За Медведевым, например, стоят одни кланы управленцев и финансистов, за Сергеем Ивановым - другие, плюс силовики и партнеры за границей. Команда Иванова подыграла ФБК, была проведена атака на Димона. Могу позже пояснить, зачем и как. Пока это всего лишь разборки бояр внутри страны, но могут вмешаться внешние силы через свои каналы влияния и перехватить управление протестом.

Представим ситуацию - есть несколько актеров, но известный режиссер по своим критериям выбрал лишь одного на главную роль, не самого талантливого, а того, с кем ему удобно работать. А других не допустил сниматься или отвел им второстепенные роли. Логично, что больше шансов стать "звездой" у исполнителя главной роли, а имена других никто так и не узнает. Они могут в это время снять сценки про себя, выложить видео на Ютуб, но зрители пойдут на высокобюджетный фильм, созданный профессиональной командой.
Так и навальный - без денег спонсоров и поддержки команды технологов он бы оставался малоизвестным. Ну не проводят расследования  такого уровня силами энтузиастов на деньги школьников и офисного планктона.
Без ресурсов и представители системной оппозиции также не способны заявить о себе, провести качественную информационную кампанию перед выборами. Им не позволяют бороться за протестный электорат. Пока явное преимущество за несистемными либералами, их рейтинги растут за счет доли в первую очередь КПРФ, ЛДПР, СР.

это и есть та "власть" которую вы защищаете

да нет не какого особого уровня у расследований Навального

Его делает особенным одно, он обвиняет самых высокопоставленных чиновников и членов правительства и посягает на самого ВВП и одновременно предлагает политическую алтернативу, говорит что готов нести политическую ответственность.

Да он за это имеет судимость, родственики имеют судимость, пострадало зрение и рискует жизнью но он на это пошол. Вот его главное преимущество.

У КПРФ более 160 тысяч членов, до хрена самых образованых ученых докторов, людей с высшим образованием, им кто мешает проводить расследовния, делать ролики и агитировать по улицам???????????????????????????????????????????

Просто вся системная опозиция не для борьбы за власть, она не для этого сидит на своих теплых местах.

И кстате при Путине это зацементировали но началось все раньше, лидеры КПРФ, ЛДПР да и Яблока наблюдали как танки участвовали в разногласиях президенте и оппозиции, с тех пор поставили на место ну и 1996м добили.

Власть, основанная на балансе между влиятельными группами - во всем мире, только формы немного отличаются, такова жизнь. В России Путин удерживает баланс между кланами,  в другой системе одна сторона может доминировать над другой. Разумеется, лучше баланс с отдельными вспышками информационных войн, чем силовое противостояние олигархов в борьбе за власть.
В США, кстати, клановость проявляется даже ярче - семьи Клинтонов, Бушей, Кеннеди, теперь Трампы с их союзниками из "Голдман Сакс".

На коленке резонансные фильмы не делаются, и на продвижение в соцсетях тоже требуются большие деньги. Пример - не может ведь сейчас кучка мужичков из гаража без посторонней помощи и больших средств построить гоночный болид, способный выиграть этап Формулы-1.
Удальцов-тютюкин, например, тоже критиковал ВВП и других, чуть ли не новым Лениным кое-кто его считал. Но его благополучно посадили, он почти перестал упоминаться в прессе. Потому что никто из влиятельных людей не стал вкладывать средства в его движение. А навальный только приобретает популярность после попыток его засудить, каждый его чих репостят тысячи людей и ботов.
Политика - опасное дело, могут причинить вред противники, да и сторонники могут использовать как сакральную жертву.

Речь-то шла о Москве. Собянину и тем, кто за ним стоит, нужно получить голоса на выборах. Умеренные оппозиционеры могут переманить к себе часть избирателей действующего мэра, да и отделаться от них непросто. А тут сами раскрутили радикального политика, сами его подвесили за судебные дела, в любой момент можно посадить или скомпрометировать.
А вот в моем регионе коммунисты, наоборот, активны, критикуют губернатора, успешно агитируют людей, всегда в новостных сводках. Яблочники, навальнята и прочие партии менее заметны.

Если бы в 1993 оппозиционные лидеры не наблюдали, а действовали, началась бы гражданская война. А так - более тысячи погибших. Влиятельные силы достигли компромисса, тот же Руцкой станет губернатором. В 1996 Зюганов изначально был куплен олигархами, а внешние силы тоже были против прихода красных к власти.

нет, в сша кланы могут только поддерживать одного из кандидатов но все решает тот самый народ

В РФ политическая борьба практически отсутствует, кланы делят имущество подковерными играми и влиянием в администрации и силовых органах, ну и над всеми стоит ВВП.

не делайте на каленке, кто заставляет?

