СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вторая мировая война » Тухачевский: мнения, факты и т.д. - 2


Тухачевский: мнения, факты и т.д. - 2

Сообщений 241 страница 270 из 627

241

NNA DDR написал(а):

Кого?Кто то дело читал? Ещё раз Кантор читала у нее не слово про кровь...

Стоп. С самого начала, что Вы написали и что я. Там до этого фамилию Кантор я не писал

0

242

NNA DDR, так все-таки, сколько человек за какой период времени и какими силами было реабилитировано?

0

243

NNA DDR написал(а):

О том и речь там и спор о том чего нет даже если бы накровавили Тухачевский переписал бы,что молотобойцы дураки что ли?

Так и использовали как аргумент антисталинисты

0

244

Гайковерт написал(а):

NNA DDR, так все-таки, сколько человек за какой период времени и какими силами было реабилитировано?

Насколько я понял, то сейчас всех по 58 статье реабилитировали

0

245

NNA DDR написал(а):

Это кто такие давно ушедший тлен теперь все объединились против Тухачевского и К модно теперь его хаить завтра мода смениться по другому будет.

Наоборот. Как было так и сейчас модно говорить за Тухачевского. Его ж такие либероиды как Млечин и Сванидзе хвалили. Да и Кантор написали свою книгу под заказ

0

246

NNA DDR написал(а):

Если дела надуманы...

Я как то писал на эту тему. Сейчас ВСЕ дела по 58 статье реабилитировали

0

247

NNA DDR написал(а):

Так вы приведите дело которое нельзя реабилитировать?По этой статье именно.

Отредактировано NNA DDR (Сегодня 19:12:36)

О нет, не прав. Некоторых не реабилитировали - Ежова, Берия и др.

0

248

А какие нельзя - не знаю. Надо проводить исследование всех доказательств, перепроверять и пр.

0

249

NNA DDR написал(а):

Так вы приведите дело которое нельзя реабилитировать?По этой статье именно.

Зачем? Если реабилитация шла "общим чохом" то явно что она была политической акцией, а не поиском справедливости. А при политической акции плевать кто там прав, кто виноват, главной чтоб "невинных жертв сталинизма" побольше было.
Я где-то читал, сейчас не найду источник, что в день пересматривалось 3-4 дела. Это суперскорость, при таком темпе и прочитать дела невозможно. Даже бегло пролистать трудно.

Отредактировано Гайковерт (2017-10-21 19:46:08)

0

250

Именно об этом я и писал

0

251

maik написал(а):

Я как то писал на эту тему. Сейчас ВСЕ дела по 58 статье реабилитировали

Ежова и Ягоду тоже реабилитировали ? Или их не по 58 расстреляли ?

0

252

DPD написал(а):

Ежова и Ягоду тоже реабилитировали ? Или их не по 58 расстреляли ?

Такое впечатление, что Вы не все мои посты читаете

0

253

maik написал(а):

Такое впечатление, что Вы не все мои посты читаете

Ясное дело, что не все )))

0

254

DPD написал(а):

Ясное дело, что не все )))

Но я ж перед этим написал

maik написал(а):

О нет, не прав. Некоторых не реабилитировали - Ежова, Берия и др.

И через минут 40 Вы написали

DPD написал(а):

Ежова и Ягоду тоже реабилитировали ? Или их не по 58 расстреляли ?

0

255

maik написал(а):

И через минут 40 Вы написали

Значит, пропустил :)

0

256

Сарбаз
пишем по теме

0

257

Именно там, в Ингольштадте, началось увлечение славянским язычеством у Тухачевского. Его друг, французский офицер Реми Рур вспоминал об этом:

«Однажды я застал Михаила Тухачевского, очень увлечённого конструированием из цветного картона страшного идола. Горящие глаза, вылезающие из орбит, причудливый и ужасный нос. Рот зиял чёрным отверстием. Подобие митры держалось наклеенным на голову с огромными ушами. Руки сжимали шар или бомбу. Распухшие ноги исчезали в красно постаменте.

Тухачевский пояснил: – Это Перун. Могущественная личность. Это – бог войны и смерти. И Михаил встал перед ними на колени. Я захохотал.

