое определение подходит под формирование с примерно равным количеством танков и БМП/БТР (как в ранее упомянутой мной тяжелой бригаде). Американские бригады подобного типа называются "armored", на русский главным образом переводятся как "бронетанковая". В то же время "бронетанковый" НЯП считается синонимом "танковый", что сужает значение. Но судя по словарям, у данного слова значение более широкое, охватывающее всю бронетехнику в целом:

Бронет’анковый, -ая, -ое. Относящийся к боевым машинам, имеющим броню (во 2 значен.). Бронетанковые войска. Бронетанковая техника.

БРОНЕТА́НКОВЫЙ
О войсках: имеющий на вооружении танки, самоходную артиллерию и бронемашины.

В сверхновом экспериментальном облике СВ РФ бригаду подобной концепции назвали "тяжелой мотострелковой", с чем я лично не согласен.
С учетом того, что в подобном формировании танков не меньше, чем в "танковом" формировании, логично предположить, что при наличии таких тяжелых формирований смысла в более узкоспециализированном "танковом" формировании нет. Стоит ли тогда называть данное тяжелое формирование "танковым"? ИМХО нет. Я считаю, что для тяжелого формирования, совмещающего в себе комплект техники танкового и мотопехотного формирований наиболее подходящим является термин "бронетанковый", обобщающий и подчеркивающий высокую насыщенность формирования бронетехникой в целом (как танками, так и БМП/БТР).

0

154

  • Автор: humanitarius
  • свой человек
  • humanitarius
  • Зарегистрирован: 2010-04-21
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 7041
  • Уважение: [+3/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 54 [1969-11-29]
  • Провел на форуме:
    3 месяца 15 дней
  • Последний визит:
    2024-11-16 17:29:12
Realist написал(а):

Я считаю, что для тяжелого формирования, совмещающего в себе комплект техники танкового и мотопехотного формирований наиболее подходящим является термин "бронетанковый", обобщающий и подчеркивающий высокую насыщенность формирования бронетехникой в целом (как танками, так и БМП/БТР).

Механизированная

0

155

  • Автор: maxim
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2012-02-06
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 3688
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    3 месяца 24 дня
  • Последний визит:
    2024-08-20 05:09:24
_77_ написал(а):

Подумайте про зрв, вдруг он полезнее?

Вы все пропустили, меня чуть выше отговорили от роты вот такого состава :blush:

Я все-таки, подумав, решил, что судя по ттх деривации, чтоб эффективно бороться с средствами поражения, ей в большинстве случаев нужно знать направление на носитель этих средств.
Эффективнее их включить в зрадн, для более тесного взаимодействия со средствами разведки нач.пво и от туда раздавать вниз по батальонам.
Но усиливать батальоны этими средствами нужно обязательно...

Впрочем, им нужно тесно взаимодействовать не только со средствами разведки нач.пво, но и нач.артиллерии - так что куда их запихнуть - это вопрос на который у меня удовлетворительного ответа нет пока...

0

156

  • Автор: maxim
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2012-02-06
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 3688
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    3 месяца 24 дня
  • Последний визит:
    2024-08-20 05:09:24
Realist написал(а):

В бригадах НО в батареях 12 СПТРК.

Мне почему-то казалось, что там штурм-с - 12 штук на бригаду, в двух батареях?

0

157

  • Автор: maxim
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2012-02-06
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 3688
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    3 месяца 24 дня
  • Последний визит:
    2024-08-20 05:09:24
humanitarius написал(а):

Механизированная

Общевойсковая...