ненадо про деньги в соцсетях, там главный движетель это интерес людей, всякие "развлекательные" блогеры имеют рейтинги у своей аудитории которые навальноми и не снились, вероятно им так же олигархи деньги дают

И да Удальцов хороший пример, невнятные идеи и непонятная электоральная база поддержки но таки он своими лозунгами приобрел извесность.

Понимаете, что бы стать сильным и алтернативным надо об этом заявить!

что значит умеренные? Встроеные?

В этом и проблема, а зачем собственно голосовать за встроенных если можно сразу голосовать за Собянина? Зачем их поддерживать?

За ДРУГОГО политика голосую ради перемен, если он достоверно не предлагает перемен то зачем?

Это прекрасно если в вашем регионе, пусть коммунисты на федеральном уровню критикуют власть, администрацию и ВВП, делают ролики про коррупцию министров, председателя правительства, близкого окружения президента. Там все решаю, даже кто будет губернатором в вашем регионе и какие у него реальные полномочия.

Я вас уверяю их рейтинг в соцсетях будет бешаный.

Навальный популярен потому что действительно говорит о переменах, он может и популист и многое другое но если, чудом, дорвется до власти то да в болоте будет буря. Поэтому о нем говорят в соцсетях.

губернатор для Руцкого это ссылка, компромисс был один, все решает администрация

Ну естественно - митинговать против власти. Иначе зачем нужны митинги? Хотя и проправительственные тоже бывают.

На неугодных выльют ушат грязи, задавят компроматом, могут посадить в тюрьму. Несколько стадий отбора в каждой из двух партий, руководство манипулирует мнением людей через СМИ, за них решает, кто хороший, а кто плохой.
Голоса нужно еще правильно посчитать, на выборах Трампа в некоторых штатах разрыв был очень мал. В этом и есть элемент для торга кланов и закулисной борьбы.

Развлечения больше интересуют людей, чем политика. Кстати, в молодежных развлекательных пабликах регулярно появлялась плохо скрытая реклама ФБК и либеральной оппозиции. Так и набрали школьников для протеста. Почему-то другого оппозиционера, Стрелкова, там не пиарили, хотя он тоже критикует власть и затрагивает злободневные темы.
Это из той же серии, что протесты на Майдане не были проплачены, просто хлопцы сами собрались и свергли власть. Дело даже не в том, что платили массовке на митингах, а в том, что бесплатную массовку надо вывести на улицы разными способами, донести до них свои идеи. Это задача профессионалов-политтехнологов и многих других наемных специалистов.

Собирали сводную команду от анархистов до нацистов для свержения Путину, раскрутили тютюкина. А потом выбросили, посчитали его идеи непригодными.

Умеренные хотя бы потому, что не нарушают закон на своих митингах, не призывают к противоправным действиям. А договариваются с властями сейчас все, если бы навальный не сотрудничал со спецслужбами и АП, а вел бы свою игру вместе с олигархами и иностранными агентами влияния, уверен, ему не дали бы так развернуться.
По договоренностям несколько представителей оппозиции становятся губернаторами в обмен на свою пассивность в Москве. Столица и некоторые крупные города делятся в первую очередь между ЕР и несистемными. Поэтому сами партийные лидеры блокируют активность, партии не используют современные технологии, которые помогли бы им привлечь молодежь в этих городах. Даже если бы они захотели, у их партий нет ресурсов на серьезную кампанию.
А перемены предлагают все партии, даже ЕР, только пути решения проблем у всех разные. Не все в России считают, что нужно менять стиль внешней политики, выступают за борьбу с терроризмом в Сирии, за поддержку Донбасса. Но против коррупции и прочих внутренних проблем страны. Поэтому за ЕР и навального точно не проголосуют, а вот за другие партии могут.

Отредактировано Бородач (2017-10-15 16:03:09)

главное в это верить ога

ППКС

да кто их знает, а главное кто их будет спрашивать? Может перевести вопрос в финансовую плоскость и решить все деньгами или льготами. В любом случае военный горячий конфликт на границе - это плохо.

ну это не я сказал.. тут было мнение, что против нас идет война.. сша и страны нато хотят нас захватить.. я просто задал вопрос.

я пояснил выше.

торговать нужно готовой продукцией и она должна быть конкурентной по качеству и цене. Что бы создать такую продукция, нужно развивать производство (не  ВПК), в первую очередь машиностроение, станкостроение, приборостроение и т.д. и эти всем должны заниматься предприниматели и мелкие и средние и крупные, а государство должно для них создать условия (низкие налоги, упрощенное или отмененное лицензирование, упрощенная сертификация и патентирование и т.д) и развивать научно-образовательную базу (в ИжГТУ в котором я учился лабораторная база 80-х годов прошлого века..).. Снижать продажу сырья и повышать продажу продуктов из него, за счет строительства перерабатывающих предприятий. Снижать зависимость от цен на сырье. как то так. А Вы как думаете?

