СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Война в воздухе 2

Сообщений 601 страница 630 из 687

601

Svt89 написал(а):

Угу точно 20-25 летнии парни в И-16 испанской войны и Халхин-гола были воспитания нетрезвым попом,может хватит народ то свой чмырить?


1937 минус 25 = 1912. Минимум пять лет бородатый пьяный мужик в золочёной рясе имел доступ к бедным детям ((((
Это потом революция отделила его от государства, но пока добралась Советская власть и Союз воинствующих Безбожников с Комсомолом до всех городов и деревень, пока отогнали этих красноносых развратных пузоносцев от народного образования.

А теперь опять они лезут в школу, ловят их "на горячем", а они лезут.

История не учит (((

Отредактировано _77_ (2019-04-03 20:23:22)

602

maik написал(а):

И где я сказал, что одинаковая?

Т.е. страничек-ветеран глупое диванных экспертов?

603

Пишу со смартфона. Как появиться возможность сравнить, напишу.
Но тут я скажу. Врёт поди Маслов, автор книги про И-16

604

Svt89 написал(а):

Т.е. страничек-ветеран глупое диванных экспертов?

Где я написал ту фразу?

605

maik написал(а):

Где я написал ту фразу?


Это оппонент ваш снова применил подмену тезиса )))
Да ещё и попытался приписывать свои мысли вам )))

606

_77_ написал(а):

Это оппонент ваш снова применил подмену тезиса )))
Да ещё и попытался приписывать свои мысли вам )))

Скорее всего

607

maik написал(а):

Пишу со смартфона. Как появиться возможность сравнить, напишу.
Но тут я скажу. Врёт поди Маслов, автор книги про И-16

Ну Маслов не сражался на И-16.

608

maik написал(а):

Скорее всего

Это я ошибся

609

И да помимо,опыта индивидуального ВВС Германии получили к июню 41 года большой опыт управления массами авиации,взаимодействия с наземными войсками, а ВВС РККА по сути остались на прежних позициях.

610

Svt89 написал(а):

Ну Маслов не сражался на И-16.

Это что то меняет? Нет.
Мы ж не знаем о пилотах, которые погибли.

611

Svt89 написал(а):

И да помимо,опыта индивидуального ВВС Германии получили к июню 41 года большой опыт управления массами авиации,взаимодействия с наземными войсками, а ВВС РККА по сути остались на прежних позициях.

Что бы это получить, нужно первоначально разработать теорию. А это не было сделано

612

maik написал(а):

Это что то меняет? Нет.
Мы ж не знаем о пилотах, которые погибли.

Ну они и не говорят.А те кто сражался,говорят,что не так все плохо было.Для меня кстати это сюрпризом стало что реальные летчики ВВС РККА воевашвшие на И-16 неплохо отзываются об этом самолете.

613

У немцев во время войны была своя тактика применения авиации, которая отличалась от тактики ВВС КА. К примеру. Они не привязывали свои авиационные части к сухопутным войскам.

614

Svt89 написал(а):

Ну они и не говорят.А те кто сражался,говорят,что не так все плохо было.Для меня кстати это сюрпризом стало что реальные летчики ВВС РККА воевашвшие на И-16 неплохо отзываются об этом самолете.

Те, которые выжили - да. А масса летчиков погибло.

615

maik написал(а):

Те, которые выжили - да. А масса летчиков погибло.

Не всегда в воздухе и не всегда от того что И-16 хуже,см выше.

616

ПОТЕРИ ГЕРМАНИИ в этой войне составили 286 самолетов, сбитых в воздушных боях, огнем зениток и разбившихся в авариях (из них  [604x377]
147 самолетов было уничтожено польскими истребителями). Погибло 67 истребителей Bf-109, 13 двухмоторных Bf-110, 78 бомбардировщиков Не-111 и Do-17, 31 пикировщик Ju-87 и Hs-123, 12 транспортных Ju-52, 63 разведывательных и 22 морских самолета. Повреждения получили 263 (по другим данным 279) самолетов, из которых только 70 подлежало ремонту.