Вражеские голоса сообщают:
http://web.archive.org/web/201704192248 … ossii.html

74-я отдельная гвардейская мотострелковая бригада, в/ч 21005 (п. Юрга, Кемерово): управление, 1-й мотострелковый батальон, 2-й мотострелковый батальон, 3-й мотострелковый батальон, стрелковая рота (снайперов), танковый батальон, 1-й гаубичный самоходно-артиллерийский дивизион, 2-й гаубичный самоходно-артиллерийский дивизион, реактивный артиллерийский дивизион, противотанковый артиллерийский дивизион, зенитный ракетный дивизион, зенитный ракетно-артиллерийский дивизион, разведывательный батальон, рота БПЛА, инженерно-саперный батальон, рота РХБЗ, батальон управления (связи), рота РЭБ, батарея управления и артиллерийской разведки (начальника артиллерии), взвод управления и радиолокационной разведки (начальника противовоздушной обороны), взвод управления (начальника разведывательного отделения), ремонтно-восстановительный  батальон, батальон материального обеспечения, комендантская рота, медицинская рота, взвод инструкторов, взвод тренажеров, полигон, оркестр. На вооружении: 40 ед. Т-72Б3, 1 ед. Т-72БК, 120 ед. БМП-2, 15 ед. МТ-ЛБ, 18 ед. БМ-21 "Град", 36 ед. 152мм сг 2С3 "Акация", 18 ед. 120 мм миномётов 2С12 "Сани", 6 ед. 100 мм пушек МТ-12 "Рапира", 12 ед. самоходных птрк 9П149 "Штурм-С", 36 ед. БТР-80, 4 ед. БРДМ-2, 12 ед. БМ 9А33БМ2(3) "Оса", 6 ед. БМ 9А34(35) "Стрела-10", 6 ед. ЗСУ 2С6М "Тунгуска", 27 ед. ПЗРК 9К38 "Игла".

0

158

  • Автор: humanitarius
  • свой человек
  • humanitarius
  • Зарегистрирован: 2010-04-21
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 7041
  • Уважение: [+3/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 54 [1969-11-29]
  • Провел на форуме:
    3 месяца 15 дней
  • Последний визит:
    2024-11-16 17:29:12
maxim написал(а):

Общевойсковая...

Так они все общевойсковые

0

159

  • Автор: maxim
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2012-02-06
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 3688
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    3 месяца 24 дня
  • Последний визит:
    2024-08-20 05:09:24

Вот такие новости, у белорусов, в мсб на бмп теперь тоже птв:
https://studfiles.net/preview/4300046/

0

160

  • Автор: Blitz.
  • свой человек
  • Blitz.
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 37492
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 2 месяца
  • Последний визит:
    2024-11-21 07:17:23
humanitarius написал(а):

На треть меньшее подлетное время и дополнительный канал наведения - это качественное преимущество.

Качественное преймушество, н-п крышебойность, более мощная БЧ или ГСН, такого нет, как и преймушетсв. Да еще и дальность меньше

Realist написал(а):

В бригадах НО в батареях 12 СПТРК.

Как-то позабыл. Итого получается 24 СПТРК на бригаду, можно разбить по взводу на БТГ-таким образом вопрос и решили, пара батарей в дивизионе.

Realist написал(а):

Вопрос касательно терминологии. Интересует мнение участников, какое определение подходит под формирование с примерно равным количеством танков и БМП/БТР (как в ранее упомянутой мной тяжелой бригаде).

Танковая, по традиции да и как дальнейшие развитие. У амеров кстати так же.

Отредактировано Blitz. (2017-08-30 20:51:53)

0

161

  • Автор: _77_
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2015-10-11
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 2943
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 14 дней
  • Последний визит:
    2019-11-25 10:43:14
maxim написал(а):

Вот такие новости, у белорусов, в мсб на бмп теперь тоже птв

Не уверен.

Смущает их матчасть:

Противотанковый взвод:
управление;
отделение ПТУР - 3.
Всего во взводе: Личного состава - 23 чел; БТР-80 - 3 ед; РПГ-7 - 1 ед; пусковых механизмов 9П135 ПТРК «Фагот» - 6 ед; ПЗУ - 1 ед; ПМ - 1 ед; АК-74 - 17 ед; АКС-74У - 3 ед; Р-159 - 1 ед.

Скорее включили в конспект для удобства рассмотрения мсб на БТР.

