СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Война в воздухе 2

Сообщений 541 страница 570 из 987

541

Дудуков написал(а):

какие два фронта у Японии в 1939 году? или Вы считаете их экспедиции в Китае "фронтом"?

Почитайте сколько сил поглатила экспедиция

542

maik написал(а):

А у немцев были уже Bf.109E.

И мало их было,да и с "емилем"наши справлялись Сафонов например.

543

maik написал(а):

Еще учитывая, что США и Вел. стали сворачивать помощь Китаю в 1940 г., да и США стала оказывать существенную помощь Японии, приходим к выводу, что второго фронта там и не было б в 1940 г. Зато Япония, при поддержке США и Ве. вполне могли б испортить жизнь СССР.

Именно был тем более что США начали санкционно давить Японию.И да документы о сворачивании помощи Китаю от  ВБ  где?Что случилось в августе и октябре 40го?

Отредактировано Svt89 (2019-04-03 19:25:45)

544

Svt89 написал(а):

И мало их было,да и с "емилем"наши справлялись Сафонов например.

Нормально было
Да, Сафанов один. А были ещё и другие летчики.
А "Эмиль" давал возможность немецкому лётчику выбирать тактику. И если немец не хотел боя, то он уходил

545

Svt89 написал(а):

Именно был тем более что США начали санкционно давить Японию.И да документы о сворачивании помощи Китаю от  ВБ  где?Что случилось в августе и октябре 40го?

Отредактировано Svt89 (Сегодня 19:25:45)

Они стали сильно давить с 1941 г.
А по поводу документов....
Историю почитайте.
Хотя да. Вы больше любите сказочников

546

maik написал(а):

Они стали сильно давить с 1941 г.
А по поводу документов....
Историю почитайте.
Хотя да. Вы больше любите сказочников

Итак что случилось в октябре 40го?

547

maik написал(а):

. А были ещё и другие летчики.
А

Именно которые били немцев на ишачках только вот немцы 41го были уже с боевым опытом и все это сложнее было.

548

Svt89 написал(а):

Именно которые били немцев на ишачках только вот немцы 41го были уже с боевым опытом и все это сложнее было.

Общие слова.
Что скажете об истребительных полках, укомплектованные элитой ВВС РККА?
И да. Кол-во пилотов у нас и у немцев с боевым опытом было примерно одинаково.

549

maik написал(а):

И да. Кол-во пилотов у нас и у немцев с боевым опытом было примерно одинаково.

В сентябре 39 го у нас больше.В 41м у немцев, чего только один их опыт "Битвы за Англию"стоит.

550

Svt89 написал(а):

В сентябре 39 го у нас больше.В 41м у немцев, чего только один их опыт "Битвы за Англию"стоит.

Так у нас опыт боёв на ХГ.

551

Ничего не сказали про полки

552

Svt89 написал(а):

И мало их было,да и с "емилем"наши справлялись Сафонов например.

Сафонов это ас.
А рулит средняя масса.

Которая у немцев образованнее. Поколения
немцев воспитывлись Прусским Учителем, когда у нас нетрезвым попом.

553

maik написал(а):

Так у нас опыт боёв на ХГ.

И чего?У них Франция и Битва за Англию сколько в этих операциях участвовало самолетов сколько сбито в воздушных боях и потеряно.

Отредактировано Svt89 (2019-04-03 20:10:05)

554

_77_ написал(а):

Сафонов это ас.
А рулит средняя масса.

Которая у немцев образованнее. Поколения
немцев воспитывлись Прусским Учителем, когда у нас нетрезвым попом.

Угу точно 20-25 летнии парни в И-16 испанской войны и Халхин-гола были воспитания нетрезвым попом,может хватит народ то свой чмырить?

555

Svt89 написал(а):

И чего?У них Франция и Битва за Англию сколько в этих операциях участвовало самолетов сколько сбито в воздушных боях и потеряно.

Отредактировано Svt89 (Сегодня 20:10:05)

А ничего. Вопрос в другом. Вопрос в том, что Вы на него так и не ответили. Так как с элитными авиаполками в 1941 г.?

556

Svt89 написал(а):

Угу точно 20-25 летнии парни в И-16 испанской войны и Халхин-гола были воспитания нетрезвым попом,может хватит народ то свой чмырить?

Вам там правильную мысль покинули. Таких как Сафонов единицы.

