СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

Война в воздухе 2

Страница:   1 … 13 14 15 16 17 … 32  

Сообщений 421 страница 450 из 940

421

  • Автор: Lexus
  • свой человек
  • Lexus
  • Откуда: Биробиджан
  • Зарегистрирован: 2012-08-07
  • Сообщений: 5958
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Возраст: 61 [1964-06-14]
  • Провел на форуме:
    28 дней 23 часа
  • Последний визит:
    2022-07-21 12:20:04
танкист написал(а):

Р-51В с Мерлин или Мерлин-Пакард выпускался с 43-го с 4-мя 12,7, с 44-го Р-51D с тем же движком и 6-ю 12,7. В Корее МиГ-15 прилетал с более 300-ми попаданиями 12,7 пулями, а Сейбр выдерживал не боле 2-3 пушечных снарядов.

Я думаю сравнивать войны нельзя . В ведомого Ворожейкина попал зенитный снаряжения разодевшийся фюзеляж после бронеспинка. Мы уже приходили к мнению что в войну сбить самолёт можно было в 2 случаях убить пилота или повредить двигатель для крупнокалиберного обе задачи решаемы стрельба из задней четверти в мессер приводила к пробитую 20 мм дюраля и в бак .  Про аэродинамику дозвуковых скоростей лучше расскажет шурави он это проходил . Нас учили сверхзвуковым.

0

422

  • Автор: танкист
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2015-05-22
  • Сообщений: 3812
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 23 дня
  • Последний визит:
    2019-11-30 12:22:54
Lexus написал(а):

Мы уже приходили к мнению что в войну сбить самолёт можно было в 2 случаях убить пилота или повредить двигатель для крупнокалиберного обе задачи решаемы стрельба из задней четверти в мессер приводила к пробитую 20 мм дюраля и в бак .

Можно и было одной пулей из Мосинки сбить и бомбардировщик, тупо перебив сочленение тяги управления вертикальным оперением.

Отредактировано танкист (2018-10-26 19:35:43)

0

423

  • Автор: maik
  • Администратор
  • Зарегистрирован: 2009-10-20
  • Сообщений: 34714
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+3/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    7 месяцев 16 дней
  • Последний визит:
    2025-06-20 18:49:34
Lexus написал(а):

Мы уже приходили к мнению что в войну сбить самолёт можно было в 2 случаях

Нет, не так.

0

424

  • Автор: DPD
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2011-01-13
  • Сообщений: 7495
  • Уважение: [+4/-1]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 19 дней
  • Последний визит:
    Вчера 23:12:41
танкист написал(а):

Можно и было одной пулей из Мосинки сбить и бомбардировщик, тупо перебив сочленение тяги управления вертикальным оперением.

Поджечь бак, перебить трубопровод у двигателя, попасть удачно в БК, пробить радиатор (это не валит сразу, но тоже эффект) - тоже варианты :)

0

425

  • Автор: шурави
  • ветеран
  • шурави
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Зарегистрирован: 2009-10-28
  • Сообщений: 1165
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 62 [1963-04-21]
  • Провел на форуме:
    12 дней 20 часов
  • Последний визит:
    2022-03-11 13:05:20

МиГ-15 попал под огонь F-86. На фото видно около 12 попаданий.

https://mtdata.ru/u5/photo6E32/20903515912-0/original.jpg

Здесь наоборот, F-86 от МиГ-15, всего одно.

https://topwar.ru/uploads/posts/2013-09/thumbs/1378537115_16.jpg

Сравнение эффективности.

http://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/7/7/4/9624477.jpg

0

426

  • Автор: cobra
  • Заблокирован
танкист написал(а):

Вы писали про Ла-7, да основное вооружение у него должно быть три Б-20, но у нового много косяков и если у Кожедуба И. Н. поставили два ШВАК- это не говорит,

Так у меня вопрос. СТавили 2 20 мм ШВАК вместо трех Б-20, потому что 3 ШВАК было не впихнуть?