И обратите внимание:

Всего в отдельном мотострелковом батальоне на БМП-2: личного состава - 549 чел; БМП-2 - 36 ед; БМП-2К - 3 ед; БМПКШ-2ед; пулеметов ПКМ - 9 ед; пулеметов РПК-74 - 27 ед; автоматов АК-74 - 195 ед; автоматов АКС-74 - 130 ед; автоматов АКС-74У - 141 ед; пистолетов ПМ - 66 ед., гранатометов РПГ-7 - 35 ед., РЛС ближней разведки - 3 ед; -СВД-39ед; -ПЗУ-6-Зед; 120 мм минометов - 6 ед; автомобилей - 40 ед.

ОМБ на БТР 572 (584) чел. (Резкий переход и все. _77_)

ОТДЕЛЬНЫЙ ТАНКОВЫЙ БАТАЛЬОН.

Но лучше все же спросить форумчан из тех краев.

Отредактировано _77_ (2017-08-30 20:55:56)

0

162

  • Автор: humanitarius
  • свой человек
  • humanitarius
  • Зарегистрирован: 2010-04-21
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 7041
  • Уважение: [+3/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 54 [1969-11-29]
  • Провел на форуме:
    3 месяца 15 дней
  • Последний визит:
    2024-11-16 17:29:12
Blitz. написал(а):

Качественное преймушество, н-п крышебойность, более мощная БЧ или ГСН, такого нет, как и преймушетсв. Да еще и дальность меньше

Крышебойность - штука полезная, но вполне достижимая.
А вот сокращение подлетного времени ракеты - это сокращение времени пребывания ПУ на стартовой позиции и сокращение времени на поражение цели. Там счет идет на секунды

0

163

  • Автор: finnbogi
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2010-04-16
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 6640
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 14 дней
  • Последний визит:
    2020-08-13 10:08:08
humanitarius написал(а):

Крышебойность - штука полезная, но вполне достижимая.
А вот сокращение подлетного времени ракеты - это сокращение времени пребывания ПУ на стартовой позиции и сокращение времени на поражение цели. Там счет идет на секунды

из за нескольких секунд содержать допонительную, дорогую систему и тем более всякие батареи и дивизионы под эту систему? Эти секунды несколько улучшат выживаемость самих СПТРК но не более.

И это в армии где все ещё совсем не Корнеты стандарт.

0

164

  • Автор: humanitarius
  • свой человек
  • humanitarius
  • Зарегистрирован: 2010-04-21
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 7041
  • Уважение: [+3/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 54 [1969-11-29]
  • Провел на форуме:
    3 месяца 15 дней
  • Последний визит:
    2024-11-16 17:29:12
finnbogi написал(а):

из за нескольких секунд содержать допонительную, дорогую систему и тем более всякие батареи и дивизионы под эту систему? Эти секунды несколько улучшат выживаемость самих СПТРК но не более.

И это в армии где все ещё совсем не Корнеты стандарт.

ПТРК полкового и дивизионного звена (один, а не два) создавался согласно ТЗ 1966 г. Он должен был поражать танки на дистанции 4 км, при этом скорость ПТУРС должна была составлять 450 м/с. Время полета на расчетную дальность должно было составлять 9 с.
КБМ задание выполнила к 1978 г., КБП в интересах унификации с носимым ПТРК батальонного звена "Фагот" добилась выделения отдельной темы и создала ПТРК "Конкурс" со сниженными характеристиками.

Возимые ПТРК:
ПТРК дивизионного звена (и вертолетный) "Штурм" (1978 г.): наведение по лазерному лучу и радиоканалу, дальность стрельбы 5000 м, средняя скорость полета 400 (максимально - 510) м/с. Время полета на расчетную дальность - 12,5 с.
ПТРК полкового звена (также на БМП и выносной) "Конкурс" (1974 г.): наведение по проводам, дальность стрельбы 4000 м, скорость полета 208 (максимально - 250) м/с. Время полета на расчетную дальность - 20 с.
Этот комплекс был принят на вооружение в 1974 г. и поступил на вооружение на вооружение БМП и противотанковых батарей мотострелковых полков параллельно с "Малюткой-М" и "Малюткой-П" (которые выпускались до 1984 г.).

