Кроме толпы неадекватных сторонников. Которые крайне неадекватно себя ведут как в жизни, так и в интернете. Способность этих граждан влезть в любое видео, на свою беду, попавшее в топ ютуба поражает. Их вообще не волнует о чем это видео, они просто начинают срач. А про их митинги не говорит только ленивый, такого количества неадекватов на квадратный метр сложно увидеть в другом месте.
и что, скоро выборы в президенты а патриотам похоже все пофигу, все мысли о навальном который некогда властью не обладал и близко к ней не стоял. Кто там реально управляет страной и как страна будет развиватся следующий период совершенно по барабану.
Эти диагноз всей политической системе если навальный с его сторонниками и митингами до такой степени так сказать овладел умами. Такое поведение ненавистников навального подтверждают скорее ЕГО слова что он рядом с путиным единственный политик в стране.
Так сказать единственный ветерок на внутре политическом ландшафте вот и возбуждает, убери навального и его движение и останется сонное царство. А благодаря навальному хм патриоты хоть получили возможность переживать и цель для ненависти, страха и презрения, главное это людей занять
Я бы с вами согласился, если бы перед глазами не маячил Китай, у которого самые большие в мире ЕМНИП вложения в те самые амерские ценные бумаги. Из чего можно сделать вывод что все как минимум сложнее чем кажется.
У Китая экономика задыхается от нехватки денег? Вообще упоминать Китай в данном случае не стоит. Почитайте сколько они в науку вкладывают, в ту же оборону и прочее. А мы американцем несем буквально последнее.
GlebILF написал(а):
Речь только о политиках или об обычных гражданах тоже?
И об обычных гражданах тоже. Каждый кто хранит деньги на Западе, в офшорах. Живет там. Имеет собственность, тот потенциальный предатель. Агент влияния.
И об обычных гражданах тоже. Каждый кто хранит деньги на Западе, в офшорах. Живет там. Имеет собственность, тот потенциальный предатель. Агент влияния.
После этих слов впору открывать тему про пятую колонну.
Вообще упоминать Китай в данном случае не стоит. Почитайте сколько они в науку вкладывают, в ту же оборону и прочее. А мы американцем несем буквально последнее.
Мне это видится несколько иначе. Хотя к финансовой политике нашего правительства есть вопросы.
Я бы с вами согласился, если бы перед глазами не маячил Китай, у которого самые большие в мире ЕМНИП вложения в те самые амерские ценные бумаги. Из чего можно сделать вывод что все как минимум сложнее чем кажется.
Реально все как минимум гораздо проще чем кажется. Просто и мы и Китай спонсируем запад, со всеми вытекающими.
Я бы с вами согласился, если бы перед глазами не маячил Китай, у которого самые большие в мире ЕМНИП вложения в те самые амерские ценные бумаги. Из чего можно сделать вывод что все как минимум сложнее чем кажется.
У России и Китая мотивы вкладывать в американские облигации совершенно разные. Очень грубо говоря у Китая сейчас экономика слишком перегретая, в ней очень много длинных денег, их девать некуда. В итоге им приходится или куда-то вкладывать "на потом" или создавать мега-инфраструктурные проекты от которых челюсть падает на пол. Просто так вбросить эти деньги населению (через зарплаты, пенсии и т.д.) не выход (причин множество и инфляция не самая большая проблема), вот они вертятся как могут, в т.ч. вкладывая деньги в различные инвестиции и бумаги.
