СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Проекты, идеи участников » Альтернативные ОШС, их вооружение, боевые возможности, тактика - 7


Альтернативные ОШС, их вооружение, боевые возможности, тактика - 7

Сообщений 421 страница 450 из 974

421

Blitz. написал(а):

на сегодня у рб есть рота которая должна свои взводы раздать мсб ака бтг

Вот-вот, есть разведбат. А "отдельные" разведвзвода - неумная фантазия.

Blitz. написал(а):

Армейская разведка как раз для етого и предназначена

Вот-вот, поэтому её сосредоточили на уровне бригады.
"Кесарю-кесарево".

0

422

maxim написал(а):

Я к тому, что раньше, имхо, на артбригады вопросы непосредственной поддержки войск не возлагались. Если вы теперь втисните туда грады - придется возлагать, они там будут чужеродным элементом и тактически и технически. Все вернется к тому, что грады из артбригад все равно будут раздавать вниз, как усиление, спихивая их с себя...

Средства площадного поражения, типа РСЗО, требуются в редких случаях - при прорыве подготовленной обороны. При этом их полезно концентрировать, для повышения мощности залпа. Поэтому их надо держать "выше", 122мм - не ниже бригады.

0

423

Венд написал(а):

О каком охранении постоянно толкуется?
Я имею ввиду не фантазии участников дискуссии, а факт применения боевого подразделения для охранения другого боевого подразделения.
Откуда потребность "охранения"?

Венд, специально для вас, раз погуглить "боевое охранение" в наших букварях, это слишком просто... вот в opfor
FM 7-100.2 Opposing Force Tactics
Если не слышали про такую штуку - погуглите что это, это классная хрень!

Вот от туда картинки, обратите внимание на "fixing force", "security force" - они же "SE"

OPFOR

https://img-fotki.yandex.ru/get/484029/19264850.2/0_1b89dc_ce685021_orig
https://img-fotki.yandex.ru/get/229553/19264850.2/0_1b89dd_d5a15405_orig
https://img-fotki.yandex.ru/get/232848/19264850.2/0_1b89de_3834eded_orig
https://img-fotki.yandex.ru/get/233740/19264850.2/0_1b89df_953522a_orig
https://img-fotki.yandex.ru/get/479589/19264850.2/0_1b89e0_df406741_orig
https://img-fotki.yandex.ru/get/772910/19264850.2/0_1b89e1_c7f8aef5_orig
https://img-fotki.yandex.ru/get/249078/19264850.2/0_1b89e2_d1568537_orig
https://img-fotki.yandex.ru/get/236988/19264850.2/0_1b89e3_95d61a2c_orig
https://img-fotki.yandex.ru/get/772910/19264850.2/0_1b89e4_fda5f20e_orig
https://img-fotki.yandex.ru/get/232848/19264850.2/0_1b89e5_2ddc61ca_orig
https://img-fotki.yandex.ru/get/232848/19264850.2/0_1b89e6_6679e2ff_orig
https://img-fotki.yandex.ru/get/236988/19264850.2/0_1b89e7_32409b9f_orig
https://img-fotki.yandex.ru/get/249479/19264850.2/0_1b89e8_505e475_orig
https://img-fotki.yandex.ru/get/483127/19264850.2/0_1b89e9_8fe58cda_orig
https://img-fotki.yandex.ru/get/237815/19264850.2/0_1b89ea_70db6276_orig

Если картинки не понятны - мучайте БУСВ там детальнее и на русском...

Отредактировано maxim (2017-09-05 21:01:07)

0

424

Венд написал(а):

Средства площадного поражения, типа РСЗО, требуются в редких случаях - при прорыве подготовленной обороны.

Они нужны в первую очередь для дистанционного минирования, во вторую для поражения коэбами и спэбами бронетехники противника, в третью для постановки дымов и прикрытия собственного маневра.

0

425

maxim написал(а):

Венд, специально для вас, раз погуглить "боевое охранение" в наших букварях, это слишком просто... вот в opfor

maxim написал(а):

Если картинки не понятны - мучайте БУСВ там детальнее и на русском...