Носимые ПТРК
ПТРК батальонного звена "Фагот" (1970 г.): наведение по проводам, дальность стрельбы 2000-2500 м, скорость 186 (максимально - 240) м/с.  Время полета на расчетную дальность - 11-13 с.
ПТРК ротного звена "Метис" (1978 г.): наведение по проводам, дальность стрельбы 1000 м, скорость 180 (максимально - 223) м/с.  Время полета на расчетную дальность - 5,6 с, реагировать некогда.
Оба производства КБП.

"Корнет" - это у нас идеологический наследник того самого "Конкурса": размеры ТПК и скорость полета, допускающие пуск с переносного станка, которые оборачиваются продолжительным временем полета до расчетную дистанцию притом, что возможности противника по противодействию возросли.
А вот "Хризантема" - потомок "Штурма / Атаки", тяжелый ТПК и высокая скорость полета.

0

165

  • Автор: finnbogi
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2010-04-16
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 6640
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 14 дней
  • Последний визит:
    2020-08-13 10:08:08
humanitarius написал(а):

"Корнет" - это у нас идеологический наследник того самого "Конкурса": размеры ТПК и скорость полета, допускающие пуск с переносного станка, которые оборачиваются продолжительным временем полета до расчетную дистанцию притом, что возможности противника по противодействию возросли.
А вот "Хризантема" - потомок "Штурма / Атаки", тяжелый ТПК и высокая скорость полета.

это исторически но сегодня у Корнета преимущество в бронепробиваемости, практически неограниченная дальность, существование АСЦ и сравнительная компактность (в сравнение с Хризантемой)

0

166

  • Автор: humanitarius
  • свой человек
  • humanitarius
  • Зарегистрирован: 2010-04-21
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 7041
  • Уважение: [+3/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 54 [1969-11-29]
  • Провел на форуме:
    3 месяца 15 дней
  • Последний визит:
    2024-11-16 17:29:12
finnbogi написал(а):

это исторически но сегодня у Корнета преимущество в бронепробиваемости, практически неограниченная дальность, существование АСЦ и сравнительная компактность (в сравнение с Хризантемой)

Преимущество в бронепробиваемости - это конструкция БЧ. Дальность - штука хорошая, но она достигается точно таким же наращиванием массы и габаритов. И низкая скорость (то есть дополнительное время на реагирование и уничтожение оператора) никуда не делась.
Специализация рулит.

0

167

  • Автор: finnbogi
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2010-04-16
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 6640
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 14 дней
  • Последний визит:
    2020-08-13 10:08:08

бронепробиваемость это и калибр, по факту единственное что остается у Хризантемы это небольшое преимущество в скорости и это заслуга не "специализации" а банально конструкции двигателя

Хризантема это развитие Штурма, эта идея обеспечивала свое преимущество в сравнение с управляемыми по проводу и ещё переносными Фаготами, Метисами и отсутствие тепловизоров, в сравнение с тем техническим уровнем техника Штурма а затем Хризантемы имела смысл.

Но управление по лазенрому лучу, тепловизор (да и АСЦ) это алтернатива которая может быть установлена на любую БМП и возможно в переносном варианте.

0

168

  • Автор: humanitarius
  • свой человек
  • humanitarius
  • Зарегистрирован: 2010-04-21
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 7041
  • Уважение: [+3/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 54 [1969-11-29]
  • Провел на форуме:
    3 месяца 15 дней
  • Последний визит:
    2024-11-16 17:29:12
finnbogi написал(а):

бронепробиваемость это и калибр, по факту единственное что остается у Хризантемы это небольшое преимущество в скорости и это заслуга не "специализации" а банально конструкции двигателя

Хризантема это развитие Штурма, эта идея обеспечивала свое преимущество в сравнение с управляемыми по проводу и ещё переносными Фаготами, Метисами и отсутствие тепловизоров, в сравнение с тем техническим уровнем техника Штурма а затем Хризантемы имела смысл.