У России же наблюдается острая нехватка длинных денег, поэтому в этом отношении нас сложно сравнивать с Китаем. На данный момент в большей степени наши вложения в американские бумаги используются в качестве оперативных международных расчётов. Смысл состоит в том, что если, например, нашим предприятиям необходимо что-либо закупить зарубежом, то обменять рубли на валюту они смогут легко и просто внутри российской системы. ЦБ владея достаточными валютными запасами, тем или иным способом, может полностью удовлетворять валютный спрос у организаций. А мы, напомню, импортировали товаров и услуг в 2016 году на сумму 183 млрд.$. Это с одной стороны. С другой - выплаты долгов. Внешний государственный долг у нас маленький, поэтому на него можно не обращать внимания. А вот долги у наших организаций не такие уж и маленькие. ЦБ здесь вмешивается редко, но как мы помним по секториальным санкциям, достаточно метко. Именно валютные запасы помогли пройти пик выплат в конце 2015, хоть и с горем пополам. Как мы помним тогда запасы просели с 469 до 339 млрд.$. То есть валютные запасы это не просто хранимые деньги мёртвым грузом. Нет, они в какой-то степени активно работают, обеспечивая стабильную внешнеторговую деятельность и тушение пожаров во время финансового ЧП. Поэтому у России доля в американских облигациях постоянно скачет, вне зависимости от политического контекста. Причины почему наших денег там то 140, то 80, то снова 100 кроются в основном в экономике. Таковая наша система. И она в целом правильная для нашей не очень стабильной экономики, хотя и непонятная для стороннего наблюдателя. Но всегда есть но. И оно заключается в следующем: 1) Можно ли выстроить систему таким образом, чтобы активное вмешательство ЦБ свести к минимуму? 2) Второй пункт следует из первого: если да, то можно ли снизить количество вложенных денег в валютные резервы в пользу внутренних инвестиций?
На оба вопросы я точно ответить не могу, это вне моей компетенции. В теории необходимо стабилизировать экономику, повысить аккумуляцию валютных счетов не только у нефтегазовиков и некоторых банков, но и у большинства организаций, которые так или иначе связаны с импортом товаров и услуг. Опять-же, в теории моего имха, этого добиться можно повышением количества экспорта за счёт ненефтегазовой отрасли. Тем самым валюта будет не только у Газпрома и Роснефти, которые не очень то хотят с ней делиться с другими участниками рынка. А у как можно бОльшего количества организаций, у которых есть рублёвые обязательства, тем самым вынуждая эту самую валюту продавать внутри страны и создавая валютную ликвидность. Тогда и активное вмешательство ЦБ не нужно будет, и курс рубля стабилизируется. Другой вопрос как это осуществить.
И об обычных гражданах тоже. Каждый кто хранит деньги на Западе, в офшорах. Живет там. Имеет собственность, тот потенциальный предатель. Агент влияния.
Звучит достаточно интересно. То есть, если человек не доверяет нашим банкам после всех печальных событий, которые с ними происходили, и хранит сбережения в официальном банке за границей, то он потенциальный предатель. Определенно интересная логика. Я могу понять такие подозрения про тех, у кого там проживают родственники. Могу понять подозрения в коррупции или воровстве по отношению к тем, кто имеет там собственность. Но вот со счетами - это, мне кажется, перебор. Так можно дойти до того, что те, кто выезжали за границу - потенциальные предатели.
Не скажу конкретно о Виталии Ивановиче, но на форуме неоднократно озвучивалась позиция, что население России в основном ездит за границу в Турцию и ей подобные дешевые страны, где с криками ТАГИИИИИЛЛЛ буянит в отелях/ходит на веревочке за гидами/пьет и валяется на пляже/как-нибудь ещё "интересно" проводит время. В этом, безусловно, есть доля правды, но есть и некоторая доля людей, которая ездит в другие страны и не ходит за гидами, а пишет себе маршруты сами. Если кому это интересно- есть даже профильные форумы. И вот этим людям было бы крайне обидно лишиться возможности посещать действительно интересные места из-за того, что массы ездят в унылые "все включено", пьют и лежат там пузом кверху, а кто-то думает, что эти массы могут заниматься этим "увлекательным" отдыхом и на территории РФ, просто закрыв всем выезд. Крайне обидно стать щепкой, которая полетит, когда будут рубить лес массовых пляжных "туристов".
И вот этим людям было бы крайне обидно лишиться возможности посещать действительно
Лично для меня дикость и прошловековой анахронизм запрещать куда-то ездить и где-то жить. Я могу понять ограничения для гос.служащих, но вот всех остальных подозревать в качестве потенциальных предателей - это просто какой-то сюр.
