СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Объявление

Вопрос с техподдержкой решен. Большое спасибо всем, кто помог проекту «Отвага»!

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Проекты, идеи участников » Альтернативные ОШС, их вооружение, боевые возможности, тактика - 7


Альтернативные ОШС, их вооружение, боевые возможности, тактика - 7

Сообщений 991 страница 1000 из 1000

991

Венд написал(а):

Для непосредственной поддержки этого хватит.


На 30-40 мотострелков, полоса ответственности которых может доходить до 700 метров - для поддержки один танк.  Плотности - зашибись!

992

sasa написал(а):

Ээээ....в 100500 раз. Бригада на флангах/стыках/в полосе обеспечения ОА. Наступает ТД!!!

ТД также состоит из полков или бригад, которые имеют свои полосы наступления.
Выделять тип бригады, пригодный только для фланга/стыка - ошибка.
Потому что фланг/стык в один момент может превратиться в направление главного удара - с обеих сторон.

993

Венд написал(а):

Без "звонка в колл-центр" никакой дивизион огонь не откроет.
Кроме того, артдивизион стреляет до атаки танков/пехоты, чтобы расчистить, по возможности, дорогу. Поэтому все его цели статичны.
Всё остальное, нестатичное и внезапное, поразят танки в атаке.

НЗО/ПЗО? Не не слышал.
Ротному/комбату не надо "звонить" ... У него своя персональная поддержка и комбат/комдив сидят на его КНП. Тот норматив БК что отведен на эту поддержку уйдет адресату.

994

Рядовой-К написал(а):

Комендант штаба в батальоне не нужен. Пусть кву занимается налаживанием связи, а не комендантством. А вообще, главный ответственный по КП обычно НШ.

Рядовой-К написал(а):

Категорически не согласен. Пусть ком. медвзвода будет прапорщик. А начмед - врач батальона. Пущай прапор солдат медвзвода в руках держит и за порядком смотрит.

Рядовой-К написал(а):

Да, авинаводчику хорошо бы прибывать на своей машине, со своим водителем, своими ср.связи и управления, ну и со своим связистом.

Принимается.

Рядовой-К написал(а):
maxim написал(а):

В бою управление МСБ образует несколько подвижных пунктов управления, конкретная рассадка должностных лиц по КШМ определяется командиром батальона или начальником штаба и может быть следующая:

Я понял вашу идею, но она не верна. Совсем. Есть КП-ЦБУ батальона, можно выделить группу комбата, можно организовать КНП(НП) и ТПУ. А вы описали некую рассадку по КШМкам :) А она может и меняться.

Хорошо, давайте так: если у нас есть асув и локальная сеть между машинами управления батальона - зачем НР, НШ, нач.связи и пр кучковаться на одном ЦБУ - если этот ЦБУ может действовать распределено, а каждый начальник иметь свою КШМ? К тому же, что и впихнуть их всех в одну КШМ - сложновато мягко говоря, а вынесенный из КШМ пункт управления - теряет подвижность защиту брони.
Это первая интерация.
Далее, если у нас ЦБУ - это несколько машин управления, объединенных сетью и асув - кто берет на себя функции НШ при поражении КШМ ШН? Этот кто-то является ЗНШ или ЗНШ сидит вместе с НШ?
Далее, если в распределенном ЦБУ есть резервная КШМ с ответственным лицом который в случае чего подхватывает функции НШ - чтобы ему выполнять функции НШ - ему помошники нужны?

Рядовой-К написал(а):
maxim написал(а):

группа оперативных офицеров - 5 чел - из них один старший оперативной группы - помошник НШ по планированию

Ого. Слипнется. Откуда столько офицеров брать в звании старлей-капитан и куда их потом девать? Да и вообще - бездельничать будут. Для НШ достаточно иметь двух офицеров-помощников - ПНШ - не связанных с какой-то службой или функцией. Их дело выполнять ситуативные приказы НШ или куда пошлют.

Рядовой-К написал(а):
maxim написал(а):

Направленцы от бригады и соседа ценны тем, что держат в голове замысел боя ст.нач и соседа, отслеживают ситуацию и реакции на нее там и там и своевременно корректируют нежелательное развитие событий - заняты вопросами взаимодействия и анализа обстановки, направленец от бр - еще и анализ БД в интересах командира и штаба бригады.

Этот тип чел со стороны, непридаваемый, неподчиняемый. Ну и нечего про него говорить в ОШС.