Отсылка к букварям и прочим "БУСВ" - верный признак, что отсылатель ни в ... ни в ... в данном вопросе.
Любители комиксов - они такие. :D

0

426

427

Венд написал(а):

Отсылка к букварям и прочим "БУСВ" - верный признак, что отсылатель ни в ... ни в ... в данном вопросе.
Любители комиксов - они такие. :D

Венд, ну тогда я не знаю, как вам это объяснить - извините, к тому же вы похоже не настроены на то, чтоб вам что-то объясняли.

0

428

maxim написал(а):

Венд, ну тогда я не знаю, как вам это объяснить - извините, к тому же вы похоже не настроены на то, чтоб вам что-то объясняли.

Как вы можете объяснить, если сами не понимаете сути охранения. Поэтому и пытаетесь родить "четвертую" роту/батальон, которая якобы будет заниматься "охранением".
При этом без стеснения ссылаетесь на "комиксы" и БУСВ, которые как раз не предполагают специальных "охранных" подразделений. Потому что охранение выделялось и будет выделяться из существующих, штатных, подразделений.

0

429

Венд написал(а):

Вот-вот, поэтому её сосредоточили на уровне бригады.

С готовой раздачей по БТГ при войне.

Венд написал(а):

А "отдельные" разведвзвода - неумная фантазия.

Угу

vim написал(а):

РБ (442 чел.):
- разведрота (ЛБА типа «Ивеко»);
- разведрота (БМП/БРМ — 14);
- разведрота обеспечения мсб и тб (БМП/БРМ — 12);
- РРЭР (Р-381Т — 1, МАСРР — 3);
- разведвзвод БЛА БД (БКБД25 — 26, БКБД100 — 5);
- разведвзвод БЛА МД (БКМД — 4);
- взвод управления (Р149БМРГ — 2, БМП — 2);
- взвод управления НР;
- БМП.

http://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php … =8#p157010

0

430

Венд написал(а):

Потому что охранение выделялось и будет выделяться из существующих, штатных, подразделений.

Вы кажется недалеко от понимания - зачем тут хотят четвертую роту в батальон.

0

431

maxim написал(а):

Ну это сейчас так, начнется обострение - нужно будет не вертеться, а увеличивать численность ВС.
Вы привязываете ОШС к текущей политической и экономической ситуации, а я рисую свою без оглядки на эти ограничения.

Это ясно. Я к тому, что раньше, имхо, на артбригады вопросы непосредственной поддержки войск не возлагались. Если вы теперь втисните туда грады - придется возлагать, они там будут чужеродным элементом и тактически и технически. Все вернется к тому, что грады из артбригад все равно будут раздавать вниз, как усиление, спихивая их с себя...

ОШС без привязки к экономике и реальности это мехкорпуса обр. 41 г :(

В итоге пришли к компактным бригадам собранным в ТК/МК.
Нету сфероваккуума
1) СВ ВС РФ самые сильные в мире. Никто не может в такой короткий срок собрать гр-ку хотя в 50 БТГ как делали весной-летом 2014 г.
2) Играть с нами на нашем поле себе дороже, зубы повылетают... особо с учетом чит-кода в виде Искандера с БР и КР со СпецБЧ
3) есть потребность быть как в можно больших местах Евразии - увеличивайте кол-во и повышайте мобильность.
4) Общество и ВС пришли к некому общественному консенсусу - повышать срок призыва значит расшатывать ситуацию и снижать общий образовательный уровень в ВС. 

Армейская абр это средство качественного усиления на направлении главного удара (для армии термин НСОУ вроде не применяется) и по каким целям ей работать решает НачАрт Армии. Ствольный дивизион абр на 2А65/2С19 ничем не отличается от 2х бригадных ствольных дивизионов....он уходит в БрАГ/ДАГ той бригады/дивизии что работает на острие. РСЗО БМ-24 то да применяется по целям во втором эешелоне/резерве и для контрбатарейки.