Но управление по лазенрому лучу, тепловизор (да и АСЦ) это алтернатива которая может быть установлена на любую БМП и возможно в переносном варианте.

Правильно, начинку можно установить любую. Калибр у них одинаковый. Дальность полета можно нарастить за счет увеличения массы топлива.
Но вот сократить подлетное время - только заменой РДТТ.

0

169

  • Автор: finnbogi
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2010-04-16
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 6640
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 14 дней
  • Последний визит:
    2020-08-13 10:08:08
humanitarius написал(а):

Правильно, начинку можно установить любую. Калибр у них одинаковый. Дальность полета можно нарастить за счет увеличения массы топлива.
Но вот сократить подлетное время - только заменой РДТТ.

так о чем и речь, небольшое преимущество в скорости все что дает Хризантема, пока не поставили на Корнет другой двигатель

0

170

  • Автор: humanitarius
  • свой человек
  • humanitarius
  • Зарегистрирован: 2010-04-21
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 7041
  • Уважение: [+3/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 54 [1969-11-29]
  • Провел на форуме:
    3 месяца 15 дней
  • Последний визит:
    2024-11-16 17:29:12
finnbogi написал(а):

так о чем и речь, небольшое преимущество в скорости все что дает Хризантема, пока не поставили на Корнет другой двигатель

Вот когда поставят и обеспечат аналогичные характеристики - будет предмет для обсуждения.
Пока почему-то не поставили

0

171

  • Автор: maxim
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2012-02-06
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 3688
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    3 месяца 24 дня
  • Последний визит:
    2024-08-20 05:09:24

По поводу взводов визирования в птадне - кто что думает?
С одной стороны, против тепловизоров, как я понимаю, они бесполезны, с другой стороны смогут ослепить оптический канал, а у тепловизоров, вроде бы слышал, поправьте если не прав - уже угол зрения.
Для засады сузить угол зрения бт противника, возможно имеет смысл... ?

Взвод визирования из пары - тройки роботов, т.к. светить лазером прям в бт противника черевато мягко говоря...

0

172

  • Автор: Blitz.
  • свой человек
  • Blitz.
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 37492
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 2 месяца
  • Последний визит:
    2024-11-21 07:17:23
humanitarius написал(а):

А вот сокращение подлетного времени ракеты - это сокращение времени пребывания ПУ на стартовой позиции и сокращение времени на поражение цели. Там счет идет на секунды

Учитывая что сокрашение времени незначительное, а за ето приходится платить большей стоимость, то смысл в таком СПТРК теряется на фоне немного худшего, но более дешевого и дальнобойного аналога.

humanitarius написал(а):

Дальность - штука хорошая, но она достигается точно таким же наращиванием массы и габаритов.

И стоимостю, что делает Хризантему еще более неконкурентно способной.

0

173

  • Автор: _77_
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2015-10-11
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 2943
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 14 дней
  • Последний визит:
    2019-11-25 10:43:14
maxim написал(а):

С одной стороны, против тепловизоров, как я понимаю, они бесполезны

??

Они точно только ослепляют? ))

0

174

  • Автор: maxim
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2012-02-06
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 3688
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    3 месяца 24 дня
  • Последний визит:
    2024-08-20 05:09:24
_77_ написал(а):

??

см предпоследняя страница глава "средства подавления тепловизоров"

_77_ написал(а):

Они точно только ослепляют?

ну еще подсвечивают, но, имхо для этого взвод визирования не нужен, можно и с беспилотника...

Отредактировано maxim (2017-08-31 14:07:27)

0

175

  • Автор: Blitz.
  • свой человек
  • Blitz.
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 37492
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 2 месяца
  • Последний визит:
    2024-11-21 07:17:23

Закрывая вопрос с ПТВ в б-н, так что за какой вариант, птв в батальоне, или противотаноквый дивизион в полку/бригаде?