Из 5-ти человек - минус один направленцем в соседний батальон.
Четыре остальных являются помошниками КБ, ЗКБ, НШ, НР, вот именно с вот этой целью:

Рядовой-К написал(а):

Гораздо полезнее обеспечить комфортную работу самых главных офицеров батальона - комбата, НШ, ЗКБ - избавив их от вороха функций и нагружающих действий помощниками, средствами связи и управления, банальным бытовым комфортом.

Четыре - потому, что эти лица сидят по разным КШМ.

995

Ф Дмитрий написал(а):

Нет. Просто один МСБ первого дивизиона поддерживался дивизионом полковым, а второй получал себе дивизион из дивизионного артполка.

Чем подкрепите свои слова?

Ф Дмитрий написал(а):

Ни в коем разе. И до, и во время, и в глубине. И вот особенно в глубине большинство целей как раз таки неплановые.

Это понятно, я ведь говорил о поддержке до атаки.
Но если нам хватало/хватает одного дивизиона на полк, зачем на 2 дивизиона после прорыва обороны?
Ведь там плотность сил противника будет явно меньше.

996

Венд написал(а):

ТД также состоит из полков или бригад, которые имеют свои полосы наступления.
Выделять тип бригады, пригодный только для фланга/стыка - ошибка.
Потому что фланг/стык в один момент может превратиться в направление главного удара - с обеих сторон.

С ошс ТД отдельная история. Отмотайте на много стр. назад.
Компактная бригада основной тип соединений СВ. Их много. И в локальных конфликтах они вполне годны, маневренны и недороги.
НО на ЕвроТВД выгоднее иметь сочетание дивизий и бригад в ОА.
Нельзя быть одинаково сильными везде. И НСОУ требует концентрации. При нашей инициативе она обеспечивается вводом дивизии а не круговертью минибригад. В обороне задача бригады удержаться до подхода резервов. Резервы извольте обеспечить командарм.

Отредактировано sasa (2017-10-14 21:52:49)

997

Венд написал(а):

Чем подкрепите свои слова?

Это понятно, я ведь говорил о поддержке до атаки.
Но если нам хватало/хватает одного дивизиона на полк, зачем на 2 дивизиона после прорыва обороны?
Ведь там плотность сил противника будет явно меньше.

Не хватало одного дивизиона! И для обеспечения прорыва задействовалась и дивизионная и армейская арта!

Отредактировано sasa (2017-10-14 22:10:19)

998

Венд написал(а):

Чем подкрепите свои слова?

А Вы посчитайте. В дивизии 6 ствольных дивизионов. И 6 батальонов в первом эшелоне

999

Шестопер написал(а):

На 30-40 мотострелков, полоса ответственности которых может доходить до 700 метров - для поддержки один танк.  Плотности - зашибись!

Полоса до 700 м означает, что противник вооружен берданками.
Кроме того, танковые подразделения пехотных частей обычно имеют больший состав танков, чем чисто танковые.

1000

Ф Дмитрий написал(а):

Есть поток информации от разведподразделения. Есть поток информации от пехоты ("Ратник", насколько помню, предусматривает возможность даже пехотным КВ снимать координаты целей) Есть поток информации с КНП собственной миномётки. Есть поток информации от приданного/подчинённого АДН, есть поток информации от старшего артиллерийского начальника. Есть поток информации от старшего пехотного и его разведорганов. Это входящее.
Выходящие- поток на приданный/подчинённый АДН, старшему артиллерийскому, на авиацию и собственной миномётке.
Кто этим будет заниматься? приданный дивизион? Так у него своих не менее пяти КНП, плюс задача управлять огнём собственного дивизиона.

То же и по "обработчику информации"- если этим будет заниматься НР, у него попросту не останется времени ни на что другое


Вы правильно обратили внимание на важность темы - не загубиться в потоках информации, адекватно её воспринимать, отсекать лишнее, вовремя и качественно осознать. Но вы и преувеличили объём/мощность информпотока - он не столь уж велик если взять не всем списком, а в распределении по времени, по фазе боевых действий и пр.
Для этого, кроме НР достаточно: сам КБ, НШ, ЗКБ, ЗНШ и два ПНШ и ПКБ по арте. Т.е., вместе с НР вопросами "анализа информационных потоков" занимаются аж 8 офицеров. Не надо считать, что вся развединформация это прерогатива исключительно одного несчастного НР.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Проекты, идеи участников » Альтернативные ОШС, их вооружение, боевые возможности, тактика - 7