Отредактировано sasa (2017-09-06 00:26:18)

0

432

Realist написал(а):

Как думаете, если ли смысл на уровне терминов дифференцировать ОК по их "тяжести" и составу. Тяжелые ОК (дивизионно-бригадного состава) называть общевойсковыми/полевыми армиями, а облегченные ОК бригадного состава - армейскими корпусами? По аналогии с СА, где на неактуальных направлениях держали АК, а не ОА...

ээээ Армия понятие модульное. Сегодня штаб + общевойсковая бригада + армейский комплект, завтра она переброшена на новое оперативное направление за много тыщ и насыщается чужими бригадами и БТГ.

АК это действительно на изолированных ТВД (КОР, Крым и Сахалин с Курилами)

0

433

maxim написал(а):

Вы кажется недалеко от понимания - зачем тут хотят четвертую роту в батальон.

"Тут на диване" то хотят, а в действительности она никому не нужна.

0

434

maxim написал(а):

По замене ТОСов смерчем

9М55С с ТБЧ для смерча
http://rbase.new-factoria.ru/missile/wo … /9m55c.htm
http://www.russianarms.ru/forum/index.php?topic=1811.0
БЧ 243 кг
диаметр зоны поражения (более 1000оС) - 25 м
490 м2

Солнцепек
МО.1.01.04М
http://rbase.new-factoria.ru/missile/wo … s-1a.shtml
http://www.russianarms.ru/forum/index.php?topic=5599.0
БЧ - 73 и 90 кг
Зона поражения - заявлена 900 м2.

Почти в два, раза если верить, рс от ТОСа эффективней смерчевского - ну даже возьмем в полтора.
Итого 24 направляющих, против 12 - 3-4 смерча нужно чтоб заменить залп одного ТОСа, чтобы заменить 3 ТОСа сносящих залпом ВОП - 9-12 смерчей... артбригада!

Соответственно, залп батареи 9 ТОСов заменит 27-36 смерчей - полный анриал, а еще цену их рсов добавьте (я цен не знаю ни для смерча, ни для солнцепека, но первый предполагаю много больше, да еще и в корректируемом варианте).
И спутниковой навигации у нас может и не оказаться!

ГЛОНАСС можно и нужно, но тут все намного проще  - баллистическая РЛС и для снарядов тормозные колпачки, для ракет РСЗО выдвигаемые тормозные кольца - хорошо сокращает рассеивание по Вд
А ведь это основная проблема из-за которой озаботились разработкой ТОС. Большое рассеивание на приличном расстоянии и большое значение мин. дистанции ведения огня.

А вот цифиркам из педивикии я бы не особо верил...да и цена большой серии для штатных РСЗО всегда меньше такого мелкосерийного пр-ва для РСЗО с узкой тактической нишей.

0

435

maxim написал(а):

Они нужны в первую очередь для дистанционного минирования, во вторую для поражения коэбами и спэбами бронетехники противника, в третью для постановки дымов и прикрытия собственного маневра.

Дистанционное минирование хорошо было для плотностей 80х в ЦЕ. А сейчас кассетные БП - я бы поставил контрабатарейку на первое место по важности. Потом поражение БТТ во 2-м эшелоне.

Ставить дымы РСЗО - можно конечно .... но это 33 задача по важности. Дымы это штатная минометная батарея и ТДА БТТ

0

436

Ну, раз мы в очередной раз по новому кругу...

Мотострелковый батальон должен быть способен воевать в любых условиях местности, за исключением недоступных для техники.

Представляется, что критерии тут следующие:
(1) МСБ должен быть способен совместно с танками вести маневренный наступательный и оборонительный бой против механизированного противника на открытой местности, как в тесном взаимодействии с остальными силами бригады, так и на отдельном направлении;
(2) МСБ должен быть способен вести бой за овладение и удержание участков сложной местности (городская и пригородная застройка, низкогорье, болотистые дефиле), как в в тесном взаимодействии с остальными силами бригады, так и на отдельном направлении;
(3) МСБ должен быть способен оказать поддержку своим ротам во всех видах боя.

