СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Война в воздухе 2

Сообщений 661 страница 687 из 687

661

Fs81 написал(а):

первый кризис-Битва за Англию.

Красиво звучит - "Битва за Англию"
Но само сражение без наземной операции смысла не несет. Сколько бомбили Германию ВВС США и Вел.? Какими силами? И что, Германия сдалась?

662

maik написал(а):

О нем я уже писал. Но если про него, то давайте еще раз. Скажите, а когда было создано Лю́фтваффе? 15 мая 1933 г. И кто возглавил? Г.Геринг. А какую должность занимал А́. Ке́ссельринг?  1 октября 1933 года назначен начальником административного департамента Рейхскомиссариата авиации, с июня 1936 по май 1937 — начальник генштаба люфтваффе, с июня 1937 — генерал авиации и командующий 3-м округом ВВС, с февраля 1938 — командующий 1-м воздушным флотом.
Так что пример не корректный.
Да, можно посмотреть на Э.Миля.
Можно посмотреть на должности других генералов Германии.
Например инспектор истребительной авиации В.Мёльдерс. Назначен на должность в 28 лет. Когда началась ВМВ командовал эскадрильей. Затем А.Галланд. Точна так же, в возрасте 29 лет - командующий истребительной авиации. Да и встретил ВМВ в должности простого пилота.

На вскидку Галланд был в Испании по моему комэском затем Франция  уже полк. Гитлер изверг не расстреливал своих пилотов!!!

663

maik написал(а):

Красиво звучит - "Битва за Англию"
Но само сражение без наземной операции смысла не несет. Сколько бомбили Германию ВВС США и Вел.? Какими силами? И что, Германия сдалась?

Майк ты не прав. Воздушные операции могут проводиться самостоятельно и война выигрывается в воздухе а не на земле...ВМВ была выиграна в воздухе на Кубани. А битву за Англию прекратил гмтлер по неизвестно причине.

664

maik написал(а):

Красиво звучит - "Битва за Англию"
Но само сражение без наземной операции смысла не несет. Сколько бомбили Германию ВВС США и Вел.? Какими силами? И что, Германия сдалась?

Проиграла .Это факт.А там можно сколько угодно кричать о каких то играх.

Отредактировано Fs81 (2019-05-25 20:08:30)

665

Fs81 написал(а):

Проиграла .Это факт.А там можно сколько угодно кричать о каких то играх.

Отредактировано Fs81 (Вчера 20:08:30)

Но не из за действие ВВС

666

maik написал(а):

Но не из за действие ВВС

Из-за действия ВВС именно,люфтвафе оказалось бессильными перед RAF,от того что не было у немцев стратегической авиации+метание командования люфтвафе  по приоритетам,результат передышки для RAF.

Отредактировано Fs81 (2019-05-26 15:35:22)

667

Fs81 написал(а):

Из-за действия ВВС именно,люфтвафе оказалось бессильными перед RAF,от того что не было у немцев стратегической авиации+метание командования люфтвафе  по приоритетам,результат передышки для RAF.

Отредактировано Fs81 (Сегодня 15:35:22)

И что? Как выпускали немцы свои танки и самолеты, так они их и выпускали. И потому все решалось только в наземных операциях

668

Fs81 написал(а):

maik написал(а):

    Но не из за действие ВВС

Из-за действия ВВС именно,люфтвафе оказалось бессильными перед RAF,от того что не было у немцев стратегической авиации+метание командования люфтвафе  по приоритетам,результат передышки для RAF.

Отредактировано Fs81 (Сегодня 15:35:22)

"Не 3,14зди, Антонио!"(с) Ведь больше чем  весите 3,14здите! Нельзя так-то нагло. Если бы Алоизович не дал команду "Стоп" размазали бы ту Наглию и развеяли.

669

Meskiukas написал(а):

"Не 3,14зди, Антонио!"(с) Ведь больше чем  весите 3,14здите! Нельзя так-то нагло. Если бы Алоизович не дал команду "Стоп" размазали бы ту Наглию и развеяли.

Meskiukas написал(а):

"Не 3,14зди, Антонио!"(с) Ведь больше чем  весите 3,14здите! Нельзя так-то нагло. Если бы Алоизович не дал команду "Стоп" размазали бы ту Наглию и развеяли.

Как,в воздухе господства не смогли достичь,а на море тем более.

Отредактировано Fs81 (2019-05-26 21:34:10)

670

Fs81 написал(а):

Как,в воздухе господства не смогли достичь,а на море тем более.