Так можно дойти до того, что те, кто выезжали за границу - потенциальные предатели.
Во всем нужна мера. Без нее дойти можно до чего угодно. Тем не менее - хранение денег заграницей это признак того, что человек не связывает свое будущее с судьбой страны. Нормальный гражданин вкладывает деньги в своей стране. Со всеми вытекающими. Большие корпорации живут по другим принципам. Но речь-то не о них. А как подцепить на крючок человека, который прячет деньги известно каждому.
Тем не менее - хранение денег заграницей это признак того, что человек не связывает свое будущее с судьбой страны.
А также того, что их не конфискуют и они не сгорят в очередном лопнувшем банке. Кстати, у нас многие ученые уехали из страны. Многие спортсмены выступают за границей. Их тоже заклеймим?
Ха! Пиндосы умнее вас. Пусть глупые русские вкладывают свои деньги в наши долговые обязательства, которые, при случае, мы можем заморозить.
А также того, что их не конфискуют и они не сгорят в очередном лопнувшем банке. Кстати, у нас многие ученые уехали из страны. Многие спортсмены выступают за границей. Их тоже заклеймим?
извините - у вас это из Украины? или вы в пиндостании обитаете?
Тоже верно. Однако для наведения порядка нужны активисты-медийность-отклик. То есть нужен человек не вызывающий такого отвращения как овальный, не либерал,не прозападник. Стрелков,кстати подошёл бы.Не как руководитель,тут не уверен,а как голос. Человек таки известный,достаточно уважаемый.
извините, у вас какой-то жутко наивный взгляд - насчет того что медийность рулит политикой, или что монархист-авантюрист либо блогер типа навального способен государство изменить
всё гораздо банальнее уж тыщи лет - бабло правит миром:
ну а если серьезно - то фактически нужна только воля ВВП + поддержка его верными опричниками из государ. и финанс.структур (в принципе пары тыщ пиплов на ключевых должностях достаточно - на их кормежку не так много денег уйдет кстати), чтоб начать постепенно наш протекающий корабль ремонтировать да в нужную сторону направлять - для начала хотя бы минимальный набор срочный мер предпринять, что тот же Глазьев предлагает:
1. валютный контроль + налог на вывод капитала в забугорье и спекуляции на валютно-финанс.рынках - чтоб отбить желание на наших рынках дикие бабосы из воздуха делать всяким там соросам и К да и местным банкирам тоже, да прекратить отток капитала в оффшоры 30-50 лярдов/год...кстати, вот только тогда оффшорная амнистия заработает - ибо бабло уже фиг выведешь в забугорье, зато завести его в страну можно будет бесплатно на льготных условиях по принципу "все заходят, но никто не уходит"...
2. постепенный запуск системы внутрен.кредитования (надо ж как-то компенсировать обрубание внешнего дешевого кредитования на 500+лярдов уе) и увеличение денежной массы с нынешних 40% до нормальных 80-100% ( в китае кстати под 300%, и ничё, нет инфляции) - причем бабло надо вливать в разные секторы экономики под разные %ные ставки через подконтрольные госбанки (ВПК под нулевые, реальному сектору-аграриям-ипотека под 2-4%, прочим предприятиям/ИП 4-8%, банкирам-финансистам под 15-20%) - тут самое главное контролировать, чтоб дешевое бабло не перетекало на финансово-валютные рынки, для этого есть различные способы, чисто законодательно-технические...
3. замораживание и контроль за тарифами естеств.монополий и инфраструкт.компания (транспорт и пр.) - именно тут сидит львиная часть инфляционного роста, чего монетаристы-либерасты типа не видят, точнее не хотят видеть...
4. создание предсказуемых условий работы для бизнеса в долгосрочной перспективе, т.е. все изменения главных факторов загодя за 1-2 года заранее планируются и публикуются - т.е. фактически будет замораживание налоговых ставок-условий, рубль также государство на долгосрок фиксирует в пределах узкого коридора, тарифы ест.монополий-транспорта изменяются не чаще раза в пару лет, ну и т.д...
