СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

Бронетехника Харькова 9

Страница:   1 … 23 24 25 26 27  

Сообщений 721 страница 750 из 784

721

  • Автор: Blitz.
  • свой человек
  • Blitz.
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Сообщений: 37492
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 2 месяца
  • Последний визит:
    Вчера 05:49:44
mr_tank написал(а):

Но вот реально много случаев выхода ее из строя? А то танки массово воюют и постреливают из ЗПУ уже полвека.

Судя по описанию юзеров-вывод из строя ЗПУ вполне себе частое явление, но тут деватся не куда. Со спареным пулеметом установленым таким образом тоже самое будет.

Ф Дмитрий написал(а):

Если оценивать современные танки именно с этих позиций, то они вообще весьма и весьма уязвимы, присутствует некая халатность разработчиков, причём у всех танкостроителей мира.

+1

0

722

  • Автор: RANKOR
  • старожил
  • RANKOR
  • Зарегистрирован: 2012-07-17
  • Сообщений: 688
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    18 дней 15 часов
  • Последний визит:
    2022-01-13 19:35:59
Ф Дмитрий написал(а):

Просто за эти пол века "большой войны" так и не произошло. К счастью. И танкам так и не пришлось, к примеру, в атаке через рубежи подвижного заградительного огня артиллерии прорываться. И не более 25 метров на 122/152/155 орудие- это достаточно весомо в плане "осколочной плотности".
Если оценивать современные танкостроителей миратанки именно с этих позиций, то они вообще весьма и весьма уязвимы, присутствует некая халатность разработчиков, причём у всех танкостроителей мира. Привыкли затачивать их под локальные вялотекущие войны...

Интересно,а к чему тогда все это время(холодная война) готовились?Разве не к тем самым прорывам через плотную оборону насыщенную пто. И когда это танкостроители мира успели привыкнуть затачивать танки под локальные вялотекущие войны...  По моему,танки своей сути не меняли их всего лишь приспосабливали под изменяющиеся реалии современного мира. И не более. Да,как известно артиллерия есть не только у обороняющихся...

Отредактировано RANKOR (2018-05-23 22:30:49)

0

723

  • Автор: RANKOR
  • старожил
  • RANKOR
  • Зарегистрирован: 2012-07-17
  • Сообщений: 688
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    18 дней 15 часов
  • Последний визит:
    2022-01-13 19:35:59
Blitz. написал(а):

Судя по описанию юзеров-вывод из строя ЗПУ вполне себе частое явление, но тут деватся не куда. Со спареным пулеметом установленым таким образом тоже самое будет.

+1

Вы боевой модуль БТР-82 видели? Как там с защитой пулемета. Конечно это не танк но пулемет защищен практически также. Собственно ни чего не мешало на молоте позже закрыть пулемет кожухом. А вообще мне интересно много у танка шансов против пехоты в ближнем бою с его спаренным пулеметом,без разницы есть он или нет... ;)

0

724

  • Автор: Dark
  • Заблокирован
RANKOR написал(а):

Что фракция выдает??? Что это кошачий туалет?Или то,что это не комья а к примеру камни? И как я вижу там не только "комья"(камни).

Он что по высохшему дну Терека катается? Или может по отвалу с оч. крупным гравием? Ну видно же крупный песок.

0

725

  • Автор: einsatz_nt
  • ветеран
  • einsatz_nt
  • Зарегистрирован: 2012-04-07
  • Сообщений: 1374
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 22 дня
  • Последний визит:
    2022-12-12 15:37:08
Andrei_bt написал(а):

фото пулемета есть?

Да пожалуйста:
https://vpk.name/file/img/pktm.jpg
правда удп нет, но думаю и так потянет

Отредактировано einsatz_nt (2018-05-23 23:45:28)

0

726

  • Автор: Blitz.
  • свой человек
  • Blitz.
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Сообщений: 37492
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 2 месяца
  • Последний визит:
    Вчера 05:49:44
RANKOR написал(а):

Вы боевой модуль БТР-82 видели? Как там с защитой пулемета.