В воздухе - да. Не смогли. Но смогли б высадить десант? Вопрос большей. И об этом можно здесь поговорить Битва за Британию
Тем более много интересных есть моментов.
Но и тут же.
Вел. и США бомбили Германию. Бомбежки привели к краху Германии? Нет. К поражению Германии привели наземные операции

671

maik написал(а):

Бомбежки привели к краху Германии? Нет. К поражению Германии привели наземные операции

Маршал Жуков что то говорил насчет несчастной армии без господства в воздухе,не?

672

Fs81 написал(а):

Meskiukas написал(а):

    "Не 3,14зди, Антонио!"(с) Ведь больше чем  весите 3,14здите! Нельзя так-то нагло. Если бы Алоизович не дал команду "Стоп" размазали бы ту Наглию и развеяли.

Meskiukas написал(а):

    "Не 3,14зди, Антонио!"(с) Ведь больше чем  весите 3,14здите! Нельзя так-то нагло. Если бы Алоизович не дал команду "Стоп" размазали бы ту Наглию и развеяли.

Как,в воздухе господства не смогли достичь,а на море тем более.

Отредактировано Fs81 (Вчера 21:34:10)

Кто сказал не смогли? Всё проще! Гитлер прямо запретил теребить мелкобритых по настоящему. Так, понемногу поклёвывать только.

673

Meskiukas написал(а):

Кто сказал не смогли? Всё проще! Гитлер прямо запретил теребить мелкобритых по настоящему. Так, понемногу поклёвывать только.

Документы в студию.

Отредактировано Fs81 (2019-05-28 00:16:37)

674

.

Fs81 написал(а):

Документы в студию.

Отредактировано Fs81 (Сегодня 00:16:37)

Ну вообще то для начала Гитлер отказал Муссолини в его горячем желании поучаствовать в виде экспедиционного корпуса в составе 10 дивизий и 30 эскадрилий.
«Фюрера очень беспокоит проблема, почему Англия не желает пойти на мир. Как и мы, он находит объяснение в том факте, что Англия все еще возлагает некоторые надежды на Россию. Поэтому он рассчитывает силой заставить Англию пойти на мировую, Однако он делает это неохотно. Причина: если мы сокрушим Англию силой оружия, Британская империя распадется. Однако это не принесет выгод Германии. Мы прольем немецкую кровь только в интересах Америки и Японии »13 июня 1940 Гальдер.
Почему именно Америки и Японии?Потому что это МОРСКИЕ державы стоящие вторыми в очереди на замену бриттов как морской сверхдержавы.Ирония была в том что не смотря на кригсмарине 3й рейх был сухопутной сверхдержавой и яблочко упало бы не в его руки.
«В ее нынешней форме воздушная война не может помочь подготовке к операции «Морской лев», которая сосредоточена главным образом в руках морского флота. В частности, незаметно каких-либо попыток со стороны германской авиации атаковать корабли английского флота, которые имеют сейчас возможность почти беспрепятственно действовать в Ла-Манше»боевой журнал Кригсмарине 12 сентября1940.
«предполагаемое вторжение в Англию стало чепухой...Мы стали рассматривать всю подготовку как своего рода игру, потому что было очевидно — вторжение невозможно, если наш флот не сумеет прикрыть высадку или перебросить подкрепления»Рунштед.
«в 1940 г. силы вторжения в 150 тыс. отборных солдат могли внести смертельное смятение в наши ряды».У.Черчилль заседание палаты общин 23 апреля 1942
«Мы должны уничтожить те факторы, которые позволяют Англии надеяться на изменения в обстановке , т. е. существование Советского Союза и Америки. Ключ к решению проблемы — разгром СССР, который повлечет за собой крутое изменение положения вещей на Дальнем Востоке. Громадный рост мощи Японии полностью прикует к нему внимание Америки, которая не сможет после этого оказать помощи Англии. В конечном итоге Англия держится лишь в надежде на Советский Союз... однако если Россия будет сокрушена, последняя надежда Британии будет уничтожена. Тогда Германия будет властителем Европы». А.Гитлер заседание военного совета 31июля 1940.
Обратите внимание вновь речь о соперничестве морских держав,причём весьма неглупый план по развороту ситуации в свою пользу, вместо того чтобы самим таскать каштаны из огня использовать это естественное соперничество выстроив события так чтобы столкнуть лбами все три державы включая без зазрения совести союзную по "Оси" Японию))Речи о каком-либо разрушении или военном поражении Англии любой ценой вообще не идёт,за всю "Битву за Англию" Люфтваффе сбросили на все цели около 37тыс.т бомб,для сравнения это тоннаж бомб сброшенных союзниками на один только Эссен.

675

вантох написал(а):

Маршал Жуков что то говорил насчет несчастной армии без господства в воздухе,не?

Вот не люблю, когда влезают в дискуссию, не прочитав, что там было с самого начала

maik написал(а):

само сражение без наземной операции смысла не несет.