1. Первое требование (способность к маневренному бою на открытой местности) требует все МСБ переводить на БМП, оснащенные современными ПТРК.
МСБ должен иметь собственные подвижные инженерные средства для прокладки колонных путей и быстрого оборудования позиций. Задачи установки и преодоления минных заграждений и наведения мостов через преграды на МСБ возлагать не надо.
В любой бригаде обязательно должны быть ТБ и МСБ на БМП, иначе требование вести маневренный бой на открытой местности будет невыполнимо.

2. Второе требование (способность к бою на закрытой местности) приводит к необходимости иметь полноценные мотострелковые роты с собственными переносными огневыми средствами – противотанковыми и противопехотными. Перенос их в состав МСР из подчинения командования МСБ следует из способности к маневренным действиям на широком фронте и смешивания танковых и мотострелковых рот во временных батальонных тактических группах, что затрудняет своевременную передачу в МСР необходимых переносных средств.
Выбор ПТРК и АГС с небольшой глубиной поражения определяется закрытым характером местности, которая требует маневренности спешенных подразделений и не предполагает ведения огня на большие дальности.
В бою на открытой местности переносные средства не используются, взвод огневой поддержки служит бронегруппой и противотанковым резервом командира роты.
12,7-мм пулеметы в МСБ не нужны, имеет смысл ввести снайперское подразделение с 12,7-мм винтовками.

3. Требование обеспечения поддержки приводит к необходимости определиться с батальонной артиллерией. Поскольку МСБ должен быть способен вести бой на открытой местности, он должен оснащаться 120-мм САО или (как временное решение) самоходными минометами – перспективными скорострельными либо адаптированными 2Б11на шасси МТЛБУ (аналогично белорусскому СМ-120). Буксируемые/возимые 2Б11/2С12 надо рассматривать как устаревшую технику и выводить из войск в резервные комплекты.
Поскольку при этом для войск, действующих в отрыве от самоходной артиллерии, должны сохраняться 82-мм минометы (а стало быть – производство и совершенствование боеприпасов к ним), то имеет смысл включить в батальонную минометную батарею взвод из 4 82-мм автоматических самоходных минометов 2Б9М на шасси МТЛБ / МТЛБУ и использовать их для непосредственной поддержки рот в составе взвода (при тесном взаимодействии в составе батальона) и поодиночке (при действиях на широком фронте). 
Углубление мотострелковых рот МСБ на закрытую местность должно определяться его способностью решать свои задачи в отрыве от поддержки батальонной артиллерии и бронетехники.

4. Естественным образом возникает вопрос о формировании МСБ, неспособных к решению первой задачи, но пригодных для действий на закрытой местности и очаговой обороны вдоль коммуникаций от налетов спецназа и иррегуляров.
Если в наличии есть только шасси БМП-1, БТР-80 и МТЛБ, их надо вооружать модулями МБ2-03/МБ2-05 или как минимум МА3, при нехватке "Корнетов" использовать ПУ ПТРК "Конкурс-М". В этом случае они могут вести оборонительный бой, используя укрытия на местности и не слишком уступать в огневой мощи подразделениям на БМП. Так должна быть вооружена по меньшей мере одна мотострелковая рота в МСБ – ее можно будет использовать как общевойсковой резерв. Формирование отдельного противотанкового подразделения с "Корнетами" / "Конкурсами" нецелесообразно, поскольку приведет к разбуханию численного состава и тылов и не даст ощутимого роста тактических возможностей.
Исключение могут составлять только МСБ, предназначенные для действий в низкогорье. В них при сохранении общей организации и оснащения имеет смысл добавить взвод переносных 82-мм минометов (вместо или помимо самоходных "Васильков"), взвод переносных ПТРК "Фагот/Конкурс" или "Корнет", иметь станки к 12,7-мм винтовкам.

5. В случае, если МСБ формируется как резервное подразделение для занятия территории и обеспечения безопасности коммуникаций, его имеет смысл довооружать средствами для укрепления очаговой обороны – 12,7-мм пулеметами, дополнительными 82-мм и/или 120-мм минометами, ЗУ-23-2.