ПОТЕРИ ПОЛЬШИ составили 337 самолетов, в том числе: 118 истребителей, 26 бомбардировщиков PZL-37 «Лось», 112 пикировщиков PZL-23 «Карась» и 81 разведывательный самолет. Из погибших истребителей 32 самолета были сбиты немецкими истребителями, 10 – бомбардировщиками, 14 – зенитками (7 немецкими и 7 польскими). 4 польских истребителя были уничтожены на земле и 58 разбились в авариях и вынужденных посадках. Кроме того, огнем немецких истребителей было уничтожено 44 польских бомбардировочных и разведывательных самолета (11 бомбардировщиков PZL-37 «Лось» в воздухе и 2 на земле, 20 разведывательных и бомбардировочных PZL-23 «Карась» и 7 устаревших самолетов PWD-8, P-XIII и Фоккер-VII), еще один «Карась» был сбит польскими истребителями из 42-й Эскадры.

Лучшей польской авиачастью этой войны стала воевавшая в районе Варшавы Истребительная Бригада, которая уничтожила в воздушных поединках 38 немецких бомбардировщиков и 12 истребителей (8 Bf-110 и 4 Bf-109). При этом Бригада потеряла 24 самолета, из которых 4 пали от огня бомбардировщиков и 20 – в боях с истребителями (15 PZL Р.11 и 5 Р.7).
Самой результативной немецкой частью Польской кампании стала JGr.102 гауптмана Гентцена. Этот полк уничтожил 78 самолетов (29 в воздушных боях и 49 на земле). Гауптман Гентцен стал единственным немецким асом польской войны - он уничтожил 7 польских самолетов, а остальные отличившиеся немецкие летчики сбили всего по 1-2 машины..  http://www.li.ru/interface/pda/?jid=403 … 172954272/   краткий итог по Польше

Отредактировано Svt89 (2019-04-03 20:51:41)

617

Svt89 написал(а):

краткий итог по Польше

краткий итог по Польше - к 17 сентября ВС этой страны не стало, как организованной силы

и в не последнюю очередь вот по этой причине:
"В 1925 году был разработан план развития армии, в котором утверждался 12-летний период формирования ВВС. Планировалось к концу 1937 года создать 2306 боевых самолетов."
а теперь найдите в Польше в 1939 году такое количество самолётов

618

Дудуков написал(а):

краткий итог по Польше - к 17 сентября ВС этой страны не стало, как организованной силы

и в не последнюю очередь вот по этой причине:
"В 1925 году был разработан план развития армии, в котором утверждался 12-летний период формирования ВВС. Планировалось к концу 1937 года создать 2306 боевых самолетов."
а теперь найдите в Польше в 1939 году такое количество самолётов

Ндаа так ничего   не поняли.

619

Svt89 написал(а):

Ндаа так ничего   не поняли.

самокритично.
Вы вместо неуместных восторгов фашистами посмотрели бы на то, что они со своей экономикой сотворили и как развивали свои ВВС - глядишь по истребителям это Вам напомнит некоторые постулаты Вашего героя
https://topwar.ru/71396-pravka-istrebit … voyny.html

620

Дудуков написал(а):

самокритично.
Вы вместо неуместных восторгов фашистами посмотрели бы на то, что они со своей экономикой сотворили и как развивали свои ВВС - глядишь по истребителям это Вам напомнит некоторые постулаты Вашего героя
https://topwar.ru/71396-pravka-istrebit … voyny.html

Ещё  раз численность  населения Польши  и Германии 1939г.?

621

Svt89 написал(а):

Ещё  раз численность  населения Польши  и Германии 1939г.?

ещё раз - численность Японии и Китая в 1937 году?

622

Дудуков написал(а):

ещё раз - численность Японии и Китая в 1937 году?

А промышленность Японии и Китая?

623

Svt89 написал(а):

А промышленность Японии и Китая?

ну вот и приводите сравнение промышленности Германии и Польши. заодно расскажите нам, как промышленность Германии на неё с небес свалилась, а вот на Польшу почему-то нет. и Верхняя Силезия, отжатая от Германии в 1921 году не помогла, ни Тешинская область ЧС не вытянула, ни даже Восточные Кресы не помогли самообразоваться промышленности.

ну или расскажите про то, почему не сложилось у Китая, и сложилось у Японии и почему сейчас наоборот

624

Дудуков написал(а):

ну вот и приводите сравнение промышленности Германии и Польши. заодно расскажите нам, как промышленность Германии на неё с небес свалилась, а вот на Польшу почему-то нет. и Верхняя Силезия, отжатая от Германии в 1921 году не помогла, ни Тешинская область ЧС не вытянула, ни даже Восточные Кресы не помогли самообразоваться промышленности.

