Миллион поляков, миллион или как утверждают хохлы три с половиной из украины полтора венгры , чуть меньше румынв, итальянцы -не менее миллионв, плюс остальные, не все и у нас были на передовой, зиви были все енемцы, а это от трети до половины, тодт, СД, из 35 миллионов, зато ресурсы европы позволили выставить 32 миллиона из 89 миллионной германии.  А в чем мы их превозошли- в зенитных орудиях, самолетах, реактивных самолётах, крупнокалиберных пулеметах, шнельботах, лодках подводных, зенитных ракетах, инфракрасных приборах, противотанковых ракетах, автоматах, пулеметах, БТР, самоходных гаубицах, противотанковых пушках, В ЧЕМ? В ГРУДАХ НЕДОДЕЛАННОГО ЖЕЛЕЗА, да у нас 70% мин и половина снарядов чугунные, а в РЯВ-были уже стальные!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Отредактировано Lexus (2018-03-05 08:13:08)

Германия - за годы войны на Восточном фронте германская авиация совершила 1 373 952 боевых вылета, а авиация СССР - 3 808 136 вылетов!

32 против 35 млн призвана! Ни фига себе

Викс тебе как не военному, скажу тайну- от перемещения фронта туда сюда плотность войск не изменится, перемещают когда возникает угроза окружения и когда рухнул фронт

По дивизию- тактика по армию оперативное искусство фронт, вооруженные силы стратегическое искусство.
Оперативной тактики нет

Отредактировано Lexus (2018-03-22 16:15:16)

А чего вы цифры смотрите? Есть экономика, из нее нельзя вымывать больше определенного процента мужских рук, иначе начнется стагнация. Слушайте, разберитесь что ли, при чем тут миллионы?

армия - это оперативная тактика. Тактическое звено по большому счету на полках заканчивается (т.к. они не могт самостоятельные операции вести), от бригад и выше - уже начинается уход в оперативную тактику. Ну это же основы

я конечно не военный, но "Военную мысль" с 9 лет читал с удовольствием, понимая что там написано. Составлял штатные расписания, тактические схемы чертил, карту читал, имел читательский билет в во всех военных библиотеках, где проживал. А так да, я лузер

ага, это коллеги-виртуальные пилоты копали. Мы все в свое время болели этой темой. Знакомый материал. Вот что Ил-2 Штурмовик животворящий делает

Отредактировано Викс (2018-03-25 12:18:37)

ну нет так нет. Ошибочка вышла во многих справочниках по военному делу. Бывает

Ладно, спорьте о чем хотите, утомил этот срач уже если честно

Отредактировано Викс (2018-03-26 08:16:35)

Вообще тактику лучше понимаешь после оперативного искусства. Действительно полк не воюет один и дивизия почти, только при высадке в тыл....

Не обижайтесь. мне нравятся думающие люди, кто хочет тот  научиться. И прошу не читать экспертов по армии не имеющих высшего военного, а лучше инженерного образования....Просто сейчас развелось много книг-не научных исследований, а сборище слухов а ля Витя Резун ( хотя того консультировали наглы и их выводы м.б. интересны специалистам. Вообще спрашивайте, поможем... и в ОШМ , а мне ВМ не нравилась она пустая без мычди, нас заставляли выписывать ее, как и правду, и КВС