0

437

Blitz. написал(а):

Про ОШС он только писал, как прикидки производителей, что к заказчику и реальным ОШС не относится совсем.

https://defence.ru/article/minoboroni-s … 1-go-veka/

Понимаю, что IRL не нравится, бывает

было Ваше заявление что от тр в 10 машин отказываются! Попросил пруф - в ответ пространная статья про 150ю МСД с полунамеками на ТБ в МСП, а что в нем толи 4 тр по 10 танков, толи тв по 4 танка догадайся мол сама, хде отказ то от 10-машинной роты?

0

438

sasa написал(а):

он уходит в БрАГ/ДАГ той бригады/дивизии что работает на острие.

Сомневаюсь. Я бы предположил - он занимается контрбатарейной борьбой во время прорыва обороны противника.

sasa написал(а):

2А65/2С19 ничем не отличается от 2х бригадных ствольных дивизионов

Обратите внимание на наличие буксируемой артиллерии... мне кажется это по причине того, что рассчитывают работать в условиях огневого превосходства над противником (над его артиллерией - выиграть артиллерийскую дуэль).

Вообще, тактика нашей артиллерии берет начало из ВОВ.
Вот, если интересно, почитайте:
https://profilib.com/chtenie/148224/g-p … tsii-9.php
http://www.rkka.ru/analys/art/ch4.htm

Таким образом артбригада - это ААГ - армейская артиллерийская группа, со своими задачами, отдельными от ДАГ/БАГ. Из нее можно выделить средства в ДАГ/БАГ - и с градами так и будет скорее всего. Логично сразу их туда впихнуть, не такая важная птица град - чтоб на нем экономить и централизовать его применение в масштабах армии.

0

439

sasa написал(а):

ээээ Армия понятие модульное. Сегодня штаб + общевойсковая бригада + армейский комплект, завтра она переброшена на новое оперативное направление за много тыщ и насыщается чужими бригадами и БТГ.
АК это действительно на изолированных ТВД (КОР, Крым и Сахалин с Курилами)

НЯП, разницы между ОА и АК фактически уже нет?

0

440

maxim написал(а):

Сомневаюсь. Я бы предположил - он занимается контрбатарейной борьбой во время прорыва обороны противника.

Обратите внимание на наличие буксируемой артиллерии... мне кажется это по причине того, что рассчитывают работать в условиях огневого превосходства над противником (над его артиллерией - выиграть артиллерийскую дуэль).

Таким образом артбригада - это ААГ - армейская артиллерийская группа, со своими задачами, отдельными от ДАГ/БАГ. Из нее можно выделить средства в ДАГ/БАГ - и с градами так и будет скорее всего. Логично сразу их туда впихнуть, не такая важная птица град - чтоб на нем экономить и централизовать его применение в масштабах армии.

Какие цели укажут по тем и будет работать. Во первых 2А65 банально дешевле и мобильней для маневра колесами :) Никаких качественных ТТХ по сравнению с бригадными 2С19 нет, а устойчивость к контрабатарейке так ваще меньше будет. Банально больше дивизионов на поддержку наступления.
Во вторых есть армейские АБР с 2С19 (была недавно статья с подсчетом наличных Мста в РА) причем там 2 дивизиона ствольной арты. Ваще похоже кол-во адн в абр по войне > 1 :)

В третьих в условиях быстрого прорыва в оперативную глубину пока пр-к будет успешно вести с Вами контрбатарейку и маневрировать уходя из-под удара операцию он сольет :)

См. 888 и "подвиги" грузинских арт-истов

0

441

sasa написал(а):

А ведь это основная проблема из-за которой озаботились разработкой ТОС.

