СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Объявление

«Отваге» требуется помощь!

Подробности - на главной странице www.otvaga2004.ru

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Новороссия и Украина - 169


Новороссия и Украина - 169

Сообщений 151 страница 180 из 1000

151

срок сдачи головного атомного ледокола «Арктика» перенесен с 2017 на 2019 год. Соответствующее решение, по информации «Коммерсантъ», еще в мае принял президент России Владимир Путин. Одновременно глава государства «потребовал принять кадровые и организационно-управленческие решения в связи со срывом госконтракта».
Газета указывала, что такая ситуация сложилась из-за турбин. Планировалось, что их будет испытывать Харьковский турбинный завод, но из-за кризиса в отношениях между Москвой и Киевом стенд пришлось строить «Киров-Энергомашу».

152

Милош написал(а):

срок сдачи головного атомного ледокола «Арктика» перенесен с 2017 на 2019 год. Соответствующее решение, по информации «Коммерсантъ», еще в мае принял президент России Владимир Путин. Одновременно глава государства «потребовал принять кадровые и организационно-управленческие решения в связи со срывом госконтракта».
Газета указывала, что такая ситуация сложилась из-за турбин. Планировалось, что их будет испытывать Харьковский турбинный завод, но из-за кризиса в отношениях между Москвой и Киевом стенд пришлось строить «Киров-Энергомашу».

Эти новости надо читать вместе

Гройсман поручил разработать механизм поддержки "Турбоатома" (Харьков)
"На 2017 год реализация продукции заводом предполагается в объеме 2,3 миллиарда гривень с темпом роста 108,1%. При этом, хочу отметить, что в текущем году на экспорт объем реализации составит всего 33%. Это не очень хорошо", - сказал он.

;) И это ещё наиболее прибыльное предприятие  Б.Украины

153

....

http://s018.radikal.ru/i510/1707/09/9ad87bc532be.jpg

Отредактировано losharic (2017-07-12 17:43:48)

154

СССР В 80-е на Турбоатоме как раз осуществил масштабное перевооружение парка оборудования, поставили много новой уникальной техники. Часть из которой успели ввести в строй уже только в начале 90-х, когда свидомиты стали душить слобожанщину. Некоторые из станков, в результате, почти не поработали по назначению.
Количество работников снизилось в 20 раз. введена 4х дневная рабочая неделя. Еще хуже ситуация с конструкторами. Целые отделы ликвидированы из-за отсутствия кадров.
И речь еще идет об одном из самых успешных предприятий.
Для сравнения, легендарный "Серп и молот" прекратил существование полностью. Даже здания завода снесли. ХЭМЗ в очереди на ликвидацию.

155

Милош написал(а):

"Серп и молот" прекратил существование полностью

Милош написал(а):

ХЭМЗ в очереди на ликвидацию


пАнам не потшебно ?

156

панам потребно чтобы все закупали у сименса.

157

Евгений Тинянский
сегодня в 17:58

Дошёл слушок, что Костик Долгов так хотел получить управление каким-то телеканалом в днр и над пропагандой в частности, что ему аж перекрыли финансирование его говноканала в Ютубе. Ага, ту самую трешку долларов в месяц. Костян забросил свой канал, отложил тонну кирпичей навазелиненной жопой и свинтил в Москву, параллельно обосрав республиканские телеканалы и тех, кто не оценил его таланта и амбиций. И это весьма забавно.

У меня просьба к руководству Минобороны: заберите у этого иплана военный билет, чтоб он его не тыкал всем, а был простым приезжим обиженный чмом, каким он и является.


Странно (хотя с учетом некоторых фактов - и не совсем странно...), что этого ган...на Долгова, участника слива актива харьковского антимайдана иСБУшникам и не выполняющего абсолютно ничего из того, что обещал, вообще приняли в ДНР... Его многие хотят увидеть и поговорить по душам где нибудь в безлюдном месте...

158

Милош написал(а):

СССР В 80-е на Турбоатоме как раз осуществил масштабное перевооружение парка оборудования, поставили много новой уникальной техники. Часть из которой успели ввести в строй уже только в начале 90-х, когда свидомиты стали душить слобожанщину. Некоторые из станков, в результате, почти не поработали по назначению.

Картинка, наверное, практически всех машиностроительных предприятий. СССР похоже в конце 80-х серьезно вложился в обновление оборудования предприятий. На этом и выехали в 90-е. По крайней мере, у нас на местном машзаводе было много станков выпуска 87,88,89 гг. ну и дальше примерно так же. часть вводили потом, часть вообще толком не работала, потом оптимизаторы оптимизировали потихоньку.