Немцев как я писал ненамного меньше чкм русскиз и под немцвми была европа ППП которой в разы превосходили Россию , так же и моб ресурс...Я не могу ответить на вопрос почему ФГН не погнал на фрон тгейропейцев, а ИВС заготовок для буратино- не знаю....«Густав» был развитием Bf 109F, направленным на повышение скорости, высотности и огневой мощи за счет нового мотора DB 605A-1. У земли на продолжительном номинальном режиме он выдавал 1310 л.с., на I границе высотности 2300 м – 1390, а на II-й (5800 м) – 1300 сил, взлетная мощность была заявлена 1550 л.с. Новый мотор поначалу грешил отказами и даже пожарами, но постепенно дефекты удалось устранить.
Фото: waralbum.ru
Первый вариант этого самолета Мессершмитт Bf 109G-1 предназначался для боев на больших высотах и делался для нужд Западного фронта, но в большую серию пошла упрощенная с точки зрения высотного оборудования модификация G-2. Этот самолет с пушкой MG 151/20Е и двумя пулеметами MG 17 разгонялся до 666 км/ч на высоте 7000 м, а ниже 4500 м, где шли воздушные бои на Восточном фронте, прирост скорости по сравнению с «Фридрихом» составил 20-30 км/ч. Несколько улучшилась скороподъемность – начальная вертикальная скорость выросла на 0,5 м/с, время набора 5000 м сократилось на 6 секунд, а подъем за один боевой разворот увеличился на 150 м. С новым воздушным винтом время выполнения левого виража сократилось с 20,5 до 20,0 секунд, но правого выросло с 19,6 до 21,5.

Хотя на Восточный фронт поставлялись в основном Bf 109G-2 и -4, которые были легче G-1 с гермокабиной, рост веса вызвал увеличение посадочной скорости и участились поломки шасси, что и так было проблемой. Фокке-Вульф FW 190A проектировался для борьбы с бомбардировщиками и имел мотор BMW 801D мощностью на взлете 1580 л.с. Хотя впрыск водоспиртовой смеси позволял кратковременно у земли развивать 1520 сил, а на границе высотности 4970 м – 1460, из-за большого веса он проигрывал Bf 109G по всем летным данным. Но в условиях, когда истребительная авиация воюющих с Германией стран терпела поражение и не пыталась вернуть себе господство в воздухе, вооружение и броня казались важнее, поскольку такой самолет можно было бы использовать и как штурмовик.
Первый массовый вариант самолета FW 190А-3 нес две новых синхронных пушки MG 151/20E центроплане, две старых MG FF/M в консолях (все они были калибра 20 мм), а также два синхронных 7,92-мм пулемета MG 17.
Появившийся уже в ходе войны немецкий тяжелый истребитель Фокке-Вульф FW 190A отличался мощным вооружением и бронированием, но имел недостаточную маневренность
Из каплевидной кабины FW 190 смотреть назад было лучше, чем у Bf 109, но обзор вперед даже ухудшился из-за широкого капота мотора и низкой посадки пилота. Зато спереди летчик был защищен мотором и 50-мм бронестеклом, а сзади – 12-мм заголовником, но бронеспинка была слабой – 5 мм. Лобовая обечайка капота состояла из двух стальных колец толщиной 3 и 5 мм, да и сам BMW 801 был более живуч, чем DB 601/605 благодаря отсутствию заполненной жидкостью рубашки охлаждения и охлаждающих ее радиаторов – их поражение на Bf 109 приводило к отказу мотора. Но большие бензобаки, не имевшие наддува нейтральным газом, были слишком уязвимы.

Отредактировано Lexus (2018-06-20 18:23:51)

А на мой дилетантский  взгляд проблема состояла прежде всего в выучке пилотов выпускаемых  в бой.  Вот интересно, каким был в среднем по кассе налет истребителей, может кто нибудь подскажет? Так же наличие качественных радиостанций на самолетах - важнейший фактор. Плюс   деление авиации на армейскую и фронтовую - невозможность массирования усилий. Интересное видео от А.Драбкина, не знаю было ли?

