Т.е. переходная модель, пятислойная ВЛД точно такая как у Т-64БВ, 60-35-40-35-45?
Да. Вернее 60-35-30-35-45
зы а фото их нет часом?
Т-64Б1/1984
Отредактировано armor.kiev.ua (2018-02-24 03:40:29)
СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Бронетехника Харькова 9
Т.е. переходная модель, пятислойная ВЛД точно такая как у Т-64БВ, 60-35-40-35-45?
Да. Вернее 60-35-30-35-45
зы а фото их нет часом?
Т-64Б1/1984
Отредактировано armor.kiev.ua (2018-02-24 03:40:29)
Думал, что дымовые гранатометы как у БВ просто очередное изменение.
Да. Вернее 60-35-30-35-45
Кстати, её не с 83го начали ставить, и не менялась в дальнейшем структура ВЛД?
Кстати, её не с 83го начали ставить, и не менялась в дальнейшем структура ВЛД?
В мае 1984-го уже были. Насчет 1983-го информации по машинам нет, но КД на такую ВЛД уже была.
В мае 1984-го уже были. Насчет 1983-го информации по машинам нет, но КД на такую ВЛД уже была.
Тогда вопрос остается открытым-вполне могли и с 83го начать ставить новую ВЛД. Заодно теритически и после 84 могли обновить.
Отредактировано armor.kiev.ua (Вчера 07:40:29)
Это всё Б1, покажите хоть одну такую Б
Это всё Б1, покажите хоть одну такую Б
Отредактировано armor.kiev.ua (2018-02-25 14:39:11)
Здравствуйте! Уважаемые участники форума, хочу обратиться к вам за небольшой помощью, что бы помогли с некоторой информацией. Я обычный человек, который слегка интересуется вооружением и техникой. С началом конфликта на Донбасе, в СМИ и просто интернете происходят обсуждения возможности Украины по строительству и модернизации бронетехники. В большинстве случает мнения совершенно полярны и кто прав, а кто нет, человеку "не в теме" очень сложно разобраться. С одной стороны, преимущественно нашей идут утверждения, что возможности Украины в плане создания и модернизации бронетехники с момента распада СССР очень упали. Что с нуля на Украине за 25 лет не было построено ни одного танка. Все это так или иначе ремонт и модернизация старой техники с баз хранения. Что производства снарядов к танковым пушкам нет. Что уже давно не выплавляют бронесталь и соответственно "нулевые" танки никто не собирает. Что стволы пушек, украинского производства, в частности для танков Т-84, которые когда-то продали в Пакистан обладают очень низкой живучестью. В одном из обсуждений в интернете очередной украинской модернизации танков Т-72, до танка до Т-72МП, который заявляется как куда лучше, чем русский Т-72Б3, мне указали, что:
- Завод Малышева делает Т-84 и БМ "Булат" с нуля;
- на сегодняшний день выпушено - более 60 Т-84Т и БМ "Оплот";
- Пушки и стволы уже давно есть и с ресурсом всё в порядке - провели доработку с институтом Патона;
- С боеприпасами проблем нет - выпускаютя Манго-2 и Гончар. Точность на 2.5 км как у западных аналогов - по цели типа "танк" - 90% (см. стрельбы в Пакистане);
- Бронесаль сейчас идет ЛИСТОВАЯ, а башня сварно - катанная была еще в 1997 года (на Т-80УД-Э для Пакистана)
Насколько это все правда? Заранее извиняюсь, если кто-то до меня уже задурил голову подобными вопросами.
Здравствуйте!
1) Общественное бытие определяет общественное сознание (С)
2) В буржуазных государствах преобладает буржуазное сознание. Соответственно, патриоты с обеих сторон с преобладанием буржуазного сознания, а буржуазный патриотизм имеет склонность вырождаться в национализм, корпоративизм, к фашизации.
3) Основой национализма и фашизма есть не любовь к своему, а ненависть к чужому.
Отсюда: не верьте бреду, который несут "патриоты" с обеих сторон.
По сути. Украина могла и производила новые танки по полному циклу. Твари, которые долгие годы рассматривают страну как личную кормушку, фактически уничтожают танковую промышленность. Деградация уже на линии безвозврата. Теоретически потенциал к восстановлению нормального танкового производства есть, но предпосылок к этому не видно.