И кстати говоря а в крыло Ла-5 по пушке никак нельзя было впихнуть?

0

427

  • Автор: maik
  • Администратор
  • Зарегистрирован: 2009-10-20
  • Сообщений: 34714
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+3/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    7 месяцев 16 дней
  • Последний визит:
    2025-06-20 18:49:34

Б-20легче

0

428

  • Автор: Lexus
  • свой человек
  • Lexus
  • Откуда: Биробиджан
  • Зарегистрирован: 2012-08-07
  • Сообщений: 5958
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Возраст: 61 [1964-06-14]
  • Провел на форуме:
    28 дней 23 часа
  • Последний визит:
    2022-07-21 12:20:04
танкист написал(а):

Можно и было одной пулей из Мосинки сбить и бомбардировщик, тупо перебив сочленение тяги управления вертикальным оперением.

Отредактировано танкист (Вчера 19:35:43)

Вообще к концу войны и у нас перешли от троса к трубам так что винтовка д б мм так 20

0

429

  • Автор: Lexus
  • свой человек
  • Lexus
  • Откуда: Биробиджан
  • Зарегистрирован: 2012-08-07
  • Сообщений: 5958
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Возраст: 61 [1964-06-14]
  • Провел на форуме:
    28 дней 23 часа
  • Последний визит:
    2022-07-21 12:20:04
cobra написал(а):

Так у меня вопрос. СТавили 2 20 мм ШВАК вместо трех Б-20, потому что 3 ШВАК было не впихнуть?

И кстати говоря а в крыло Ла-5 по пушке никак нельзя было впихнуть?

Можно но миражи ухудшатся , недаром на востоке немцы снимали крыльевые орудия ибо яки их имели

0

430

  • Автор: Lexus
  • свой человек
  • Lexus
  • Откуда: Биробиджан
  • Зарегистрирован: 2012-08-07
  • Сообщений: 5958
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Возраст: 61 [1964-06-14]
  • Провел на форуме:
    28 дней 23 часа
  • Последний визит:
    2022-07-21 12:20:04
шурави написал(а):

МиГ-15 попал под огонь F-86. На фото видно около 12 попаданий.

Здесь наоборот, F-86 от МиГ-15, всего одно.

Сравнение эффективности.

30 кВ см это  дыра а 5.5 мм пуля разрывная?

0

431

  • Автор: Lexus
  • свой человек
  • Lexus
  • Откуда: Биробиджан
  • Зарегистрирован: 2012-08-07
  • Сообщений: 5958
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Возраст: 61 [1964-06-14]
  • Провел на форуме:
    28 дней 23 часа
  • Последний визит:
    2022-07-21 12:20:04
maik написал(а):

Нет, не так.

Поясни

0

432

  • Автор: шурави
  • ветеран
  • шурави
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Зарегистрирован: 2009-10-28
  • Сообщений: 1165
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 62 [1963-04-21]
  • Провел на форуме:
    12 дней 20 часов
  • Последний визит:
    2022-03-11 13:05:20
Lexus написал(а):

шурави написал(а):

    МиГ-15 попал под огонь F-86. На фото видно около 12 попаданий.

    Здесь наоборот, F-86 от МиГ-15, всего одно.

    Сравнение эффективности.

30 кВ см это  дыра а 5.5 мм пуля разрывная?

Нет, насколько я знаю, разрывных не имелось.

http://www.airwar.ru/image/idop/weapon/anm2/anm2-1.jpg

Дело в том, что для авиации они не имеют смысла. Осколочное и фугасное действие такого боеприпаса будет ничтожно, а вот проникающее (пробивное) упадёт. Но пуля 12,7 сама по себе может оставить отверстие больше своего диаметра.

0

433

  • Автор: Lexus
  • свой человек
  • Lexus
  • Откуда: Биробиджан
  • Зарегистрирован: 2012-08-07
  • Сообщений: 5958
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Возраст: 61 [1964-06-14]
  • Провел на форуме:
    28 дней 23 часа
  • Последний визит:
    2022-07-21 12:20:04

Видел

шурави написал(а):

Нет, насколько я знаю, разрывных не имелось.