Нормально-пулемет в бронированом коробе вместе с БК (с защитой на уровне башни), а не просто открытая коробка с патронами, еще в таком месте куда с большей вероятностю что-то прилетит, и сдует её.

RANKOR написал(а):

А вообще мне интересно много у танка шансов против пехоты в ближнем бою с его спаренным пулеметом

Больше чем у самой пехоты.

0

727

  • Автор: Ф Дмитрий
  • свой человек
  • Ф Дмитрий
  • Зарегистрирован: 2014-07-09
  • Сообщений: 4279
  • Уважение: [+0/-1]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 19 дней
  • Последний визит:
    2020-10-25 18:50:20
RANKOR написал(а):

Интересно,а к чему тогда все это время(холодная война) готовились?Разве не к тем самым прорывам через плотную оборону насыщенную пто.

Вот к этому они как раз таки готовились. К насыщенному ПТО боевому порядку противника. Напрочь забывая про артиллерию. И как результат, на броне современных танков множество в лучшем случае слабо защищённых, а часто и вовсе не защищённых от осколков девайсов.

0

728

  • Автор: Гор
  • Заблокирован
einsatz_nt написал(а):

А разве есть сомнения в этом?

Если только у граждан Украины.

0

729

  • Автор: mr_tank
  • свой человек
  • mr_tank
  • Зарегистрирован: 2010-01-11
  • Сообщений: 12882
  • Уважение: [+2/-7]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    3 месяца 14 дней
  • Последний визит:
    Вчера 12:46:01
Ф Дмитрий написал(а):

И танкам так и не пришлось.

О, кому то мозги переключили. Вдруг выяснилось, что танки не годятся для войны которая каждый день.

0

730

  • Автор: Ф Дмитрий
  • свой человек
  • Ф Дмитрий
  • Зарегистрирован: 2014-07-09
  • Сообщений: 4279
  • Уважение: [+0/-1]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 19 дней
  • Последний визит:
    2020-10-25 18:50:20
mr_tank написал(а):

О, кому то мозги переключили. Вдруг выяснилось, что танки не годятся для войны которая каждый день.

А вот это уже спорно.
С одной стороны, всё это полумеры. Возможно оправданные, ведь вероятность "большой войны" остаётся
С другой стороны, даже эти полумеры выполнены так, будто разработчики  перед началом работ приняли постулат "артиллерии не существует"

0

731

  • Автор: einsatz_nt
  • ветеран
  • einsatz_nt
  • Зарегистрирован: 2012-04-07
  • Сообщений: 1374
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 22 дня
  • Последний визит:
    2022-12-12 15:37:08
Andrei_bt написал(а):

не пойдет.
На танке.

http://sd.uploads.ru/t/sK7f8.jpg
Вот на танке. Я понимаю, что мне заявят что это просто так, поэтому еще несколько фото:
Раз:
http://s3.uploads.ru/t/6G0Ye.jpg
Два:
http://sh.uploads.ru/t/ENVR3.jpg
И наконец три:
http://s8.uploads.ru/t/E7Myo.jpg

0

732

  • Автор: злодеище
  • свой человек
  • злодеище
  • Откуда: Томск
  • Зарегистрирован: 2010-03-09
  • Сообщений: 54734
  • Уважение: [+5/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Возраст: 45 [1980-01-06]
  • Провел на форуме:
    1 год 6 месяцев
  • Последний визит:
    2025-09-10 08:51:43
Andrei_bt написал(а):

На танке.

и где там спаренный?

0

733

  • Автор: leet
  • Заблокирован
злодеище написал(а):

и где там спаренный?

Слева.

