ну ил таки был нужнее, чем ту. мог летать. но летать-то тоже можно по разному. вон пе-8 летал. но пришлось компрессор городить

можно начать с того, что он был сложнее, не бронирован и более строг в пилотировании по сравнению с ил-2 и был бонбандировщиком. илы работали у земли и прикрывали их кобры. кстати единственное место где они показали себя в овсей красе

Ту-2 как и Пе-2 средний, фронтовой пикирующий номнардировщик

на практике и пешка редко пикировала, тоесть по факту преминение как у Ту-2, только все намного хуже с бомбовой нагрузкой, скоростью, дальностью да и с стрелково пушечным. Как Т-34 и Т-54, тот и другой средние танки, но.

какой комплект, производство Ту-2 одно время вообще прекратили а Пе-2 по своей стандартной бомбовой нагрузке и дальности тябет максимум на приличный ИБ, ну и куча штурмовиков...

Именно что комплекта у ВВС КА не было

maik
Как я понял в фильме нет намека что аварийность это вина самолётов, так идёт упор на комплекс. Просто я не особо понял откуда взяты данные об аварийности и потерях, это из одного источника или есть подтверждения?

Весна-лето 1943 года. В небе над Кубанью разворачивается одна из самых грандиозных битв в истории авиации: споры о том, что же масштабнее – Битва за Британию или сражение в кубанском небе, ведутся до сих пор. Ожесточённая схватка крылатых машин достигла невероятных масштабов - в отдельные дни в небе проходило до 50 боёв с участием десятков самолётов с обеих сторон. К концу битвы немецкие пилоты отчитались о сбитии 2280 советских самолётов. И ведь это только воздушные победы немцев, а был ещё огонь с земли… Советская сторона потеряла 750 самолётов, среди которых 296 истребителей. В эти цифры входят все потери наших самолётов над Кубанью.
Немцы сосредоточили на небольшом участке (низовья Кубани, Таманский полуостров, Новороссийск) свой 4-й воздушный флот, насчитывавший более 1000 самолётов – 580 бомбардировщиков, 250 истребителей и 220 разведчиков. В поддержу ещё и лучшие истребительные эскадры Германии: 3-я «Удет», 51-я «Мельдерс», 54-я «Зеленые сердца», оснащённые последними модификациями B.f-109 и Fw-190. Кроме того, немцам помогали истребительные эскадрильи из Хорватии, Словакии и Румынии. Основную массу немецких истребителей составили B.f-109 G.
Советские силы: 900 самолётов, среди которых были 370 истребителей, 170 штурмовиков, 360 бомбардировщиков. Такое количество техники было достигнуто переброской на Северный Кавказ 2-го бомбардировочного, 3-го истребительного и 2-го смешанного авиакорпусов, 282-й истребительной дивизии.
Более половины советских истребителей составили новые Ла-5, Як-1Б, Як-7Б, имелось значительное количество уже устаревших ЛаГГ-3 и Як-1,И-16 имелись американские Р-40 и Р39 , над Кубанью сражалось немногим более 2000 самолётов с обеих сторон, причём количество истребителей было примерно сопоставимо.
Так каким же образом немецкие асы умудрились сбить самолётов больше, чем участвовало с обеих сторон? , показатели немецких пилотов поражают воображение: самый результативный пилот СССР (да и союзников) Иван Кожедуб имеет 64 подтверждённые личные победы. Прославившийся над Кубанью Александр Покрышкин, второй по результативности – 59 личных побед. дебютировавший над Кубанью Эрих Хартман 8 мая 1945 года записал на свой счёт 352-ю личную победу. сравнивать количество воздушных боёв советских и немецких пилотов глупо: Хартман провёл 802 воздушных боя, Кожедуб же 120, так что боевая эффективность советского аса всё ж повыше. Такая разница в количестве боевых вылетов объясняется разными подходами к использованию своих ВВС со стороны советского и германского командований: Люфтваффе использовали своих пилотов весьма интенсивно и дни с шестью боевыми вылетами для немцев были обыденностью. Немецкие эскадрильи постоянно меняли место базирования и оказывались ровно там, где это необходимо.
В советских же авиачастях лётчики выполняли до 3 вылетов в тяжелые дни ( в дни тяжелых боёв совершали по 5вылетов), а эскадрильи были как бы «привязаны» к наземным частям, поэтому советские лётчики взлетали при возникновении необходимости на их участке фронта. Самолётов и пилотов у СССР хватало, поэтому Кожедуб с Хартманом за примерно один и тот же временной промежуток совершили совершенно разное количество боевых вылетов (не путать с боями) – 330 и 1525 соответственно. Естественно, немцы получали боевой опыт куда интенсивнее советских лётчиков.
Подготовка пилотов тоже весьма и весьма отличалась. Так, молодой советский истребитель к моменту прибытия на фронт в лучшем случае имел тридцать с небольшим часов налёта, из которых на боевую технику приходилось меньше 5, немцы же умудрялись налетать только на тренировочных самолётах по 400 часов. Только вот всё это не объясняет сбития двух с лишним тысяч самолётов над Кубанью.
Справедливости ради стоит отметить, что официально немецкое командование заявило о заметно меньших потерях СССР над Кубанью: более, чем 1300 машин, из которых зенитки поразили примерно 300. Но ведь эти цифры всё равно больше, чем имелось у Советского Союза на том участке фронта…