Дело в том, что для авиации они не имеют смысла. Осколочное и фугасное действие такого боеприпаса будет ничтожно, а вот проникающее (пробивное) упадёт. Но пуля 12,7 сама по себе может оставить отверстие больше своего диаметра.

Читал мемуары япа на с фамилия он лучший был сбил пару крепостей. Так он ослеп на глаз из за разрыва пули вкабине. Наши стрелки то же совали в лены разрывные хотя им запрещали. Так что фиг знак но дырка от пули равна пуле, хотя кому объясняю ты сам видел не раз.     Видел дырку от 14,5 где то 15 см в обшивке, листе 0,8 на выставке с загнутыми краями

Отредактировано Lexus (2018-10-27 23:05:05)

0

434

  • Автор: maik
  • Администратор
  • Зарегистрирован: 2009-10-20
  • Сообщений: 34714
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+3/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    7 месяцев 16 дней
  • Последний визит:
    2025-06-20 18:49:34
Lexus написал(а):

Поясни

Есть еще один способ - разрушить конструкцию самолета

0

435

  • Автор: шурави
  • ветеран
  • шурави
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Зарегистрирован: 2009-10-28
  • Сообщений: 1165
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 62 [1963-04-21]
  • Провел на форуме:
    12 дней 20 часов
  • Последний визит:
    2022-03-11 13:05:20
Lexus написал(а):

Читал мемуары япа на с фамилия он лучший был сбил пару крепостей. Так он ослеп на глаз из за разрыва пули вкабине. Наши стрелки то же совали в лены разрывные хотя им запрещали.

Против живой силы работает, но не всегда в кабину попадёшь. Кроме того, эффект разрывной дают и пули МДЗ (мгновенного действия зажигательная).

Так что фиг знак но дырка от пули равна пуле, хотя кому объясняю ты сам видел не раз.     Видел дырку от 14,5 где то 15 см в обшивке, листе 0,8 на выставке с загнутыми краями

Кроме входного есть и выходное отверстие. А это тоже разрушение. И одно дело, пробить обшивку, а другое когда на пути и силовой элемент.

0

436

  • Автор: Lexus
  • свой человек
  • Lexus
  • Откуда: Биробиджан
  • Зарегистрирован: 2012-08-07
  • Сообщений: 5958
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Возраст: 61 [1964-06-14]
  • Провел на форуме:
    28 дней 23 часа
  • Последний визит:
    2022-07-21 12:20:04
maik написал(а):

Есть еще один способ - разрушить конструкцию самолета

Конструкция имеет пространственное расположение несущих элементов т е  из надо разрушать последовательно и минимум 2/3 было у ил2 такая болезнь хвост отпадал потом усилили фермы и все только обшивка слетала. Или крупный снаряд мм 57 и более а 20 мм надо наверно с десяток. А т к из за илов немцыив основном стреляли бронебойными, до появления мощных 30 , то мотор разбить хватит  пятокиполдюймовых пуль

0

437

  • Автор: Lexus
  • свой человек
  • Lexus
  • Откуда: Биробиджан
  • Зарегистрирован: 2012-08-07
  • Сообщений: 5958
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Возраст: 61 [1964-06-14]
  • Провел на форуме:
    28 дней 23 часа
  • Последний визит:
    2022-07-21 12:20:04
шурави написал(а):

Против живой силы работает, но не всегда в кабину попадёшь. Кроме того, эффект разрывной дают и пули МДЗ (мгновенного действия зажигательная).

Кроме входного есть и выходное отверстие. А это тоже разрушение. И одно дело, пробить обшивку, а другое когда на пути и силовой элемент.