0

734

  • Автор: mr_tank
  • свой человек
  • mr_tank
  • Зарегистрирован: 2010-01-11
  • Сообщений: 12882
  • Уважение: [+2/-7]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    3 месяца 14 дней
  • Последний визит:
    Вчера 12:46:01
leet написал(а):

Слева.

Стороны отпеределяются "из танка". Слева никакого пулемета не видно, там солдат стоит.

0

735

  • Автор: Blitz.
  • свой человек
  • Blitz.
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Сообщений: 37492
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 2 месяца
  • Последний визит:
    Вчера 05:49:44
Ф Дмитрий написал(а):

Напрочь забывая про артиллерию. И как результат, на броне современных танков множество в лучшем случае слабо защищённых, а часто и вовсе не защищённых от осколков девайсов.

Без артилерии осколков от КС хватит что кабеля и прочие мягкие цели побить, с ней и подавно всему етому будет очень плохо.

Отредактировано Blitz. (2018-05-24 15:18:44)

0

736

  • Автор: einsatz_nt
  • ветеран
  • einsatz_nt
  • Зарегистрирован: 2012-04-07
  • Сообщений: 1374
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 22 дня
  • Последний визит:
    2022-12-12 15:37:08
mr_tank написал(а):

Стороны отпеределяются "из танка". Слева никакого пулемета не видно, там солдат стоит.

leet говорит про вот это:
https://topwar.ru/uploads/posts/2013-06/1370886903_zastavka.jpg

0

737

  • Автор: hrenius
  • свой человек
  • Откуда: Казахстан
  • Зарегистрирован: 2017-07-27
  • Сообщений: 8431
  • Уважение: [+7/-1]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    3 месяца 29 дней
  • Последний визит:
    Вчера 17:20:13
Ф Дмитрий написал(а):

Просто за эти пол века "большой войны" так и не произошло. К счастью. И танкам так и не пришлось, к примеру, в атаке через рубежи подвижного заградительного огня артиллерии прорываться. И не более 25 метров на 122/152/155 орудие- это достаточно весомо в плане "осколочной плотности".
Если оценивать современные танки именно с этих позиций, то они вообще весьма и весьма уязвимы, присутствует некая халатность разработчиков, причём у всех танкостроителей мира. Привыкли затачивать их под локальные вялотекущие войны...

Масштаба Второй Мировой не было, но Арабо-Израильские войны давали примеры довольно масштабных танковых сражений. Соответственно и масштабного применения противотанковых средств. А Буря в пустыне разве не масштабная война? Именно в ней было наглядно показаны последствия масштабного применения высокоточного и кассетного оружия против иракских танков, в первую очередь конечно авиационного. Самый знаменитый пример это конечно применение амерами авиабомбы с высокоточными суббоеприпасами типа ударное ядро, когда был поражен на марше танковый батальон одной такой авиабомбой с несколькими десятками суббоеприпасов. Но ведь подобные суббоеприпасы нынче вовсю применяются ствольной и реактивной артиллерией. Не говоря уже про обычные невысокоточные кумулятивно-осколочные суббоеприпасы артиллерии

0

738

  • Автор: Serggio
  • старожил
  • Зарегистрирован: 2013-09-26
  • Сообщений: 886
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 3 дня
  • Последний визит:
    2025-10-30 15:23:23
Andrei_bt написал(а):

Пулемет через кожух на башне стреляет?

ну там же прорезь есть.

0

739

  • Автор: _Alexx_
  • старожил
  • Зарегистрирован: 2011-07-16
  • Сообщений: 500
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 день 13 часов
  • Последний визит:
    2021-12-20 21:05:30
Andrei_bt написал(а):

А есть не макет?

А есть не макет Молота?

Andrei_bt написал(а):

Таким мог бы быть перспективный танк 90-х

Ну так каким таким? Хламом нерабочим?

Andrei_bt написал(а):

У вас походу бомбануло  :crazyfun:

Да неужели. Очевидно в том альтернативном мире в котором вы живёте, всё ваше танкостроение ждёт светлое будущие. Ага, вы главное верьте...