«НЕ НАДО СМЕЯТЬСЯ, – СКАЗАЛ ОН, ПОДНЯВШИСЬ С КОЛЕН. – Я ЖЕ ВАМ СКАЗАЛ, ЧТО СЛАВЯНАМ НУЖНА НОВАЯ РЕЛИГИЯ.
Им дают марксизм, но в этой теологии слишком много модернизма и цивилизации. Можно скрасить эту сторону марксизма, возвратившись одновременно к нашим славянским богам, которых христианство лишило их свойств и силы, но которые они вновь приобретут.

Есть Даждьбог – бог Солнца, Стрибог – бог ветра, Велес – бог искусств и поэзии, наконец, Перун – бог грома и молнии. После раздумий я остановился на Перуне, поскольку марксизм, победив в России, развяжет беспощадные войны между людьми. Перуну я буду каждый день оказывать почести».

В Ингольштадте Тухачевский увлёкся резьбой по дереву. Из плена он привёз любимые игрушки – вырезанных им маленьких языческих божков. В них, как в солдатиков, Тухачевский играл до самого ареста.

Вернувшись из плена в Россию в октябре 1917-го, Тухачевский без раздумий принял сторону большевиков. Он был далёк от марксизма, от идей большевиков. Главное, что его привлекало в победителях – это стремление сделать нового человека.

Тухачевский считал, что царизм и православие сделали из русского человека безвольного слизняка, «просто скот». Его увлекают идеи не Ленина, а Троцкого, который обещал не только Мировую революцию, но и создание нового, героического русского, нечто вроде античного героя.

В конце 1919 года, после того, как командарм Тухачевский разбил Колчака под Омском, он был отозван в Москву для чтения лекций в Академии Генштаба. Когда Тухачевский стал членом Реввоенсовета, он составил проект уничтожения христианства и восстановление древнего язычества. Он подал в Совнарком докладную записку о том, чтобы объявить язычество государственной религией РСФСР. В Совнаркоме эту записку принялись обсуждать всерьёз. По воспоминаниям очевидцев, Тухачевский был счастлив, как школьник, которому удалась шалость.

«Латинско-греческая культура, — говорил Тухачевский — это не для нас. Я считаю Ренессанс наравне с христианством одним из несчастий человечества. Гармонию и меру — вот что нужно уничтожить прежде всего. Мы выметем прах европейской цивилизации, запорошившей Россию, мы встряхнем ее, как пыльный коврик, а потом встряхнем весь мир.Я ненавижу Владимира святого за то, что он крестил Русь и выдал ее западной цивилизации. Надо было сохранить в неприкосновенности наше грубое язычество, наше варварство. Но и то, и другое еще вернется. Я в этом не сомневаюсь!».
Не случайно в годы Гражданской войны Тухачевский получил прозвище «демона революции». Автором этого прозвища был — Лев Троцкий, которого самого называли подобным образом. Чтобы заслужить такое «почетное» звание от самого Льва Давидовича, надо было постараться. Тухачевский старался на славу, но, конечно, не для Троцкого, а для себя. Он физически не мог терпеть над собой никакого авторитета. Он отличался предельной жесткостью в своих расправах над мирными жителями, создавал концентрационные лагеря, травил мирных людей газами.

Естественно, что богоборчество сочеталось в Тухачевском с ненавистью к царствующему Императору. Сестры Тухачевского вспоминали характерный случай:

«Однажды во время прогулки няня повела нас посмотреть приехавшего в Москву царя. Когда Миша узнал об этом, он принялся объяснять нам, что царь — такой же человек, как всякий другой, и специально ходить смотреть на него глупо. А потом через стену мы слышали, как Михаил в разговоре с братьями называл царя идиотом».
Троцкий всё же отвергает проект Тухачевского, потому, что раньше он уже принял решение о создании в России обновленческой церкви, а также дав дорогу многочисленным христианским сектам, угнетавшимся при царизме. Троцкий тоже считал, что православие – это тормоз на пути прогресса.