Естественно, в сбитые записывали, в том числе, и просто повреждённые, вышедшие из боя самолёты. Просто потому, что искренне считали их сбитыми. Только и такое заблуждение не объясняет столь огромной разницы между заявленными и реальными цифрами. У тех же американцев лучшим был Ричард Айра Бонг – на его счету 40 самолетов, счета лучших британцев ещё ниже.
Стоит отметить ещё один примечательный момент: Рыцарский крест давали за 40 побед. Гельмут Лент (всего 113 побед)получил крест за 16 сбитых самолётов. Ганс Ябс (всего 50 побед) – за 19. Это что же, награды авансом? Немецкое командование видело будущее? Но почему тогда Германия проиграла? Загадка…

Разгадка кроется в самом подходе к зачислению воздушных побед немецким истребителям. Именно побед. Естественно, сбитый самолёт – это победа, но победой у немцев считались и другие действия: например, заставить вражеский бомбардировщик сбросить бомбы не дойдя до цели. Собственно, за эти победы немцы ставили определенное количество баллов. Баллы зависели от количества моторов побеждённых самолётов и прекрасно стимулировали немецких пилотов защищать небо Германии: британские и американские бомбардировки не особо мешали производству немецкого оружия, а количество «побед» приравнялось к числу сбитых уже с годами.
Всё это не умаляет опыта и мастерства германских асов, да и фантастические счета вполне объясняются количеством боевых вылетов на пилота и особенностями подготовки. К вышесказанному можно прибавить и тот прискорбный факт, что из-за отсутствия связи между советскими самолетами вначале войны, 80% наших сбитых лётчиков банально не знали, что находятся под атакой – это делало их довольно лёгкой добычей для немецких истребителей.

Превосходство немцев обеспечивала и техника – B.f-109 на момент начала войны был лучшим истребителем своего времени и заметно превосходил И-16, составлявший основу советских ВВС в 41-м, ну а новые Як-1, МиГ-3 и ЛаГГ-3 были плохо освоены и требовали множество доработок. Так, например, в конструкцию поспешно принятого на вооружения Як-1 было внесено порядка десяти тысяч (!) изменений и доработок.
Однако, всё это не помешало нашим конструкторам создать, в итоге, куда более совершенные машины, сначала сравнившиеся, а потом и превзошедшие своих немецких оппонентов, ну а знаменитое «Внимание, в небе Покрышкин» или столкновение двух эскадрилий – Кожедуба и немецкого аса Вильха, окончившееся со счётом 12:2 в советскую пользу, прекрасно иллюстрирует, чьи пилоты были лучшими на самом деле.

Это была элита Люфтваффе — 54-я истребительная эскадра, более известная под названием «Зеленое сердце» (Jagdgeschwader 54 «Griinherz»). О ней мы сейчас расскажем...