0

176

  • Автор: maxim
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2012-02-06
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 3688
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    3 месяца 24 дня
  • Последний визит:
    2024-08-20 05:09:24
Blitz. написал(а):

птв в батальоне, или противотаноквый дивизион в полку/бригаде?

Ээээ как это? И то и другое конечно!

0

177

  • Автор: humanitarius
  • свой человек
  • humanitarius
  • Зарегистрирован: 2010-04-21
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 7041
  • Уважение: [+3/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 54 [1969-11-29]
  • Провел на форуме:
    3 месяца 15 дней
  • Последний визит:
    2024-11-16 17:29:12
Blitz. написал(а):

Учитывая что сокрашение времени незначительное, а за ето приходится платить большей стоимость, то смысл в таком СПТРК теряется на фоне немного худшего, но более дешевого и дальнобойного аналога.

И стоимостю, что делает Хризантему еще более неконкурентно способной.

Стоимость - производная от массовости производства.
Аналог "Хризантемы" от КБП - не "Корнет", а "Вихрь". У нее скорость - 600 м/с, но вот калибр всего 130 мм.

0

178

  • Автор: humanitarius
  • свой человек
  • humanitarius
  • Зарегистрирован: 2010-04-21
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 7041
  • Уважение: [+3/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 54 [1969-11-29]
  • Провел на форуме:
    3 месяца 15 дней
  • Последний визит:
    2024-11-16 17:29:12
Blitz. написал(а):

Закрывая вопрос с ПТВ в б-н, так что за какой вариант, птв в батальоне, или противотаноквый дивизион в полку/бригаде?

В механизированной бригаде (2 танковых и 2 мотострелковых батальона) - самоходная ракетная батарея (9-12 СПТРК "Штурм-СМ" / "Атака" / "Хризантема").

В мотострелковой бригаде (1 танковый, 3 мотострелковых батальона) в батальонах на эрзац-технике (БТР-80/82/-87, МТЛБ и проч.) дополняются взводом из 6 СПТРК с ПУ "Квартет-М" и выносными ПУ 9П135М1 "Конкурс-М" или 9П163М-1 "Корнет".

0

179

  • Автор: sasa
  • Заблокирован
Blitz. написал(а):

Закрывая вопрос с ПТВ в б-н, так что за какой вариант, птв в батальоне, или противотаноквый дивизион в полку/бригаде?

Если унифицированные платформы станут основой СВ СПТРК нафиг не нужен как и ПТВ в батальоне. Но нужен носимый ПТРК взводного/ротного уровня.

Исключение только для легких сил "мобильнокопытных и на бронетойчанках" где СПТРК в виде багги в разведке и СпН/ССО для рейдовых операций и СПТРК на Тигроподобных/гусеничной Арктики в птбатр одшбр/омсбр(а/г)

ПТАДНы в бригадах/дивизиях должны постепенно уходить... И заменяться универсальными комплексами УР ("Гермес" или 122мм УР, запускаемые с "Торнадо-Г"). Для ВДВ стоит рассматривать вар-т с десантируемым контейнером ВПУ

Отредактировано sasa (2017-08-31 14:50:47)

0

180

  • Автор: Blitz.
  • свой человек
  • Blitz.
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 37492
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 2 месяца
  • Последний визит:
    2024-11-21 07:17:23
humanitarius написал(а):

Аналог "Хризантемы" от КБП - не "Корнет", а "Вихрь".

На сегодня ето вертолетный ПТУР со всем вытекающим, на сухопутке Корнет аналог.

humanitarius написал(а):

Стоимость - производная от массовости производства.

Ракета в  раза тяжелее Корнета не может стоит как Корнет априори, при не сушественных преймушетвах.

0

Страница:   1 … 4 5 6 7 8 … 33  

Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Проекты, идеи участников » Альтернативные ОШС, их вооружение, боевые возможности, тактика - 7