0

258

NNA DDR написал(а):

Такие же опусы как и  про Сталина типичная либероидная шелуха

Только про И.Сталина Вы во всякую чепуху верите а про М.Тухачевского - нет

0

259

maik написал(а):

NNA DDR написал(а):
Точно потомучто заговорщик или шпион.
Вот то, что заговорщик, М.Тухачевский признался, а то, что шпион - нет

Это как с ЕР , она ни когда не признает, что они жулики и воры. Только одно

NNA DDR написал(а):

maik написал(а):
Я как то писал на эту тему. Сейчас ВСЕ дела по 58 статье реабилитировали
Так вы приведите дело которое нельзя реабилитировать?По этой статье именно.

Можно только уругвайских шпиенов

Отредактировано Lexus (2017-12-05 18:45:24)

0

260

в 1936 году, когда Тухачевский сообщил жене Котовского, что ее мужа убили большевики из-за его невероятной популярности в народе. По его словам Котовский мог при желании повести за собой половину Украины, а такие народные герои для власти большевиков были опасны. От него избавились. При этом маршал ссылался на книгу, вышедшую в Варшаве, где приводились доказательства этого преступления. По словам Тухачевского борющиеся друг с другом за власть Троцкий и Сталин боялись дружбы Котовского с не менее популярным Фрунзе, по загадочной причине, ушедшего в иной мир вслед за своим другом. Самое интересное, что в 1960-егоды сын Котовского действительно разыскал данную книгу и подтвердил, сказанное Тухачевским его матери.

И другой пример
белый генерал озадачил власти СССР, когда в 1943 году на собственные накопления решил отправить на родину вагон с медикаментами для бойцов Красной Армии. Сталин, со слов историка, оказался в затруднении: принять или нет? Решили воспользоваться помощью, но никому ни слова, от кого она пришла. В конце осени 1944 года, когда советские войска уже окончательно выдворили немцев из пределов страны и стали вести освободительные операции в Восточной Европе, Деникин выступил с обращением по поводу 27-летней годовщины Добровольческой армии. Генерал высказал свое видение путей развития России и акцентировал внимание на необходимость переустройства, которую соотечественники осознают лишь полстолетия спустя. Генерал еще раз прошелся по разного рода «подонкам» и «гитлеровским приспешникам», которые видя неизбежность победы Красной Армии стали менять свою личину и славить «новых господ положения». Деникин восхитился величием подвига русского солдата, который отдал свою жизнь за освобождение России от «немецкой чумы» и пожелал победного завершения войны, которое обезопасит нашу страну от наглых посягательств извне.

Источник: Как Деникин вел себя во время Великой Отечественной войны
© Русская Семерка russian7.ru

Отредактировано Lexus (2017-12-08 18:51:36)

0

261

NNA DDR написал(а):

Собрал семью и рассказал блин большевики к коим я отношусь вальнули вашего папашу - он им конкуренцию составлял (вот это поворот)

http://rus-news.biz/history/kto-na-samo … kogo/full/

0

262

maik написал(а):

http://rus-news.biz/history/kto-na-samo … kogo/full/

Статья пустая и с ошибками. комбриг решил воевать со страной!!!!!!!!! Дурость полная.  И япончика привлекли, все в кучу. Яжил в тех местах и застал людей кто эти события помнили....

0

263

Lexus написал(а):

Статья пустая и с ошибками

В этой статье представлена Ваша версия. Потому ее и дал.

0

264

http://worldcrisis.ru/crisis/2877294

здесь очень хорошо о междун. обстановке до войны.

отсюда можно делать вывод: перед войной Сталин пытался избавиться в армии от "неблагонадёжных", которую во многом создал под себя Троцкий, который мог, ради собственных интересов, в очередной раз сменить союзников.

Поэтому и убрали всех "красных маршалов", его ставленников, а за одно и половину офицерского состава: НКВД план перевыполняло ударными темпами.

да и вражду между "КГБ" и армией ни кто не отменял.

Так что ни жестяные танки (только такие тогда и делали во всём мире, амеры и корейскую на таких ещё воевали), ни рейд на Польшу здесь не при чём: Ворошилов тоже в финскую "отличился" и ничего, вместе с Будёным на трибуне до состояния мумий простояли.

0

265

NNA DDR написал(а):

Тухачевский быстрые танки а светоч дерьмо-автомобили.