159

160

полный зухель -

161

Какие экономические санкции надо наложить на Россию в случае начала полномасштабной украино-российской войны

162

:crazyfun:

163

Объект 195 написал(а):

Еще Харьков и Одессу.


Харьков - да, а вот с Одессой будет трудно без сухопутной связи ч/з, как минимум, николаевскую и херсонскую область с Крымом. Есть конечно пример более-менее благополучного существования калининградского эксклава, но там все-таки доступен относительно свободный транзит ч/з Прибалтику. С другой стороны, освобождение Одессы позволит установить прямую связь с Приднестровьем...

Милош, спасибо за описание ситуации по высокотехнологичным (некогда) предприятиям. А еще по каким-нибудь конкретным информация есть? Интересуют любые, но более всего - связанные с оборонной отраслью, особенно в сфере ракетной техники и ПВО (НПК "Искра", КБ "Луч", ГАХК "Артем").

164

gulichleha написал(а):

Какие экономические санкции надо наложить на Россию в случае начала полномасштабной украино-российской войны

майданутые мрии 2014 года  :D "А воз и ныне там"

Отредактировано Ramingo (2017-07-12 21:50:00)

165

Красноармеец написал(а):

Милош, спасибо за описание ситуации по высокотехнологичным (некогда) предприятиям. А еще по каким-нибудь конкретным информация есть? Интересуют любые, но более всего - связанные с оборонной отраслью, особенно в сфере ракетной техники и ПВО (НПК "Искра", КБ "Луч", ГАХК "Артем").

По этим трем ничего не знаю.
А так везде приблизительно одна и та же ситуация. Пенсионеры, распроданное оборудование, отсутствие кадров и перспектив.
Помню разговор с одним из малышевских конструкторов, участвовавшем в работах по "Оплоту". Разговор не официальный, а под коньяк, поэтому услышал много что в СМИ не скажут.
Он сказал тогда, что еще десять таких лет, и Малышеву конец. Разговор как-раз лет десять назад был.

166

Милош написал(а):

По этим трем ничего не знаю.
А так везде приблизительно одна и та же ситуация. Пенсионеры, распроданное оборудование, отсутствие кадров и перспектив.
Помню разговор с одним из малышевских конструкторов, участвовавшем в работах по "Оплоту". Разговор не официальный, а под коньяк, поэтому услышал много что в СМИ не скажут.
Он сказал тогда, что еще десять таких лет, и Малышеву конец. Разговор как-раз лет десять назад был.

Новость в тему

Введенным в действие решением СНБО предусматривается выделение Министерству обороны дополнительных бюджетных назначений .... 300 млн грн – на поставку танков “Оплот”. Об этом говорится в решении СНБО Украины от 10 июля “О неотложных мерах по финансированию потребностей национальной безопасности и обороны Украины в 2017 году”, обнародованном на сайте Президента Украины.

С пафосом выделили денежку на три дополнительных танка?  :rofl: Неа, прожрут на текущие нужды

167

Ramingo написал(а):

gulichleha написал(а):

майданутые мрии 2014 года  :D "А воз и ныне там"

Отредактировано Ramingo (Сегодня 19:50:00)


Нет. Не так глупо касательно удара по промышленности. Человек, который это писал, или владеет вопросом или плотно консультировался. Некоторые вопросы в тексте только обозначены (умышленно или нет неизвестно), но намеки понятны. По станкам с ЧПУ и роботам положение действительно напряженное. К сожалению, у руля менеджеры и юристы, глубину ямы в которую ввалилась промышленность не способны осознать, отсюда лозунги о быстром импортозамещении. Кое-что - да, но многого - нет. По "рядовым" станкам с ЧПУ потребность можем закрыть без особых проблем Китаем и Тайванем. И систем достаточно, и своих и чужих доступных - навесим. По 6 координатным печальней. А это турбинные лопатки. По ним и проседаем. С авиационными ещё кое-как, с корабельными двигунами хуже, с энергетическими очень хуже. Кстати, производство турбинных лопаток включено в 10-ку приоритетных проблем в США. Железо для этих спецстанков добыть ещё можно (боюсь только, что нынешним это не по зубам - не знают истории вопроса. Банально не найдут и не поймут откуда что берётся и с кем надо договариваться), а вот ПО и инструмент - это проблема. Сделать, конечно, сможем, но это время и деньги большие. Вообще, без собственного производства средств производства и кадров включаться в гонку вооружений рискованно, видимо поэтому и отползаем. Возродить стакостроительную промышленность - утопия. Деньги очень длинные и рынка нет.