История этой зловещей эскадры берет свое начало в июле 1940 года, когда три разрозненные немецкие авиагруппы были сведены в совершенно новую эскадру с номером 54. Командиром эскадры стал матерый фашистский стервятник Ханнес Траутлофт. Он начал свой боевой путь еще в небе над Испанией (в 1936—37), где в составе легиона «Кондор» помогал испанским фашистам задушить революцию. Затем была польская кампания, война на Западе, «битва за Британию».

И вот теперь Ханнес стал уже не просто пилотом — а начальником пилотов. Траутлофт сразу же поставил себе цель — его эскадра должна стать лучшим истребительным подразделением Люфтваффе. Беспощадные тренировки пилотов плюс личный инструктаж от самого «папаши» Траутлофта. Таков был рецепт его успеха. Ну а у «особенной» эскадры — должна быть и своя «особенная» эмблема. И Траутлофт придумывает такую эмблему — зеленое сердце!

Почему именно оно? Дело в том, что Траутлофт был родом из Тюрингии (область в Германии). А зеленое сердце было давним символом этого региона. Самолеты с зеленым сердцем на фюзеляже принесут много горя в нашу страну. И унесут с собой жизни не одной сотни советских летчиков...

«Зеленые сердца» под Ленинградом

Свой кровавый путь в нашем небе эскадра Траутлофта (около 120 истребителей Мессершмитт Bf.109) начала в первый же день войны—22 июня. «Зеленые сердца» прикрывали немецких «бомберов», наносивших удар по советским аэродромам в Прибалтике. Немецкий блицкриг развивался стремительно. Прошло чуть больше месяца войны, а «зеленые сердца» (к 1 августа 1941 года) довели общий счет сбитых советских самолетов до 1000 единиц! При этом сама вражеская эскадра потеряла в буквальном смысле несколько человек.
Достаточно сказать, что именно в «Зеленом сердце» воевали такие легендарные асы, как Отто Киттель (267 сбитых самолетов; 4-е место в списке самых результативных пилотов Второй мировой войны), Вальтер Новотны (258 побед; 5-е место) и Эрих Рудорффер (222 победы, 7-е место).
В начале сентября 1941 года части группы армий «Север» вплотную подошли к Ленинграду. Второй по величине город Советского Союза оказался в кольце блокады. Фашистские самолеты с зеленым сердцем по-хозяйски расположились на аэродромах Ленобласти: в поселке Сиверский и в городе Гатчина (тогда она называлась Красногвардейском) — знаменитой загородной резиденции русских царей. Дело принимало скверный оборот.
Судьба Ленинграда — а значит и всего северного фланга советской обороны — висела на волоске.
Когда русских прижимают так, что, кажется, и выхода уже нет — именно тогда русский человек мобилизуется и совершает такие чудеса, которые никто от него и не ожидал. Так вышло и на этот раз. Советские «истребки» перешли в контрнаступление. И что бы вы думали? Оказалось — «не так страшен черт, как его малюют». Самолеты с «зеленым сердцем» горят и падают так же, как и все другие. Надо лишь приложить чуть больше усилия, чуть больше ловкости и чуть больше упорства. Не бывает «несбиваемых асов». И летчики Ленинградского фронта смогли это доказать.
Уже 9 сентября горит и отправляется на тот свет Хуберт («Хуб») Мютерих. Мерзавец успел к тому времени записать на свой счет 43 сбитых русских самолета. Но и к нему пришло возмездие — в виде очереди из советского авиационного пулемета. Двое суток спустя чистокровный аристократ из древнего германского рода — лейтенант Петер фон Малапет-Нойфвилль — был сбит нашим МиГ-3 в районе озера Ильмень.
30 сентября 1941 года реактивный снаряд, выпущенный с нашего И-153 «Чайка», разносит на куски самолет хауптмана Арнольда Лигница (25 побед). Немецкий бандит успел выпрыгнуть с парашютом и упал на окраине тогдашнего Ленинграда — в Новой Деревне. Там он был схвачен разъяренными местными жительницами и передан в руки военного патруля. (Лигниц из плена не вернется — заключенный в тюрьму блокадного Ленинграда, он скончается от голода в камере).
И так продолжалось весь конец 1941 и первую половину 1942 года. Десятки немецких асов из «Зеленого сердца» погибли в воздушных боях или попали в плен. Немцам стало ясно — ситуацию надо срочно спасать. Выбор командования пал на «Асси» Хана. Только этот «дерзкий», отважный и виртуозный пилот поможет вернуть «зеленым сердцам» их былую славу.