5. массированных запуск на бесплатные госкредиты масштабных инфраструктурных проектов - не надо велосипедов изобретать, в сша и германи также в кризис делали - строим дороги (федеральные трассы должны стать по всей длине с раздельными полосами - для увеличения грузо- пассажиропотока + сокращения смертности на дорогах раза в 3 с нынешних 20тыс.чел/год), мосты, э/станции и вообще э/инфрастуктура, аэропорты, порты, "газ в каждую росс.семью" и прочая...украдут? конечно, до 20% всяко - чё поделать, это издержки таких масшт.проектов - зато ВСЁ БАБЛО внутри РФ останется и будет работать на страну и народ (см.п.1 - хрен его так просто в оффшоры выведешь ) + мильёны человек на десятилетия будут рабочими местами обеспечены!
6. наконец, надо уходить от долларовой зависимости - ЗВР перераспределить в иные активы-валюты, пиндосовские ничем не обеспеченные госбумажки сократить до минимума, также нужно создавать свой аналог свифта и платежных карточных систем (допустим на базе концепции блокчейна), наш ЦБР (по конституции) должен перестать быть филиалом пиндосовской ФРС ---> короче надо выбить один из главных козырей из рук пиндосии, а щас они через финансы и пятую колонну в правительстве-элитах нас вполне эффективно контролируют, и не дают что-то изменять в экономике, да и сама наша элита вполне довольна в нынешних условиях, присосавшись к гострубе и госбюджету - взамен этого надо ей предложить заработать на п.5 (см выше)...
ну а если серьезно - то фактически нужна только воля ВВП
Держи карман шире. Вот например, что на днях, сказал главный экономист Путина - "Региональные экономические союзы, включая ЕАЭС, создают барьеры для торговли, заявил Алексей Кудрин, поэтому России нужно отказаться от «эгоизма» ради глобализации. По его словам, нельзя недооценивать и новые американские санкции" А.Кудрин
Во всем нужна мера. Без нее дойти можно до чего угодно. Тем не менее - хранение денег заграницей это признак того, что человек не связывает свое будущее с судьбой страны. Нормальный гражданин вкладывает деньги в своей стране. Со всеми вытекающими. Большие корпорации живут по другим принципам. Но речь-то не о них. А как подцепить на крючок человека, который прячет деньги известно каждому.
это не так пока российское государство не может гарантировать бизнесу и частным лицам что их вклады и бизнес и частную собственность в РФ не сможет отжать само российское государство или другие частные лица через суды и бюрократическую систему РФ.
Это просто факт, если ты не под личными санкциями то твои деньги безопасние хранить на западе и по возможности регистрировать бизнес там, это не люди предатели а предатели и просто вредители текто во власти (и поддерживают эту власть) и не реформируют государственную систему.
Держи карман шире. Вот например, что на днях, сказал главный экономист Путина - "Региональные экономические союзы, включая ЕАЭС, создают барьеры для торговли, заявил Алексей Кудрин, поэтому России нужно отказаться от «эгоизма» ради глобализации. По его словам, нельзя недооценивать и новые американские санкции" А.Кудрин
кудрин - пиндосовская шестерка - и он действительно представляет интересы значительной части элиты, которых устраивает нынешний бардак в экономике, тот же кудрин не малый гешефт от валютных спекуляция на ММВБ имеет - ну дык ему, и прочим грефам-чубайсам есть куда бежать-то
а д.вова невыездной до смерти - думаете он мечтает об участи хуссейна-милошевича?!
потому все карты лично ему в руки - а у силовиков найдется достаточно патриотов, не очень жадных)), чтоб вместе с ним реформами заняться - тем паче по итогам оных именно они, а не нынешние копрадоры, станут у госкормушки - есть за что зубами всех рвать и не поддаваться на попытки подкупа из пиндосии
Тем не менее - хранение денег заграницей это признак того, что человек не связывает свое будущее с судьбой страны.