557

И-16 «мессершмитту» сильно уступал?
— Все основные типы И-16–10, 17, 21 типов — по своим ТТХ уступали Ме-109Е, но не очень сильно, старые типы — 4,5 — конечно, сильнее. А вот И-16 28 и 29 типов Ме-109Е превосходили. Скорость у них с «мессером» была одинаковая, зато по маневренности, в т.ч. и по вертикальной «Е» «ишаку» уступал.
В любом справочнике сказано, что скорость И-16 28–29 типов на 3000 м в среднем 440–460 км/час, у Ме-109Е — 570 км/час, а вы говорите — одинаковая? А уж «превосходство И-16 в вертикальном маневре», это вообще что-то новенькое.
— На максимальной скорости в маневренном бою редко кто летает, точнее, редко у кого получается. И-16 в принципе легко и быстро делал до 500 км/час, «Е» летал быстрее, но ненамного, в бою разницы в их скорости практически не ощущалось. Динамика разгона у И-16 была потрясающей, особенно с М-63. Это его второе уникальное качество после горизонтальной маневренности. По динамике он превосходил все тогдашние отечественные истребители, даже новых типов. Тогда ближе всех к нему по динамике разгона Як-1 был, но и он уступал. «Мессер» пикировал хорошо, уходил, И-16 тут был хуже, «лоб» большой, на пикировании больше 530 км/час развить не давал. Но, надо сказать, в бою, если надо было оторваться, что они от нас, что мы от них, всегда отрывались либо на пикировании, либо на вертикали в врет наверное дедок http://militera.lib.ru/memo/russian/drabkin_ay3/07.html

Отредактировано Svt89 (2019-04-03 20:19:13)

558

И где я сказал, что одинаковая?

559

Svt89 написал(а):

Угу точно 20-25 летнии парни в И-16 испанской войны и Халхин-гола были воспитания нетрезвым попом,может хватит народ то свой чмырить?

1937 минус 25 = 1912. Минимум пять лет бородатый пьяный мужик в золочёной рясе имел доступ к бедным детям ((((
Это потом революция отделила его от государства, но пока добралась Советская власть и Союз воинствующих Безбожников с Комсомолом до всех городов и деревень, пока отогнали этих красноносых развратных пузоносцев от народного образования.

А теперь опять они лезут в школу, ловят их "на горячем", а они лезут.

История не учит (((

Отредактировано _77_ (2019-04-03 20:23:22)

560

maik написал(а):

И где я сказал, что одинаковая?

Т.е. страничек-ветеран глупое диванных экспертов?

561

Пишу со смартфона. Как появиться возможность сравнить, напишу.
Но тут я скажу. Врёт поди Маслов, автор книги про И-16

562

Svt89 написал(а):

Т.е. страничек-ветеран глупое диванных экспертов?

Где я написал ту фразу?

563

maik написал(а):

Где я написал ту фразу?

Это оппонент ваш снова применил подмену тезиса )))
Да ещё и попытался приписывать свои мысли вам )))

564

_77_ написал(а):

Это оппонент ваш снова применил подмену тезиса )))
Да ещё и попытался приписывать свои мысли вам )))

Скорее всего

565

maik написал(а):

Пишу со смартфона. Как появиться возможность сравнить, напишу.
Но тут я скажу. Врёт поди Маслов, автор книги про И-16

Ну Маслов не сражался на И-16.

566

maik написал(а):

Скорее всего

Это я ошибся

567

И да помимо,опыта индивидуального ВВС Германии получили к июню 41 года большой опыт управления массами авиации,взаимодействия с наземными войсками, а ВВС РККА по сути остались на прежних позициях.

568

Svt89 написал(а):

Ну Маслов не сражался на И-16.

Это что то меняет? Нет.
Мы ж не знаем о пилотах, которые погибли.

569

Svt89 написал(а):

И да помимо,опыта индивидуального ВВС Германии получили к июню 41 года большой опыт управления массами авиации,взаимодействия с наземными войсками, а ВВС РККА по сути остались на прежних позициях.

Что бы это получить, нужно первоначально разработать теорию. А это не было сделано

570

maik написал(а):

Это что то меняет? Нет.
Мы ж не знаем о пилотах, которые погибли.

Ну они и не говорят.А те кто сражался,говорят,что не так все плохо было.Для меня кстати это сюрпризом стало что реальные летчики ВВС РККА воевашвшие на И-16 неплохо отзываются об этом самолете.