Начал «Асси» Хан очень и очень неплохо. Он сбивал русские самолеты один за другим, но при этом сам мастерски уходил от возмездия. Советские истребители начали охоту за «черным петухом» — самолетом с личной эмблемой Хана. Некоторые из них даже отчитались об успехе, но при ближайшем рассмотрении обломков сбитого немецкого «мессера» выяснялось — не тот! Не «хановский» это самолет. Асси упорно не давался русским в руки.
Но такое не могло продолжаться до бесконечности. Победитель победителю всегда сыщется. 19 февраля 1943 года исполнилось ровно три месяца, как Ганс Хан прибыл под Ленинград — в эскадру «Зеленое сердце». Теперь он мог подвести промежуточные итоги — 40 сбитых русских самолетов. Если добавить к ним те 68 победы, которые Хан одержал на Западе, общий счет немца составит 108 сбитых! Неплохой результат. Но, увы — 109-й победы (к счастью) у Хана не будет.
21 февраля 1943 года в небе у города Демянска (Новгородская область) советский летчик, лейтенант Павел Гражданинов на истребителе Ла-5 схлестнется в воздушном бою со зловещим «Асси» Ханом. Схлестнется и... выйдет победителем!
Выстрел из советской авиационной 20-мм пушки ШВАК (Шпитальный-Владимиров Авиационный Крупнокалиберный) поставит точку в военной карьере Ганса Хана. Снаряд попал точно в двигатель зловещего «мессера» с черным петухом на фюзеляже. Самолет «Асси» Хана стал стремительно снижаться. Хан приложил максимум усилий, чтобы не разбиться. Он мастерски посадил падающий самолет на землю. К большому для себя несчастью, приземлился он на территории, занятой частями Красной Армии. Неуловимый ас попал в советский плен. Попытка спасти репутацию эскадры «Зеленое сердце», а заодно — и всю воздушную немецкую оборону на русском северо-западе — потерпела фиаско. Русскую победу (в том числе, и в воздухе) было уже не остановить.
Ганс «Асси» Хан стал самым «результативным» немецким асом (108 сбитых!), попавшим в советский плен во время Великой Отечественной войны. Впрочем, это все же лучше, чем стать самым «результативным» из числа сбитых. (Таким «везунчиком» стал еще один ас из числа «зеленых сердец» — Отто Киттель с его 267 победами. Ас №4 всей Второй мировой войны (по количеству сбитых самолетов), Отто Киттель погиб 14 февраля 1945 года от очереди советского бортстрелка с Ил-2).
А «Асси» Хан сидел в советском лагере для военнопленных до 1950 года. Потом вышел на свободу, вернулся в Германию. Несколько лет работал в химическом концерне Bayer AG, затем — на пороховом заводе WANO. Умер 18 декабря 1982 года в Мюнхене (ФРГ).

del

Отредактировано Викс (2018-02-21 14:50:24)

нет, ничего. Если отбросить штампы про миллионы танков и сотни тысяч самолетов, то ничего сверхественного там нет. Да и что им дала европа? Старые французские танки (негодные)? некондиционные на 41 год чешские лайты? голландские недоброневички? бельгийские винтовки?

превосходство вермахта (если не учитывать опыт и местное технологическое превосходство по радиоприборке и пр) - это прежде всего ввиду бардака в вооруженных силах его врагов. Как только у нас прекратился адовый бардак в войсках - моментально стали им ломить. Франки слились из-за бардака в военной системе Франции и низкой консолидации общества. Остальных вообще можно не рассматривать

Отредактировано Викс (2018-02-21 20:43:51)

Европа дала швейцарские зенитные снаряды, шведские пушки , танки и ПТП, зенитки, паровозы автомобили детали для ВСЕГО!!!!!!!! И уровень жизни больше чем при ВВП, а чехи делали каждый третий ОВВТ

У меня  и тесть и дед воевалию все отмечали хорошее питание. У бабкиной сестре муж в питере 3 года сидел на дереве, питались не очень, но не голодали.....

Отредактировано Lexus (2018-03-05 07:57:53)