Первый раз про это слышу...

sasa написал(а):

хорошо сокращает рассеивание по Вд

Там не только по Вд. У града, например, с некоторой дальности эллипс рассеяния представляет внезапно - круг.  o.O

sasa написал(а):

А вот цифиркам из педивикии

Ну мне лень копать - но цифры не из педивикии, и потом, выше я постил опфор про ТОСы - батарея из 6-8 ТОСов - 25-36 га... какая уж тут педивикия.

sasa написал(а):

да и цена большой серии для штатных РСЗО всегда меньше такого мелкосерийного пр-ва для РСЗО с узкой тактической нишей

Это вы додумываете, к реальности это уже мало относиться...
Большой тяжелый сложный снаряд да еще и корректируемый - априори при прочих равных дороже меньшего более простого и не управляемого.

sasa написал(а):

Ставить дымы РСЗО - можно конечно

Дымы, к сожалению сейчас не закрывают от тепловизоров, а если ставить аэрозоли, чтобы закрывали, то, чтобы прикрыть маневр (выдвижение для атаки например), один залп установки града - конечно лучше чем насыпать артиллерией.
Но, вобщем, да - это не главная задача.

sasa написал(а):

Дистанционное минирование хорошо было для плотностей 80х в ЦЕ.

Дистанционное минирование хорошо для того чтобы канализировать атаку/контратаку в нужном направлении (для огневого поражения) или чтобы замедлить темп и накрыть кассетными бп.
При маневренных действиях, встречном бое, мобильной обороне.

0

442

Realist написал(а):

НЯП, разницы между ОА и АК фактически уже нет?

В АК комплект сил обеспечения примерно равен дивизионному

0

443

maxim написал(а):

не такая важная птица град - чтоб на нем экономить и централизовать его применение в масштабах армии.

Посмотрите с другой стороны.
"Град" - устаревшая, относительно маломощная и человекоемкая артсистема. Боеприпасы в ящиках, а не ТПК, заряжаются руками
Она эффективна главным образом по скоплениям живой силы и небронированной техники.

0

444

humanitarius написал(а):

"Град" - устаревшая, относительно маломощная и человекоемкая артсистема.

Угу, что-то напоминает - миномет - устаревшая, относительно маломощная и человекоемкая артсистема.

Он вполне соответствует своей нише в системе вооружения, как и миномет своей.
Сказать, что нас переживет правда не могу - далее только роботы и linux krnel 4.1.15  :glasses:
Смерть человекам - за подробностями к Шестоперу - он наше светлое будущее почти уже дорисовал...

Отредактировано maxim (2017-09-06 00:22:21)

0

445

humanitarius написал(а):

Посмотрите с другой стороны.
"Град" - устаревшая, относительно маломощная и человекоемкая артсистема. Боеприпасы в ящиках, а не ТПК, заряжаются руками
Она эффективна главным образом по скоплениям живой силы и небронированной техники.

А еще дешевая, с большой номенклатурой БП, мобильная :) Да и ручное заряжание дает возможность комбинировать разное снаряжение БЧ ракет. Кидаться любым кол-вом в залпе а потом добить до полного. Вон китайцы собезьяничили не подумав и родили ТПК для 122мм, в итоге не поимев качественнего улучшения ТТХ улучшив только 1 параметр время перезарядки убили всю дешевизну и универсальность системы....

Отредактировано sasa (2017-09-06 00:23:14)

0

446

sasa написал(а):

Попросил пруф - в ответ пространная статья про 150ю МСД с полунамеками на ТБ в МСП, а что в нем толи 4 тр по 10 танков, толи тв по 4 танка догадайся мол сама, хде отказ то от 10-машинной роты?

ПруфЪ не той системы :rolleyes:
Чего догадыватся, достаточно знать историю ОШС что б не было странных вопросов. По сылке-прямой отказ, или доказывать будете что училение ето ни какое не усиление?

humanitarius написал(а):

12,7-мм пулеметы в МСБ не нужны, имеет смысл ввести снайперское подразделение с 12,7-мм винтовками.

ККСВ проигрывает по всем показатель, кроме габаритных ККП, она более нишевая чем универсальный пулемет-в обшевосковых батальях ей места совсем нет.