0

740

  • Автор: _Alexx_
  • старожил
  • Зарегистрирован: 2011-07-16
  • Сообщений: 500
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 день 13 часов
  • Последний визит:
    2021-12-20 21:05:30

Organic
Я вот задаю вроде простые вопросы, на которые барон не может ответить:
-позволяет ли текущий уровень развития вашей промышленности разрабатывать и строить танки аналогичные по уровню Армате?
-как обстоят дела с кадровым потенциалом в ХКБМ?

Это как, корректные вопросы? Может вы на них ответите?

0

741

  • Автор: leonard61
  • свой человек
  • leonard61
  • Зарегистрирован: 2014-04-21
  • Сообщений: 30393
  • Уважение: [+2/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 5 месяцев
  • Последний визит:
    2024-04-06 15:09:42
Andrei_bt написал(а):

Официально заявили:
"ХКБМ" "УКРОБОРОНПРОМУ" ПРАЦЮЄ НАД СТВОРЕННЯМ НОВОЇ БОЙОВОЇ МАШИНИ БМП-У ТА ПЕРСПЕКТИВНОГО ТАНКА НОВОГО ПОКОЛІННЯ

да кстати вопрос конечно риторический но все же а почему 30мм??ведь не фонтан

Отредактировано leonard61 (2018-05-25 00:19:59)

0

742

  • Автор: RANKOR
  • старожил
  • RANKOR
  • Зарегистрирован: 2012-07-17
  • Сообщений: 688
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    18 дней 15 часов
  • Последний визит:
    2022-01-13 19:35:59
Blitz. написал(а):

Нормально-пулемет в бронированом коробе вместе с БК (с защитой на уровне башни), а не просто открытая коробка с патронами, еще в таком месте куда с большей вероятностю что-то прилетит, и сдует её.

Больше чем у самой пехоты.

1.Вы тот короб считаете нормально бронированным....?Это он то на уровне башни защищен. Если что то прилетит в танк туда где спарка то ему (пулемету) кирдык. К тому же я писал,что ничего не мешало на молот установить защиту пулемета,но позже. Машина то опытная и на ней не все однозначно. Да и вес видимо сыграл не последнюю роль.2. У танка в ближнем бою шансов уцелеть гораздо меньше чем у пехоты...По тому как у нее,пехоты больше способов его вывести из строя. А оборонятся танку одним спаренным пулеметом против  пехоты атакующей с разных сторон не возможно. Его самого охранять надо.

0

743

  • Автор: leonard61
  • свой человек
  • leonard61
  • Зарегистрирован: 2014-04-21
  • Сообщений: 30393
  • Уважение: [+2/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 5 месяцев
  • Последний визит:
    2024-04-06 15:09:42
Andrei_bt написал(а):

А что есть другого? Вроде и в России 30 мм.

согласен

0

744

  • Автор: RANKOR
  • старожил
  • RANKOR
  • Зарегистрирован: 2012-07-17
  • Сообщений: 688
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    18 дней 15 часов
  • Последний визит:
    2022-01-13 19:35:59
Ф Дмитрий написал(а):

Вот к этому они как раз таки готовились. К насыщенному ПТО боевому порядку противника. Напрочь забывая про артиллерию. И как результат, на броне современных танков множество в лучшем случае слабо защищённых, а часто и вовсе не защищённых от осколков девайсов.

А разве танки идут в прорыв без поддержки своей артиллерии. Или артиллерия априори только у супротивника. Что то вы путаете. На танке много чего навешено но не все из этого в случае повреждения(улетело)может влиять на его боеспособность. ПТО же более опасно для наступающего танка чем артиллерия. Хотя конечно это спорное утверждение,но все решает ситуация... А танк будет держать удар.