И? Может Г.Жуков что то написал по этому поводу, что сражение выигрывается только авиацией? Не?

676

KORVIN написал(а):

.

Речи о каком-либо разрушении или военном поражении Англии любой ценой вообще не идёт,за всю "Битву за Англию" Люфтваффе сбросили на все цели около 37тыс.т бомб,для сравнения это тоннаж бомб сброшенных союзниками на один только Эссен.

Потому Что не смогли-потери эффект превышали.

677

Fs81 написал(а):

Потому Что не смогли-потери эффект превышали.

Потому что не захотели. И "дядя Адик" выше растолковывает лично почему. Ничто не мешало дальше продолжать утюжить Альбион кликнув на подмогу итальянцев.

678

KORVIN написал(а):

Потому что не захотели. И "дядя Адик" выше растолковывает лично почему. Ничто не мешало дальше продолжать утюжить Альбион кликнув на подмогу итальянцев.

Соотношение потерь RAF и люфтвафе  в студию?И да итальянцы то для чего,для колонн военнопленных по Лондону?

679

Fs81 написал(а):

Соотношение потерь RAF и люфтвафе  в студию?И да итальянцы то для чего,для колонн военнопленных по Лондону?

А что потери Гитлера прям всегда останавливались, особенно если это будут потери итальянских асов рвущихся показать себя?  ;)

680

Fs81 написал(а):

Соотношение потерь RAF и люфтвафе  в студию?

И что это для Вас даст?
Вопрос то не про соотношение потерь. Вопрос в другом. Насколько немцы хотели воевать с Вел. Война то просто так не начинается. К ней нужно готовиться. Немцы не могли сразу же высадить свои части на острова. И потому затеяли ту операцию от безысходности. Так нужно было.
Другое дело. 1941 г.

681

maik написал(а):

И что это для Вас даст?
Вопрос то не про соотношение потерь. Вопрос в другом. Насколько немцы хотели воевать с Вел. Война то просто так не начинается. К ней нужно готовиться. Немцы не могли сразу же высадить свои части на острова. И потому затеяли ту операцию от безысходности. Так нужно было.
Другое дело. 1941 г.

Хотели или могли?Проведите десантную операцию на ВБ без превосходства в воздухе и на море с премьером и народом готовым к сопротивлению.

Отредактировано Fs81 (2019-05-28 15:55:27)

682

Fs81 написал(а):

Хотели или могли?Проведите десантную операцию на ВБ без превосходства в воздухе и на море с премьером и народом готовым к сопротивлению.

Отредактировано Fs81 (Сегодня 15:55:27)

была уже такая операция и кое кто считал,  что это репетиция

683

Fs81 написал(а):

Meskiukas написал(а):

    Кто сказал не смогли? Всё проще! Гитлер прямо запретил теребить мелкобритых по настоящему. Так, понемногу поклёвывать только.

Документы в студию.

Отредактировано Fs81 (Сегодня 00:16:37)

Ага! Хотелось своё 21 на британский флаг рвать? :D  :D  :D Так, господин лизун, поищите в Интернете. У нищих слуг нет.

684

Fs81 написал(а):

KORVIN написал(а):

    Потому что не захотели. И "дядя Адик" выше растолковывает лично почему. Ничто не мешало дальше продолжать утюжить Альбион кликнув на подмогу итальянцев.

Соотношение потерь RAF и люфтвафе  в студию?И да итальянцы то для чего,для колонн военнопленных по Лондону?

Господин лизун! Я понимаю, дегельментизация дело в целом полезная, но не так же вульгарно ей заниматься! Эти мрази у фрицев сосали с ТАКИМ причмоком! https://foto-history.livejournal.com/10491468.html

685

Fs81 написал(а):

Как,в воздухе господства не смогли достичь,а на море тем более.

Отредактировано Fs81 (2019-05-26 21:34:10)

🏠 до господства в воздухе осталось 2 недели, а флоту нужен мазут. На угле не было кораблей. А Дюнкерк. Пол миллиона под гусеницы а с франками- лям . А родственник Ротшильдов раз и стоять

686

Fs81 написал(а):

Хотели или могли?Проведите десантную операцию на ВБ без превосходства в воздухе и на море с премьером и народом готовым к сопротивлению.

Отредактировано Fs81 (Вчера 15:55:27)

Ну вот У.Черчилль как бы говорит что в случае высадки экспедиционного корпуса им наступил бы полярный лис  :) "превосходство в воздухе" могло закончится при желании очень быстро,потому что вы вот считаете что весь секрет в ВВС а сами англичане что в РЛС,и в этот момент задайте себе вопрос что делали немцы в первую очередь при захвате всех стран Европы до этого чего они не сделали в случае с "Битвой за Британию".Но это уже не для этой темы.

687

Просто  воспоминания.