Lexus написал(а):
И спас Польшу Врангель
Об этом я и писал
Тухачевский: мнения, факты и т.д. - 2
Сообщений 271 страница 300 из 627
Поделиться2722017-12-19 21:44:30
NNA DDR написал(а):
И сколько таких тракторов выпустили?
А не важно сколько. Надо было думать о грузовиках а не о тракторах-танках
Поделиться2732017-12-20 15:44:40
NNA DDR написал(а):
Т.е. вы уже думать запрещаете -чувствуется подчерк.
Опять бред несете. Типичный бред антисталиниста. Да и правильно сделали, ЧТО ТАКОЙ ПРОЖЕКТ НЕ СТАЛИ ДЕЛАТЬ.
А М.Тухачевскому лучше б подумать над грузовиком для армии
Поделиться2742017-12-20 15:52:37
NNA DDR написал(а):
Т.е. не выпустили а кто о грузовиках должен был думать и какие грузовики были в моторизованных дивизиях вермахта?
Разные были.
http://mport.ua/techno/1555172-Mashiny- … a-Vermahta
http://ww2history.ru/autowehrmaht
Как и были БТРы.
http://zonwar.ru/bronetexnika/armored_I … IMV_8.html
Поделиться2752017-12-20 15:53:37
NNA DDR написал(а):
а кто о грузовиках должен был думать
Должен был думать тот, кто занимал должность замнаркома обороны по вооружению. Т.е. именно М.Тухачевский.
Поделиться2762017-12-20 16:31:53
NNA DDR написал(а):
Гражданский уже гадил будучи военным в польском походе научился собатировать приказы и переваливать вину на других.
Хотел бы еще раз высказаться.
Сколько копий было сломано об этом событии. Ведь оно напрямую касается личности И.Сталина. Антисталинистам - лишний раз пнуть И.Сталина.
Это событие сразу же стало предметом дискуссии в 20-е гг. Новый виток - конец 80-х гг.
Лично мое мнение.
М.Тухачевский предложил свою идею разгрома войск. В данном случае в один удар бросается ВСЕ наличные силы. И дальше идет игра в догонялки. Обороняющаяся сторона должна быстро восстановить линию опрокидывающегося фронта. Кроме того. Если морально-психологические качества бойцов сильны, то можно организовать удар во фланг. А фланги у М.Тухачевского открыты. Он же все силы свои бросил на острие удара. И тут фронт может удержаться, если у тебя самого сильные морально-психологические качества.
Итак. С Колчаком эта тактика удалась на все 100 %. Но это благодаря развалу изнутри фронта Колчака. Там все беляки побросали и дружно бросились удирать, не думая о сопротивлении.
А вот с поляками все обломалась. Хотя все изначально шло так, как планировалось. Да и сам М.Тухачевский, когда требовал себе две армии у ЮЗФ перед РВС страны, слишком оптимистично представил картинку своего наступления. И потому, когда информация пришли в штаб ЮЗФ поздно (об этом я не раз ВАМ писал, но видно антисталинизм ВАМ на это глаза закрыл) и РВС Республики не был слишком обеспокоен. Как же. Наступление шло успешно. Очень успешно. И потому нет разницы, когда придет 1-я КА в ЗФ. Она ж рано или поздно там будет и дальше продолжит наступление. Но получилось то, что получилось. Поляки начали наступление. Фронт рухнул. М.Тухачевскому б начать организацию, по спасению фронта. Но он этого не сделал. В итоге у него виновно командование ЮЗФ. Они такие плохие редиски, не отправили мне две армии. Если б у меня были две армии, я б...
Сейчас считаю - а ничего б и не было. Была б 1-я КА там. Ее б поляки уничтожили (хотя могла б и спастись - не знаю)
Поделиться2772017-12-20 16:35:08
Теперь по поводу грузовиком для армии. Кто об этом должен думать то? Руководство страны сделало все возможное и невозможное для выпуска автомобилей в СССР.
До ВОВ автопром СССР произвела свыше 1 млн автомобилей, значительная часть которых поступила в КА.
А вот само руководство КА должно было подумать о том, какой автомобиль ей нужен. Только военные представляли а не гражданские лица. И если руководитель страны должен думать, какой автомобиль должен быть для армии, то грошь цена таким военным
Поделиться2782017-12-20 17:14:59
NNA DDR написал(а):
Германия какой грузовик для мотопехоты выпускала? Специализированный?
Нету у него ответа, будет постить портянки, не имеющие отношения к вопросу, обвинения и прочую чупуху, как обычно.
Поделиться2792017-12-20 20:41:51
Столяров написал(а):
Нету у него ответа, будет постить портянки, не имеющие отношения к вопросу, обвинения и прочую чупуху, как обычно.
Вопрос: кто отвечает за разработки грузовиков для армии?