0

745

  • Автор: RANKOR
  • старожил
  • RANKOR
  • Зарегистрирован: 2012-07-17
  • Сообщений: 688
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    18 дней 15 часов
  • Последний визит:
    2022-01-13 19:35:59
gena_ написал(а):

Апухтин в основном все правильно пишет, но есть мелкие неточности, много лет все-таки прошло.
Про образец с газовой турбиной он возможно забыл, т.к. этот 477А привезли на сравнительные испытания из России и потом быстро забрали обратно, я его потом ни на полигоне ни в ХКБМ не видел.
Все работы достоверно закончились в 1993 г, ни каких работ по этой теме до начала 2000х годов в ХКБМ точно не проводилось. Что было ХКБМ в 2000х я не знаю т.к. я оттуда уволился.

gena, возможно для вас это будет новостью но опытная машина хм2 об-477а с ГТД ни куда не пропала,а по сей день спокойно стоит себе на УПИ-190. Целеханькая...пока. На счет окончания работ по Молоту-Ноте. Если работы закончены? Что тогда Маев делал в Харькове в сентябре 2002 года на территории ХКБМ? Приехал КБ поздравить с 75-и летием.... ;) http://s8.uploads.ru/t/Wvsji.jpgПо мне так это косвенно может говорить о том,что там он не спроста находился.

0

746

  • Автор: RANKOR
  • старожил
  • RANKOR
  • Зарегистрирован: 2012-07-17
  • Сообщений: 688
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    18 дней 15 часов
  • Последний визит:
    2022-01-13 19:35:59
_Alexx_ написал(а):

Organic
Я вот задаю вроде простые вопросы, на которые барон не может ответить:
-позволяет ли текущий уровень развития вашей промышленности разрабатывать и строить танки аналогичные по уровню Армате?
-как обстоят дела с кадровым потенциалом в ХКБМ?

Это как, корректные вопросы? Может вы на них ответите?

А вам зачем? Может вы дяденька шпиен. :P А если серьезно, то вы задаете отнюдь не простые вопросы. Ответить на них может только время. Потенциал еще есть. Но вот того кто взвалит на себя бремя ответственности за такое у нас нет. Правда некое движение все же наблюдается, но для себя ли...

Отредактировано RANKOR (2018-05-25 01:47:30)

0

747

  • Автор: Blitz.
  • свой человек
  • Blitz.
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Сообщений: 37492
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 2 месяца
  • Последний визит:
    Вчера 05:49:44
RANKOR написал(а):

Вы тот короб считаете нормально бронированным....?Это он то на уровне башни защищен. Если что то прилетит в танк туда где спарка то ему (пулемету) кирдык.

Дело в том, что короб и башня имеют одинаковый уровень бронирования, остальное вторично. При таком размещении пулемета на Молоте добится одинакового бронирования с орудием не выйдет-пулемет всегда будет хуже защишен, габариты и приводы пулемета никто не отменял.

RANKOR написал(а):

А танк будет держать удар.

Держать то будет, только не факт что сможет на должном уровне выполнять поставленую задачу.

Отредактировано Blitz. (2018-05-25 02:00:04)

0

748

  • Автор: leet
  • Заблокирован
mr_tank написал(а):

Стороны отпеределяются "из танка". Слева никакого пулемета не видно, там солдат стоит.

Кто определяет?

0

749

  • Автор: Гор
  • Заблокирован

Andrei_bt
На кормовой части корпуса танков писался их номер, уже упомянтый Ленинградский молот стоит в ВНИИТМ. Его фото всем известны. И это машина номер 3. Так что здесь про два образца Юрий ошибается.

О каких фото речь?

0

750

  • Автор: tankoff
  • ветеран
  • Зарегистрирован: 2015-05-24
  • Сообщений: 1807
  • Уважение: [+4/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    3 месяца 18 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 16:08:21
Гор написал(а):

О каких фото речь?

  Здесь. И есть еще фото, появившиеся ранее.

0

Страница:   1 … 23 24 25 26 27