Спасибо отписавшимся, но можно ли поточнее? Хоть коротко. В чем заблуждаюсь я, а в чем мой оппонент?
- Завод Малышева делает Т-84 и БМ "Булат" с нуля;
- на сегодняшний день выпушено - более 60 Т-84Т и БМ "Оплот";
- Пушки и стволы уже давно есть и с ресурсом всё в порядке - провели доработку с институтом Патона;
- С боеприпасами проблем нет - выпускаютя Манго-2 и Гончар. Точность на 2.5 км как у западных аналогов - по цели типа "танк" - 90% (см. стрельбы в Пакистане);
- Бронесаль сейчас идет ЛИСТОВАЯ, а башня сварно - катанная была еще в 1997 года (на Т-80УД-Э для Пакистана)
1,2 и 5 это правда(Булат с нуля не делается, это модернизация,Т-84 БМ Оплот да, с нуля), насчёт 3 и 4 не берусь утверждать, били проблемы, смогли ли их решить не знаю, пусть знающие ответят.
Отредактировано scout (2018-02-26 20:45:15)
Булат - это модернизация Т-64 и с нуля не производится.
Несколько Оплотов были выпущено, но всего около 20 единиц за несколько лет, для Таиланда (причем со срывом сроков поставки). В настоящий момент серийный выпуск танков в значимых количествах с нуля невозможен из-за деградации производства.
- Завод Малышева делает Т-84 и БМ "Булат" с нуля;
- на сегодняшний день выпушено - более 60 Т-84Т и БМ "Оплот";
- Пушки и стволы уже давно есть и с ресурсом всё в порядке - провели доработку с институтом Патона;
- С боеприпасами проблем нет - выпускаютя Манго-2 и Гончар. Точность на 2.5 км как у западных аналогов - по цели типа "танк" - 90% (см. стрельбы в Пакистане);
Выпускается Оплот-Т для Таиланда. Но медленно.
Булат уже несколько лет не делали. Это модернизация советских Т-64Б/БВ. Как будто отремонтировали изъятые из войск машины и поставили в резерв, тк. танк себя не оправдал.
Никаких доказательств выпуска танковых орудий (точнее стволов) сейчас на Украине нет. Официальные украинские лица также говорили об отсутствии производства танковых/артиллерийских стволов. Если бы были, то они были бы представлены (как производство башен и корпусов Оплотов, например). Перемогу скрывать никто не будет.
БОПС серийно на Украине не выпускаются. Все эти Кончары-Гончары - сказки для украинствующих. Опытные изделия не имеют никакого значения.
Отредактировано eburg1234 (2018-02-26 21:15:43)
В настоящий момент серийный выпуск танков в значимых количествах с нуля невозможен из-за деградации производства.
В чём выражается деградация?
Порезали какой то станок, без которого никак?
Потеряли листочек с рецептом варки брони?
БОПС серийно на Украине не выпускаются. Все эти Кончары-Гончары - сказки для украинствующих. Опытные изделия не имеют никакого значения
Если умеют делать опытные, что мешает освоить серию?
Технологию на опытных вполне можно отработать.
Если умеют делать опытные, что мешает освоить серию?
Есть большая разница между единичным и серийным производством. Цена единичного производства очень высокая, для серийного производства нужно разработать (или купить/добыть) технологию, создать производственные мощности, обучить персонал итд.
для серийного производства нужно разработать (или купить/добыть) технологию
Технология серийного производства отрабатывается на опытных образцах.
2 для испытаний в Пакистане
Новые, или переделаные старые машины?
На счет пушек - крайне не уверен, что что либо налажено.
Слышали что-нибудь о очередной модернизации Т-64БВ? Якобы на тех 64 что катались на "евро-биатлон", стоят жэпээс навигаторы, теплак у наводчика, якобы позволяющий видеть танк ночью аж на 3 км, а командиру танка и механику - ТВНЕ-4 на ЭОП3+
"мы на танки ставим ТКН-3УМ (тыц) и ТВНЕ-4 на эопах 3+"
Короче 72Б3 делает теперь как Бог черепаху)
Кстати, цитата с лосармора:"С учетом того,что 1А33 в целом по уровню или чуть ниже "Сосны",а новый теплак уже со школами,кратностью уже подвязан на 1Г42.то не думаю,что они сильно по огневым возможностям отличаются. АСЦ,разве что." - может кто прокомментировать?