Тут немного выше уже ответили, но все же: может он просто не доверяет местным банкам, которые лопаются с удручающей скоростью и живут в странном правовом поле, которое меняется по желанию правой пятки непонятно кого? Если подумать здраво, то ВТБ или Сбер лопнет вряд ли, но вот нарваться на какую-нибудь безумный закидон руководства страны типа "все вклады и счета частных лиц больше ХХХ рублей усекаются в пользу государства" вполне реально, мало того, ЕМНИП тут на форуме такое уже предлагали.
_sv_ написал(а):
А как подцепить на крючок человека, который прячет деньги известно каждому.
А если он их не прячет, а вполне нормально хранит? Или хранение в российском банке- это тоже прятки?
Извините, вы слабоумием не страдаете? Или с первого раза не смогли понять, что я гражданин России и живу в России?
Отредактировано Bogdan (Сегодня 12:53:46)
ну дык, были сомнения судя по вашим постам , потому и спросил - на будущее кавычки иль курсив используйте, чтоб цитату обозначить - а то прям раздвоение личности у вас наблюдается - см.пост №700, ваша же цитата мной выделена как первоисточник для моей реплики
К сожалению это ничего не меняет. Генерал власов тоже был гражданином и жил в нашей стране. По сути все кто рассуждает как вы, обязательно предадут в свое время. Особенно когда возьмут за самое больное место - кошелек лежащий в западном банке. А возьмут обязательно. Предложив альтернативу или вредишь России сильнее, или с голой жопой тебя отдадим на растерзание "гебне". Только на это и направлены все персональные санкции. Те кто правильно себя ведут кудрин, наибулина, греф и т.п. санкциям не подвержены, кстати..
Особенно когда возьмут за самое больное место - кошелек лежащий в западном банке. А возьмут обязательно. Предложив альтернативу или вредишь России сильнее, или с голой жопой тебя отдадим на растерзание "гебне". Только на это и направлены все персональные санкции.
Вы не учли одного: "взять за больное место" - т.е. за кошелек могут в случае, если деньги нажиты преступным путем. Почему нынешняя власть не расследует, откуда взялись деньги у нынешних чиновников? Даже, если нет сил доказать получение взяток, всегда можно освободить чиновника в связи с утратой доверия. Но у нас вместо того, что бы расследовать, откуда у детей генпрокурора недвижимость, предпочитают редактировать госреестр. К ним свою "влосовщину" не хотите применить? ЗЫ У нас по Конституции свобода передвижения и свобода места жительства. Если вы хотите вернуться в прошлый век - Железный занавес, не больше одной квартиры на человека, дачный домик не более 30х20 кирпичей - принимайте новую Конституции. А пока давайте жить по нынешней, гарантирующей определенные права и свободы.
По поводу денег, которые в США вкладывает правительство, для общего понимания, как они там наверху думают:
Вчера листал ТВ каналы, и на каком то из них передача про Силуанова, так сказать берут интервью в галстуке и без галстука.
Ведущая его спрашивает:
"А разве это правильно, что мы вкладываем деньги и храним в США?"
Силуанов: "Это нормальное явление, многие страны так делают"
Ведущая: "Но ведь случись что, США же могут эти деньги отнять и все?"
Силуанов: "Ну что вы! Это же уже какой то финансовый терроризм!"
Я после эти слов подумал - что же еще должно произойти, что могло бы поколебать святую веру нашего правительства в какие то "правила игры", что есть какая то независимая "невидимая рука рынка"? Что США, которые и есть эти самые "правила игры" и "невидимая рука рынка", будут себя в чем то там стеснять, если вопрос стоит о полном и окончательном решении "русского вопроса" на повестке?
Особенно когда возьмут за самое больное место - кошелек лежащий в западном банке. А возьмут обязательно. Предложив альтернативу или вредишь России сильнее, или с голой жопой тебя отдадим на растерзание "гебне". Только на это и направлены все персональные санкции.
А много введено персональных санкций к людям, не занимающих позиции первого эшелона в определенном (и довольно коротком) списке компаний? И за что отдавать "гэбне", если деньги получены законным путем?