0

447

Blitz. написал(а):

ПруфЪ не той системы 
Чего догадыватся, достаточно знать историю ОШС что б не было странных вопросов. По сылке-прямой отказ, или доказывать будете что училение ето ни какое не усиление?

ККСВ проигрывает по всем показатель, кроме габаритных ККП, она более нишевая чем универсальный пулемет-в обшевосковых батальях ей места совсем нет.

Ваши слова - отказываются от 10машинной роты - будьте любезны обосновать. Я не бабка Ванга домысливать -речь Ваша была не за усиление, а за отказ от 10машинного штата.

КСВ в батальонах места нет, оно в снайперской роте бригады/дивизии

Отредактировано sasa (2017-09-06 00:32:00)

0

448

sasa написал(а):

Во вторых есть армейские АБР с 2С19 (была недавно статья с подсчетом наличных Мста в РА) причем там 2 дивизиона ствольной арты.

Как арбр нового облика появились, сразу было 2 штата- 1 гадн, Ураганы, птадн и 2 сгадн, птадн.

sasa написал(а):

Ваши слова - отказываются от 10машинной роты - будьте любезны обосновать.

Раз идет формирование "усиленной" дивизии, вероятно не одной, с усилеными ротами, то логично предположить, что 10 танкове роты не устраивают.

sasa написал(а):

КСВ в батальонах места нет, оно в снайперской роте бригады/дивизии

Сайперские роты бесполезные формирования, т.с. родовая травма контпартизанских конфликтов и проблем с л/с.

0

449

sasa написал(а):

humanitarius написал(а):

    Посмотрите с другой стороны.
    "Град" - устаревшая, относительно маломощная и человекоемкая артсистема. Боеприпасы в ящиках, а не ТПК, заряжаются руками
    Она эффективна главным образом по скоплениям живой силы и небронированной техники.

А еще дешевая, с большой номенклатурой БП, мобильная :)

maxim написал(а):

humanitarius написал(а):

    "Град" - устаревшая, относительно маломощная и человекоемкая артсистема.

Угу, что-то напоминает - миномет - устаревшая, относительно маломощная и человекоемкая артсистема.

Он вполне соответствует своей нише в системе вооружения, как и миномет своей.

Про их достоинства все в курсе - скоро полвека первому боевому применению. Ну а как быть с недостатками?

Баллистика 122-мм РС - это применение по незащищенным площадным целям (живая сила, небронированная техника, населенные пункты).
Дальнобойность на уровне 20+ км - это боевые порядки бригадной артиллерии и огромный хвост автомобилей с боеприпасами в тылах бригады.
Боеприпасы в ящиках вместо ТПК + ручное заряжание в пусковые трубы - это человеко-часы ручного труда. 

Я полагаю примерно так:
1. иметь в общевойсковой (мотострелковой, механизированной) бригаде реабатр "Торнадо-Г" с кассетными БЧ с противотанковыми суббоеприпасами с ГСН; шасси - по образцу "Град-1А";
2. иметь в артиллерийской бригаде реадн "Ураган-1М" с возможностью выбора пакета РС калибра 122, 220 или 300 мм;
3. иметь в артиллерийской бригаде резервный реадн БМ-21, развертываемый из организованного резерва.

Отредактировано humanitarius (2017-09-06 01:15:30)

0

450

humanitarius написал(а):

иметь в бригаде реабатр

А я хочу реадн и потучнее - 4 батареи, по две на батальоны первого эшелона.
Со смешанным БК в направляющих.

дымовые 9М43 - 40 шт
против неукрытой ж/с 9М522 - 40 шт
кассетные с КОЭБ 9М218 - 160 шт
кассетные с СПБЭ 9М217 - 40 шт
с пт минами 9М28К - 180 шт
с пп минами 3М16 - 20 шт

И это, я бы сказал, по скромному.
Вместо 9М43 - нужны снаряды с аэрозолями, способные ослеплять тепловизоры...

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Проекты, идеи участников » Альтернативные ОШС, их вооружение, боевые возможности, тактика - 7