МЗд и ПзП это и есть разрывные но мы же блюдем конвенции. Видел авиационную пулю стальную с открытым кончиком с фольгой ... типа для авиапулеметов их даже утилизировать боялись сожгли в яме

0

438

  • Автор: танкист
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2015-05-22
  • Сообщений: 3812
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 23 дня
  • Последний визит:
    2019-11-30 12:22:54
Lexus написал(а):

Вообще к концу войны и у нас перешли от троса к трубам так что винтовка д б мм так 20

Как Вы достали что ни чего не читаете, сочленение оно и в Африке сочленение, и труба там или ещё что.

0

439

  • Автор: maik
  • Администратор
  • Зарегистрирован: 2009-10-20
  • Сообщений: 34714
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+3/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    7 месяцев 16 дней
  • Последний визит:
    2025-06-20 18:49:34
Lexus написал(а):

Конструкция имеет пространственное расположение несущих элементов т е  из надо разрушать последовательно и минимум 2/3 было у ил2 такая болезнь хвост отпадал потом усилили фермы и все только обшивка слетала. Или крупный снаряд мм 57 и более а 20 мм надо наверно с десяток. А т к из за илов немцыив основном стреляли бронебойными, до появления мощных 30 , то мотор разбить хватит  пятокиполдюймовых пуль

И как это соотносится с тем,  что я писал?

0

440

  • Автор: Lexus
  • свой человек
  • Lexus
  • Откуда: Биробиджан
  • Зарегистрирован: 2012-08-07
  • Сообщений: 5958
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Возраст: 61 [1964-06-14]
  • Провел на форуме:
    28 дней 23 часа
  • Последний визит:
    2022-07-21 12:20:04
танкист написал(а):

Как Вы достали что ни чего не читаете, сочленение оно и в Африке сочленение, и труба там или ещё что.

Вы пулей а ось собрались попасть? И что по вашему под термином сочленение? С чем трос сочленяете и с чем трубу? А если в Африке трубы? А у наших самолетов троса? И как пуля 3 лин повлияет на африканцев и сочленения трубы и как троса?

0

441

  • Автор: Lexus
  • свой человек
  • Lexus
  • Откуда: Биробиджан
  • Зарегистрирован: 2012-08-07
  • Сообщений: 5958
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Возраст: 61 [1964-06-14]
  • Провел на форуме:
    28 дней 23 часа
  • Последний визит:
    2022-07-21 12:20:04
maik написал(а):

И как это соотносится с тем,  что я писал?

Как зонтик сломаешь хлопушкой только ткань порвешь а зонт улетит...

0

442

  • Автор: maik
  • Администратор
  • Зарегистрирован: 2009-10-20
  • Сообщений: 34714
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+3/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    7 месяцев 16 дней
  • Последний визит:
    2025-06-20 18:49:34
Lexus написал(а):

Как зонтик сломаешь хлопушкой только ткань порвешь а зонт улетит...

Зонтик потерял целостность и теперь это не зонтик а не пойми что.

0

443

  • Автор: Lexus
  • свой человек
  • Lexus
  • Откуда: Биробиджан
  • Зарегистрирован: 2012-08-07
  • Сообщений: 5958
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Возраст: 61 [1964-06-14]
  • Провел на форуме:
    28 дней 23 часа
  • Последний визит:
    2022-07-21 12:20:04
maik написал(а):

Зонтик потерял целостность и теперь это не зонтик а не пойми что.

Если сорвать кусок обшивки с фюзеляжа или крыла самолёт доберётся до дома  вот мотор или пилот более чувствительны к поражениям...

0

444

  • Автор: maik
  • Администратор
  • Зарегистрирован: 2009-10-20
  • Сообщений: 34714
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+3/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    7 месяцев 16 дней
  • Последний визит:
    2025-06-20 18:49:34
Lexus написал(а):

Если сорвать кусок обшивки с фюзеляжа или крыла самолёт доберётся до дома  вот мотор или пилот более чувствительны к поражениям...

Я со второй частью Вашей фразы не спорил.