откуда такие умозаключения... даже я не решусь такое утверждать, потому как никто и никогда не проводил таких соцопросов.

международные наблюдатели

Вы натягиваете на глобус... Верховный каждую прессконференцию заявляет, что вот вот и будем снижать зависимость.. но что то не идет..

купил бы Саакашвили с потрохами.

на wiki довольно подробно расписана неразбериха с подсчетом потерь... тут не о чем спорить.

я Вас умоляю))) тот Ваш перл про то как мы всех перехитрили)) там нечего комментировать)

Судьи в РФ назначаются президентом.. а в КС и ВС РФ совфед по представлению президента. А ведь суд должен быть НЕЗАВИСИМЫМ!  И если КС считает  ужесточение предвыборного  закона возможным, то почему бы не ввести дополнительные запреты.. скажет нельзя избираться если у тебя штраф за стоп-линию и прочее..  Конституция дает исчерпывающий список.

Хватит выдумывать.. Собянин хотел быть всенародно избранным и легитимным, а для этого нужно провести конкурентные выборы. Не допуск на  выборы главного конкурента обесценивает эти выборы.

мы делаем это добровольно.. а вот с Вас стрегут не спрашивая. И мы не ждем прибыли от этого.

Все митинги Навального в этой кампании проходят мирно... даже несанкционированные.

уточните.. когда, кто проводил и что хотели. На моей памяти последние столкновения были на болотной в 2012 году.

Война идет, но холодная. Она таки называется в западных сми почти официально: Холодная война-2. Как это проходило во время ХВ-1 почитайте в доступных документах. По крайней мере никто прекращать взаимную торговлю не собирался как тогда, так и сейчас.

бла-бла-бла, бездумная тескотня правильными фразами. Но интересные детали закладочки таки всплывают: например - не надо развивать ВПК. Ну правильно, зачем России ВПК? - кругом же одни друзья. Точно такая же демагогия была в конце 80-х. Пробовали уже "не развивать ВПК".

Откровенное вранье - на референдуме 2014 года международные наблюдатели были, все документы на этот счет есть. Отмечалось, что среди наблюдателей находились депутаты парламентов стран Западной и Восточной Европы, а также Европарламента.

Ну да, конечно, такое вот легкое отношение к государственным деньгам. Чичас, чичас "всех купим". Нефтегазовые доходы вам не нужны, налоги все отменяете, а на оставшиеся деньги будем покупать таких как саака. Купилка не отпадет? Может лучше пенсионерам отдать? Или как вы там горланите на митингах? Кря-кря-кря. Подлецы, длин.

Внезапно: Судьи в Верховный Суд США назначаются президентом с одобрения Сената пожизненно и могут досрочно прекратить полномочия лишь в результате добровольной отставки или импичмента за совершённые преступления. Да будет вам известно, что российская Конституция была списана по большей части с конституции США, поэтому большой разницы в системах нет. Поэтому вы изливаете тут  чистой воды демагогию.

Вообще то всем интересно, как хохол овальный, имеющий родственников в куеве и даже сестру откровенную бандеровку, призывающую к полному запрету русского языка, собирается защищать там наших соотечественников. Пока что-то невразумительное слышно. Например, я не слышал, чтобы он публично открестился от этих родственников, наоборот - есть данные, что он поддерживает активные связи со своей бандеровской родней.

del

Отредактировано Старшина ПВ (2017-10-16 14:04:56)

не ча тыркать кнопом по два раза

но вроде починилось

Отредактировано losharic (2017-10-16 13:31:31)

Так оно и обстоит, "но есть нюанс" (с) в случае с несистемной оппозицией она обеспечивается достаточными количествами ОМОНА и автозаков.

Так репутация жеж. Отсутствие как политической культуры так и личное скотство отдельных представителей оной оппозиции.

Как производная от репутации - им предлагают иные места проведений акций, подальше от основных транспортных потоков г. Москвы, например вместо пересечения Тверской с Садовым - Шевченковскую набережную, причем на глазах спонсоров из Британского посольства, но без проблем для общественного транспорта и транспортного траффика вообще...

И увы, сложилась понятная, но печальная традиция, когда эти митинги собирают вынужденно (ибо по отдельности - явно маргинальны и незаметны) представителей не то что разных, но и прямо противоположных друг-другу по убеждениям сил, ибо иначе показать себя - ну просто не заметят, а так, в общем потоке, глядишь и партийное знамя в репортаже ТВ засветится.

Так им в тех же целях, да под ТВ, что промеж себя махач не устроить, или на ОМОН не наехать?
Реклама же?

У немцев, ЕМНИП, выход общественно-политического мероприятия за установленные законом рамки сопровождается финансовой компенсацией затрат города на полицейское обеспечение данной акции, и разгребание последствий. По моему разумно и справедливо.

У нас пока такого закона нет.