Отредактировано Молодой (2018-02-27 00:45:16)
2 для испытаний в Пакистане.
.
Откуда взялось две машины для испытаний в Пакистане?
При всех претензиях к Б3 ни одна 64ка даже близко к ней не подъезжает. Без вариантов.
Комментарий с лоста писал наркоман. Сосна превосходит вообще все вокруг себя, ее превосходят только действительно качественные западные СУО, они хороши и дороги. А на остальное смотрит как на ...
Ооо..очередной знаток подкатил...
В ноябре прошлого года сдали все, итого 1 опытная машина, 49 по контракту с Таиландом и 2 для испытаний в Пакистане. Считайте количество.
Тарасенко утверждает, что последний тайские 6 штук сдадут у марту.
Технология серийного производства отрабатывается на опытных образцах.
Вы бредите.
В чём выражается деградация?Порезали какой то станок, без которого никак?Потеряли листочек с рецептом варки брони?
В первую очередь - увольнение и вымирание квалифицированных кадров.
В мае 1984-го уже были. Насчет 1983-го информации по машинам нет, но КД на такую ВЛД уже была.
Вы у себя в ЖЖ обмолвились, что там мол стойкость от кинетики под 500 мм, но как то немного сомнительно это выглядит на фоне прироста стойкости например у Т-80У, который более толстые преграды имеет.(с ВДЗ 630 максимум, ВДЗ минимум 20% даёт от БОПСов, 630*0,8=504 мм)
Хотя естественно тут смотря чем обстреливать это самое ВЛД(если вообще это делали, а не от балды написали)
Отредактировано SkyR (2018-02-27 08:56:11)
Кстати, а какой уровень зарплат у производственных рабочих и ИТР в ХКБМ? Ну например, сколько получит молодняк после института и сколько например получают опытные кадры. Хотя бы примерно. Просто полное отсутствие на фото с завода молодняка намекает на то, что там самый прожиточный минимум молодым специалистам платят.
Несколько Оплотов были выпущено, но всего около 20 единиц за несколько лет, для Таиланда (причем со срывом сроков поставки). В настоящий момент серийный выпуск танков в значимых количествах с нуля невозможен из-за деградации производства.
Согласно сайту, поставили все 50 машин.
https://www.armyrecognition.com/februar … plete.html
Здрасте. У меня вопрос к andrei_bt.
У Вас на сайте указаны проекции, как:
А разве это не один и тот же танк «478БЭ» с такой башней?
На Т-80УД («Объект 478Б») была же «Луна», шноркель на крыше кормы башни, коробки с изолирующими противогазами?
Ну отправили одну, но вроде две таких собирали, или нет?
На сколько мне известно это одна и та же машина. Дороговато для завода строить две практически одинаковых машины?
Собеседник считает такую поставку перспективной, поскольку, по его словам, речь идет об изучении американской стороной украинских технологий и вероятного военно-технического сотрудничества с Украиной.
Как обычно, речь идет об изучении американцами технологий без дальнейшего ВТС.
А плебсу любую зраду можно скормить как перемогу.
ХЗ, тут проскакивают сообщения, что еще один в США отправить собираются... Может это он и есть, второй...
Ага.. например первый оплот-прототип. Или тот единственный что ездил в Пакистан отдадут. Ну и вариант полностью нового изделия. Откуда второму взяться, а главное зачем,если с первым все можно устроить. Пока нет фото где будет два оплота для Паков можно писать что угодно.
ХЗ, тут проскакивают сообщения, что еще один в США отправить собираются... Может это он и есть, второй...
Кто продает бронетехнику на экспорт в количестве 1-2 шт? Только вассалы хозяину или идиоты.
Я бы еще понял обмен Оплот на Абрамс.
Отредактировано Влад Малеванный (2018-03-05 03:27:51)
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Бронетехника Харькова 9