Столяров написал(а):
Нету у него ответа
И теперь узнаем. Есть у Вас ответ или нет
Поделиться2802017-12-20 20:43:17
NNA DDR написал(а):
Т.е. вы промышленность
Я не промышленность. Я не имею отношения к ней. Как и не военный. Вы офицер. Военный в 3-м поколении. И потому знаете больше меня, что трактора можно переделывать в танки и гражданские грузовики можно использовать в военных целях. Мда.
NNA DDR написал(а):
Германия какой грузовик для мотопехоты выпускала? Специализированный?
Т.е. армия никакого отношения к выпускам грузовиков не имела?
Ну и мне б хотелось, что б Вы начали все таки информацию давать и не болтать просто так.
Да и прочитайте, что я там писал до этого. Или же читать разучились
Поделиться2812017-12-20 20:44:11
Столяров написал(а):
будет постить портянки
Мне б хотелось, что б кроме Ваших иронических постов была б информация. Начали про грузовики. Жду от Вас материалов и рассуждений на то, что я там написал
Поделиться2822017-12-20 21:05:46
NNA DDR написал(а):
Германия какой грузовик для мотопехоты выпускала? Специализированный?
maik написал(а):
Да и прочитайте, что я там писал до этого. Или же читать разучились
maik написал(а):
Разные были.
Вот мой ответ
Поделиться2832017-12-20 21:18:57
maik написал(а):
А вот само руководство КА должно было подумать о том, какой автомобиль ей нужен. Только военные представляли а не гражданские лица. И если руководитель страны должен думать, какой автомобиль должен быть для армии, то грошь цена таким военным
Думаю, что с автомобилями было не до жиру. Скорее всего, хотелки корректировались под доступные технологии и мощности. Плюс не все еще было понятно с правильным выбором - игрались с некоторыми вещами, которые не оправдались.
Поделиться2842017-12-20 21:45:59
DPD написал(а):
Думаю, что с автомобилями было не до жиру. Скорее всего, хотелки корректировались под доступные технологии и мощности. Плюс не все еще было понятно с правильным выбором - игрались с некоторыми вещами, которые не оправдались.
Согласен с этим. И потому нечего во всех грехах обвинять И.Сталина, как это было здесь сделано
NNA DDR написал(а):
Нет там мотострелковый полк был рядом и он не успел.Благодаря автомашинам светоча.
Именно с этой фразой и пошел разговор о грузовиках
Поделиться2852017-12-20 23:52:17
maik написал(а):
Нет там мотострелковый полк был рядом и он не успел.Благодаря автомашинам светоча.Именно с этой фразой и пошел разговор о грузовиках
Теоретически можно Сталину "выставить" за недостаточное количество грузовиков и отсутствие полного привода в том мс полку, но это уже был бы перебор 
Поделиться2862017-12-21 14:52:40
NNA DDR написал(а):
Но Майк не растерялся он выставил Тухачевскому это��
NNA DDR Это Вы у нас не растерялись, когда на реплику про автомобили, которые отстали от танков, виноватым во всем обвинили И.Сталина. Хотя по секрету открою. Виноваты были не грузовики. А командиры, которые просто напросто заблудились а другие не обратили внимание на то, что пехота отстала от них
Поделиться2872017-12-21 17:43:33
- свой человек
- Откуда: Биробиджан
- Зарегистрирован: 2012-08-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5958
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 59 [1964-06-14]
- Провел на форуме:
28 дней 23 часа - Последний визит:
2022-07-21 12:20:04
NNA DDR написал(а):
И как это израильские танки на этой подвески существуют?
И?
Кто купил?
И сколько танков у палестинцев?
Т-72 шили их от горизонта. А грязи там не было со смерти моисея.
Если только в реку Иордан не загонишь, так по секрету скажу она метров 15 на взгляд и мутная, я купаться не рискнул....
Ты хоть пркдставляешь,что подвеска вся снаружи и размером как у вагона, а если в нее пострелять из ДШК,я читал амеры умилились броне пробиваемости ДШК, когда в ираке в их бронемашину чуть не с километра попала пуля пробив все перегородки улетела.. но патроны были не польские и не китайские как и пулемет
maik написал(а):
NNA DDR написал(а):
Но Майк не растерялся он выставил Тухачевскому это��
NNA DDR Это Вы у нас не растерялись, когда на реплику про автомобили, которые отстали от танков, виноватым во всем обвинили И.Сталина. Хотя по секрету открою. Виноваты были не грузовики. А командиры, которые просто напросто заблудились а другие не обратили внимание на то, что пехота отстала от них
Федюнинский -друг Жукова, выгораживая которого Ж загнал танки в гору и угробил бригаду с комбригом.
Отредактировано Lexus (2017-12-21 17:45:32)
Поделиться2882017-12-21 18:05:42
- свой человек
- Откуда: Биробиджан
- Зарегистрирован: 2012-08-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5958
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 59 [1964-06-14]
- Провел на форуме:
28 дней 23 часа - Последний визит:
2022-07-21 12:20:04
maik написал(а):
М.Тухачевский предложил свою идею разгрома войск. В данном случае в один удар бросается ВСЕ наличные силы. И дальше идет игра в догонялки. Обороняющаяся сторона должна быстро восстановить линию опрокидывающегося фронта. Кроме того. Если морально-психологические качества бойцов сильны, то можно организовать удар во фланг.