0

445

  • Автор: танкист
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2015-05-22
  • Сообщений: 3812
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 23 дня
  • Последний визит:
    2019-11-30 12:22:54
Lexus написал(а):

Вы пулей а ось собрались попасть? И что по вашему под термином сочленение? С чем трос сочленяете и с чем трубу? А если в Африке трубы? А у наших самолетов троса? И как пуля 3 лин повлияет на африканцев и сочленения трубы и как троса?

Про Мосинку писал "можно", а не прям попасть. А Вы вообще представляете устройство и работу органов управления самолётом?

0

446

  • Автор: танкист
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2015-05-22
  • Сообщений: 3812
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 23 дня
  • Последний визит:
    2019-11-30 12:22:54
Lexus написал(а):

Если сорвать кусок обшивки с фюзеляжа или крыла самолёт доберётся до дома  вот мотор или пилот более чувствительны к поражениям...

И то, и другое наиболее бронированное, а потери обшивки чаще всего приводят к аварии(например и Яки, и Ла из за состава клея или грунтовки).

Отредактировано танкист (2018-10-29 18:48:32)

0

447

  • Автор: Lexus
  • свой человек
  • Lexus
  • Откуда: Биробиджан
  • Зарегистрирован: 2012-08-07
  • Сообщений: 5958
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Возраст: 61 [1964-06-14]
  • Провел на форуме:
    28 дней 23 часа
  • Последний визит:
    2022-07-21 12:20:04
танкист написал(а):

И то, и другое наиболее бронированное, а потери обшивки чаще всего приводят к аварии(например и Яки, и Ла из за состава клея или грунтовки).

Отредактировано танкист (Вчера 18:48:32)

В бытность главного инженера выписал себе бомбардировщик, прислали с завода своим ходом , потом хвост отламывали....  Рассказывая про ПВО иногда показывают Ту 16 без хвоста на земле в него ракета попадает.... это мой , правда я не главным был позор

0

448

  • Автор: Lexus
  • свой человек
  • Lexus
  • Откуда: Биробиджан
  • Зарегистрирован: 2012-08-07
  • Сообщений: 5958
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Возраст: 61 [1964-06-14]
  • Провел на форуме:
    28 дней 23 часа
  • Последний визит:
    2022-07-21 12:20:04
maik написал(а):

Я со второй частью Вашей фразы не спорил.

Т.е если пол крала раздела или бюзеляж , не долетит?

0

449

  • Автор: maik
  • Администратор
  • Зарегистрирован: 2009-10-20
  • Сообщений: 34714
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+3/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    7 месяцев 16 дней
  • Последний визит:
    2025-06-20 18:49:34
Lexus написал(а):

Т.е если пол крала раздела или бюзеляж , не долетит?

Фюзеляж может разлететься, как и то, что если крыло отстрелить, самолет может рухнуть. А может и долететь. Все зависит от того, сколько снарядов в фюзеляж получил самолет и насколько фюзеляж прочный. К примеру, фильм смотрел в конце 80-х гг и там говорили, что фюзеляж Ме-109 разрушается после попадание 20 20-мм снарядов а Як-1 - всего 4 снарядов.

0

450

  • Автор: Lexus
  • свой человек
  • Lexus
  • Откуда: Биробиджан
  • Зарегистрирован: 2012-08-07
  • Сообщений: 5958
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Возраст: 61 [1964-06-14]
  • Провел на форуме:
    28 дней 23 часа
  • Последний визит:
    2022-07-21 12:20:04
maik написал(а):

Фюзеляж может разлететься, как и то, что если крыло отстрелить, самолет может рухнуть. А может и долететь. Все зависит от того, сколько снарядов в фюзеляж получил самолет и насколько фюзеляж прочный. К примеру, фильм смотрел в конце 80-х гг и там говорили, что фюзеляж Ме-109 разрушается после попадание 20 20-мм снарядов а Як-1 - всего 4 снарядов.

Посмотри на сайте Тесленко раздетые самолеты

0

Страница:   1 … 13 14 15 16 17 … 32