Этот дерьмо Ваш М.Тухачевский, который отвечал за военных, это мразь, урод, палач, ублюдок (это на Вашу реплику о светоче) и не удосужился подумать над военными автомобилями. А что Вы хотите от гражданского? Тогда на х... таких военных, которые ничего не умеют а только любят бабло получать и ничего не делать.

0

266

NNA DDR написал(а):

Какие потери понесла Япония в конфликте а какие СССР?

Благодаря такой Вами любой ОШС бригад такие большие потери и понесла 11-я  ОЛТБр.

0

267

NNA DDR написал(а):

Нет там мотострелковый полк был рядом и он не успел.Благодаря автомашинам светоча.

Это благодаря Вашему ублюдку Тухачевскому, который был туп как пробка, что не додумался, что для армии нужны свои автомобили. Вот трактора додумался для танков делать.

0

268

NNA DDR написал(а):

Гражданский уже гадил будучи военным в польском походе научился собатировать приказы и переваливать вину на других.

Не надо врать. Я Вам об этом писал.

0

269

maik написал(а):

NNA DDR написал(а):
Судя по потерям в Польше и во Франции панцервафе и в лоб лезло,увы не суперинтеллектуалы там были типа Панарина.
Угу. Почитайте, сколько наши потеряли в боях на Халхин-Голе. Только боевые потери составили 252 танка (см. Коломиец М. Бои у реки Халхин-Гол, май-сентябрь 1939 года. М., 2002.)
А потери... Они будут всегда. На то она и война, если не поняли.
Ну а немецкие боевые потери - 198 танков.

У нас была порочная тактика применения танков, без изменения дошедшая до нащего времени!!!
Но!!!
Она сильно снижала потери, и мы несли потерь на 3-4 годе войны в 5-10 раз меньше немецких и это наступая!!!!!

NNA DDR написал(а):

вы не задумывались почему под Халхин-Голом и мотоброневая бригада отстала?

Заблудилась. У меня в степи механик ГТТ то же плитал, пока я не запустил ГПК

maik написал(а):

Это что ж были за автомобили, которые не смогли поспеть за танками?. Пожалуй им командовали такие хреновые военные как Вы. Уж лучше б дали командовать гражданским.

Машина всегда отстанет от танка как и БТР. из-за чего русские сделали БМП. Про пинджаков не надо, пусть детей учат, лечат, студентов всяких, они мясо и войска утянут, ну нкт гениев вообще!!!!!!

NNA DDR написал(а):

Тухачевский быстрые танки а светоч дерьмо-автомобили.

Я понимаю Дыдыры-еврей и замполит. Военный бы знал, кроме максимальной скорости у танка есть скорость по пересеченной местности, вот тут главное подвеска, помнишь майк переписку по Т-28 и Пантере. так вот преимущества у БТ нет, а крупно траковая гусеница слетает и снижает скорость, и увеличивает сопротивление качению

maik написал(а):

Гражданский уже гадил будучи военным в польском походе научился собатировать приказы и переваливать вину на других.
Не надо врать. Я Вам об этом писал.

Я вас примерю. Польскую компанию проиграли не совсем по вине Тухачевского. 1КА пошла на войну без командира, поэтому действовала вяло и воровато, именно за это хотели расстрелять  чуть ранее Буденного. Буденный не командовал крупными объединениями, и вороват был и выпить любил, а там красивые еврейки и полячки!!!!!!!
И спас Польшу Врангель, может если бы не Тухачевский был а Егоров или  бы Борис Макееча не расстреляли, то они могли вполне вытянуть компанию, или не было бы такого разгрома, но удар в спину опрокинул тылы армии...

NNA DDR написал(а):

Бред сколько этих дивизий было?

При 2 кратном преимуществе в личном составе, учитывая, что тыл это не военные а тодт и хиви, думаю не меньше чем 3 кратное , а учитывая , что у нас были кадры- раз 30 наверно!!!!!!!!

Отредактировано Lexus (2017-12-19 18:28:06)

0

270

maik написал(а):

Это благодаря Вашему ублюдку Тухачевскому, который был туп как пробка, что не додумался, что для армии нужны свои автомобили. Вот трактора додумался для танков делать.

Да, трактора, которые потом в танки можно переделать.

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вторая мировая война » Тухачевский: мнения, факты и т.д. - 2