Это возможно в войнах малой интенсивности либо против статичного врага, война в польше такой не была, войск возле Варшавы хватало,надо было останавливаться и драпать.
Поделиться2892017-12-22 09:15:31
Lexus написал(а):
либо против статичного врага,
Либо против развалившийся армии. Как это была с армией Колчака. М.Тухачевский думал, что будет точно так же. Но нет. Армия Польши не развалилась. В итоге оглушительный разгром ЗФ
Поделиться2902017-12-22 12:57:08
- свой человек
- Откуда: Биробиджан
- Зарегистрирован: 2012-08-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5958
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 59 [1964-06-14]
- Провел на форуме:
28 дней 23 часа - Последний визит:
2022-07-21 12:20:04
maik написал(а):
Lexus написал(а):
либо против статичного врага,
Либо против развалившийся армии.
Приказ ни шагу назад как раз из этой оперы. А если бы были резервы польская армия развалилась. она никогда не была стойкой драпали они класно, заманивали Тухачевского. А так вспомним труса Андерса, 2 разбежавшихся армии в Берлине, да и трусишка Огинский. то же герой!!!!!!!!!!
Отредактировано Lexus (2017-12-22 12:59:50)
Поделиться2912017-12-22 15:20:07
Lexus написал(а):
А если бы были резервы польская армия развалилась.
Так они и так отступали. Но нашлись несколько частей, которые и нанесли этот удар во фланг. Если б у Колчака нашлись такие б части, то они смогли б разбить армию Тухачевского
Поделиться2922017-12-22 16:31:03
- свой человек
- Откуда: Биробиджан
- Зарегистрирован: 2012-08-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5958
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 59 [1964-06-14]
- Провел на форуме:
28 дней 23 часа - Последний визит:
2022-07-21 12:20:04
maik написал(а):
Колчака нашлись такие б части, то они смогли б разбить армию Тухачевского
Он его успешно бил под Бугурусланом. Под Симбирском его АРМИЮ РАЗРОМИЛА БРИГАДА П_КА КАПЕЛЯ. но несмотря на все недостатки РККА воевала интереснее БА
Отредактировано Lexus (2017-12-22 16:53:52)
Поделиться2932017-12-22 18:53:35
NNA DDR написал(а):
Ничего прокакаиненый адмирал никому бы не показал бездарь Колчак и его окружение
Про Ф.Дзержинского так же пишут, что он подсел на Балтийский коктейль
Поделиться2942017-12-22 19:35:50
NNA DDR написал(а):
Про Дзержинского пишут этот действовал как наркоман
Так и про Дзержинского пишут, что он был в наркотическом угаре.
NNA DDR написал(а):
В общем в белой армии был дебил на дебиле.Начиная с Корнилова и заканчивая Врангелем.
От апельсинки не родятся мандаринки 
(это я про М.Тухачевского, если что 
)
Поделиться2952017-12-22 19:46:53
NNA DDR написал(а):
Факт Тухачевский разбил Колчака
Он приписал себе победу.
Поделиться2962017-12-22 20:02:40
NNA DDR написал(а):
Это как ?Его армия проиграла?
Я уже давно писал об этом. Но еще раз ВАМ напомню.
1. Почему Вы здесь не вспоминаете Ивана Никитича Смирнова, руководителя Реввоенсовета Тухачевского, 5-й армии, который развалил фронт у Колчака? Заслуги пропаганды большевистской в тылу Колчака были не меньшие, чем полководческие заслуги Тухачевского на фронте.
Никогда об этом не вспоминали, потому что Смирнов стал троцкистом, его расстреляли.
2. Не вспоминают еще и командующего Восточным фронтом В́́.А.Ольдеро́гге
Поделиться2972017-12-22 20:15:40
NNA DDR написал(а):
А вот для этого вам мозаику почитать надо
Это ВАМ историю страны надо почитать и не приписывать победу одному М.Тухачевскому
NNA DDR написал(а):
В общем пока Рокоссовский не победил немцев в Белоруссии их партизаны разложили примерно так у вас звучит.
Бла, бла,бла
Поделиться2982017-12-22 20:35:23
NNA DDR написал(а):
Пока что у вас бла,бла ,бла
Это у Вас плохое знание истории. Не знаем исторических личностей.
Поделиться2992017-12-22 20:36:34
NNA DDR написал(а):
не по книжкам сталиноидов
Кстати, сталиноиды его не любят, антисталинист и антисталионд Вы наш Пора уж очки снять.
Поделиться3002017-12-22 20:44:15
NNA DDR написал(а):
там сталиноидские опусы в отношении Тухачевского разбиты.
либерасты и антисталинисты пусть гавкают. У Вас должна быть своя голова а не капуста