Отредактировано Механический кот (2018-07-22 15:10:03)

Гуляет в сети, вроде как цифры правдоподобные:

ПРИКАЗ № 105 ОБ УСТАНОВЛЕНИИ СИСТЕМЫ ПОДГОТОВКИ И ПОРЯДКА
КОМПЛЕКТОВАНИЯ ВУЗОВ ВОЕННО-ВОЗДУШНЫХ СИЛ И УЛУЧШЕНИИ
КАЧЕСТВА ПОДГОТОВКИ ЛЕТНОГО И ТЕХНИЧЕСКОГО СОСТАВА
№ 080 3 марта 1941 г.
Во исполнение постановления СНК СССР и ЦК ВКП(б) от 25 февраля 1941 г.:
I. Установить следующую систему подготовки летного и технического состава ВВС Красной Армии:
А. ПОДГОТОВКА ЛЕТНОГО СОСТАВА

1. Школа первоначального обучения. Срок обучения: в мирное время — 4 месяца, в военное время — 3 месяца .
Задача школы обучить курсанта-пилота пилотированию на учебном самолете и дать общие знания по авиационной технике, теории авиации и военной подготовке.
Налет на каждого курсанта-пилота установить 30 часов.

Комплектование школ первоначального обучения производить за счет младшего командного состава авиационных и наземных войск, имеющих среднее образование, и лицами, окончившими спецшколы ВВС.
В школах первоначального обучения организовать отбор по родам авиации. Курсантов, оказавшихся неспособными к летной службе, в авиационные школы военных пилотов не допускать и откомандировывать их в свои части обратно.

2. Школа военных пилотов. Срок обучения: в мирное время — 9 месяцев, в военное время — 6 месяцев.
Задача школы научить курсанта-пилота: пилотированию и применению боевого самолета днем в простых метеорологических условиях; групповым полетам в составе звена и дать практику в маршрутных полетах, с посадкой на незнакомых аэродромах, для чего включить в программу 10 таких полетов. Истребителей, кроме того, научить начальным воздушным стрельбам и основам воздушного боя, а в бомбардировочных школах научить пикированию на самолетах УСБ и СБ до углов 40°.
Установить в школах военных пилотов общий налет на курсанта на учебном и боевом самолетах:
а) Для бомбардировщиков — 20 часов, из них: контрольно-вывозных — 8 часов; самостоятельных — 12 часов.
Обучение производить на УСБ и СБ с предварительной тренировкой на Р-5.
б) Для истребителей — 24 часа, из них: контрольно-вывозных — 9 часов; самостоятельных — 15 часов.
Обучение проводить на УТИ-4, И-16 и И-15, а с конца августа И-15 заменить на УТИ-26.
в) С 1 января 1942 г. произвести специализацию школ пилотов по видам авиации, соответственно переработав программы.

3. Военные авиационные училища командиров-летчиков. Срок обучения: в мирное время — 2 года, в военное время — 1 год.
Задача училищ научить курсанта: владеть техникой пилотирования днем и ночью; водить звено и эскадрилью на всех высотах днем, ночью и в сложных метеоусловиях, на предельный радиус самолета и с боевым применением; вести воздушный бой одиночно и в группе .
Установить налет на каждого курсанта на учебно-боевых самолетах 150 часов (по 75 часов в год).
Срок обучения первого набора установить 1 год с налетом 75 часов, с исключением для первого набора задачи подготовки к действиям в сложных метеоусловиях и на предельный радиус.
Комплектование авиационных училищ производить пилотами, прослужив¬шими в строю не менее двух лет.

Что то похожее на правду. Разворачивалось массовое обучение и везде  нет обучения на боевых самолётах. Подобное я читал до войны было. В войну переучивали наибазе школ ПВО в Кировабаде

А смысл готовить на боевом самолёте, когда неизвестно на какой тип выпускники угодят? Потому вполне правильно У-2 (По-2)  +  УТИ.
Научить курсанта визуальной ориентировке, пилотажу и на этом можно.
Нужный тип самолёта уже в запасном, или учебном полку освоит. При этом гораздо быстрее, так как не нужно от ненужных привычек избавляться.

Возможно, я не лётчик. Тогда и учебные бои на ути устраивать? Либо выпускать утиистов и доучивать в войсках? Луцах ? И только потом в бой, а ночников учить отдельно и днём не пущать?