ну или расскажите про то, почему не сложилось у Китая, и сложилось у Японии и почему сейчас наоборот

А что в верхней Силезии было?И в Кресах и в Талинской области?Крупа,Прага,МАН и т.д.Сколько в Германии в  пмв было произведено самолетов,автомашин,орудий сколько было их произведено на территории Польши?

Отредактировано Svt89 (2019-04-03 21:44:47)

625

Svt89 написал(а):

А что в верхней Силезии было?

ну посмотрите что такое верхняя силезия и что такое три силезских восстания и особенно умилитесь третьему; заодно великопольское восстание посмотрите)

626

Svt89 написал(а):

Сколько в Германии в  пмв было произведено самолетов,автомашин,орудий сколько было их произведено на территории Польши?

действительно - сколько? учитывая, что Польша - это и Прусская и Австрийская Польша)

627

Svt89 написал(а):

ПОТЕРИ ГЕРМАНИИ в этой войне составили 286 самолетов, сбитых в воздушных боях, огнем зениток и разбившихся в авариях (из них  [604x377]
147 самолетов было уничтожено польскими истребителями). Погибло 67 истребителей Bf-109, 13 двухмоторных Bf-110, 78 бомбардировщиков Не-111 и Do-17, 31 пикировщик Ju-87 и Hs-123, 12 транспортных Ju-52, 63 разведывательных и 22 морских самолета. Повреждения получили 263 (по другим данным 279) самолетов, из которых только 70 подлежало ремонту.

ПОТЕРИ ПОЛЬШИ составили 337 самолетов, в том числе: 118 истребителей, 26 бомбардировщиков PZL-37 «Лось», 112 пикировщиков PZL-23 «Карась» и 81 разведывательный самолет. Из погибших истребителей 32 самолета были сбиты немецкими истребителями, 10 – бомбардировщиками, 14 – зенитками (7 немецкими и 7 польскими). 4 польских истребителя были уничтожены на земле и 58 разбились в авариях и вынужденных посадках. Кроме того, огнем немецких истребителей было уничтожено 44 польских бомбардировочных и разведывательных самолета (11 бомбардировщиков PZL-37 «Лось» в воздухе и 2 на земле, 20 разведывательных и бомбардировочных PZL-23 «Карась» и 7 устаревших самолетов PWD-8, P-XIII и Фоккер-VII), еще один «Карась» был сбит польскими истребителями из 42-й Эскадры.

Лучшей польской авиачастью этой войны стала воевавшая в районе Варшавы Истребительная Бригада, которая уничтожила в воздушных поединках 38 немецких бомбардировщиков и 12 истребителей (8 Bf-110 и 4 Bf-109). При этом Бригада потеряла 24 самолета, из которых 4 пали от огня бомбардировщиков и 20 – в боях с истребителями (15 PZL Р.11 и 5 Р.7).
Самой результативной немецкой частью Польской кампании стала JGr.102 гауптмана Гентцена. Этот полк уничтожил 78 самолетов (29 в воздушных боях и 49 на земле). Гауптман Гентцен стал единственным немецким асом польской войны - он уничтожил 7 польских самолетов, а остальные отличившиеся немецкие летчики сбили всего по 1-2 машины..  http://www.li.ru/interface/pda/?jid=403 … 172954272/   краткий итог по Польше

Отредактировано Svt89 (Сегодня 20:51:41)

И все это по польским данным

628

Svt89
Вы привели две статьи по воздушной войне Польша и Германия в 1939 г. Сравните данные по немецким потерям. Возьмите пример истребителей. Там Вам ничего не показалось странным? Поясню. В воздушных боях сбито 10 Ме-109 и 13 Ме-110. А общие потери - 67 Ме-109 и 13 Ме-110. Вывод? Лично пришел а выводу - врут там как свыше мерин.

629

maik написал(а):

И все это по польским данным

Приведите немецкие

630

maik написал(а):

Svt89
Вы привели две статьи по воздушной войне Польша и Германия в 1939 г. Сравните данные по немецким потерям. Возьмите пример истребителей. Там Вам ничего не показалось странным? Поясню. В воздушных боях сбито 10 Ме-109 и 13 Ме-110. А общие потери - 67 Ме-109 и 13 Ме-110. Вывод? Лично пришел а выводу - врут там как свыше мерин.

Немцы?