Что до Востока Украины, то самое вкусное уже профукали - Краматорск. Это был актив на уровне Мариуполя. Впрочем теперь ни того, ни другого...

168

Для внутреннего пользования называлась цена что-то около 50млн грн, т.е. по нынешнему курсу чуть меньше двух лямов туалетной бумаги с портретами мертвых президентов, но все равно - так выйдет до 6...

169

zloy написал(а):

Как ни цинично звучит, но население в любой стране делится на две группы - мобильные и не мобильные.

Отделение Новороссии позволяло получить и мобильное и не мобильное население!
Я смотрю многие желают повторить "подвиг" Ельцина бросившего русских стариков в Чечне.

sh0k написал(а):

Гайки в Польше скоро станет незачем крутить. Чай не 2014 год, как правильно замечено.

Значит завербуются в НГ/ВСУ/АТО.

Organic написал(а):

Ага, конечно))) Чернорабочими как тупое быдло на 700 евро в месяц в рабских условиях берут, но майданутое стадо радо и этому - есть примеры, когда с высшим экономическим образованием девушки работают фасовщицами мяса в холодильниках, простужено уже все, что можно. Работа по 12 часов в день. А им пофиг - зато в гейропе)))

Вы подтвердили то что я сказал.
Они приезжают и ходят по врачам несколько месяцев.
И дело не в жажде Европы а отсутствии работы с хорошей оплатой на большей части ВГН Украины.
Если у них нет своего жилья в крупном городе где есть работа то им остается только становится гастарбайтерами.

Ramingo написал(а):

На просторах Б.Украины все хуже. Вы правильно отметили тенденцию ополячивания. Там ещё и конвертация в католицизм и униатство идёт.

То что все НАМНОГО хуже это понятно.
Окатоличивание давно идет, УГКЦ перенесла свой центр в Киев еще в 2005 году.

Ramingo написал(а):

Смотрите выше сообщение о символах Святого Георгия и УПЦ МП. Ещё в Майдан спорил с МПшниками, уже тогда многие из них майданулись.

УПЦ МП это потерянный кусок. Просто это не желают признавать публично.
Единственный шанс это стимулировать автокефалию и раскол с целью спасти хоть часть. Но для этого нужна большая Новороссия, "Чья власть того и церковь".

Ramingo написал(а):

Если планировать будущее, я бы принял Б.Украину за пустошь утыканную военными и миграционными лагерями.
И как правильно отметили, забирать там надо всё, что можно.
И хотелось бы землицу забрать по границам областей Луганска и Донецка, она же их, в конце то концов. ;)


Для меня и для многих не существовало никакой Украины, и не существует есть Новороссия и Харьков с Луганском. И все остальное которое нахрен не нужно!
Попытки поиграть в ограниченную войну (Принуждение к миру)на Донбассе закончатся очень плохо.

Brian написал(а):

Что-бы забрать землицы, нужно сперва что-то разрушить. Это против Сунь Цзы, но что поделать. Шанс относительно безболезного отделения Новороссии был упущен в 2014 году. Сейчас у России уже нет резона сохранять промышленность и демографический потенциал бывшей УССР. Сейчас они работают против нас.

У укров это называется " Зрада" и "Ганьба".
Резона сохранять промышленность бывшей УССР нет, резон сохранять промышленность Большой Новороссии есть.

Brian написал(а):

А русскоязычные нерусские центральной Украины как-бы даже не большие русофобы чем западные селюки. Что-бы вновь приобрести эти территории, они вновь должны пройти через Дикое Поле.

Сторонникам Новороссии не  центральная ни западная Украина не нужны!!!
Есть проблема в том что трудовые ресурсы о которых рассуждают присутствующие здесь эффективные менеджеры есть в центральной и западной Украине.
Получить трудовые ресурсы Новороссии можно лишь отделив её от ВГН Украины.
Иначе вместе с трудовым ресурсом центра и запада получите кучу мазепинцев и свидомитов бандеровского толка. Что уже имеет место довольно давно. (9 Мая 2011 года один работающий в РФ бандеровец принимал участие в избиении ветеранов ВОВ во Львове)

Объект 195 написал(а):

Еще Харьков и Одессу.

Ramingo написал(а):

Но от городов карателей  всё таки надо же отогнать, для нормального функционирования Донецка и Луганска. Да и вся инфраструктура заточена в границах областей.

Анекдот есть с таким окончанием:
"- Может отрубим змее хвост?
- Ага, хвост по самую голову!"

Инфраструктура Донецка и Луганска заточена под Большую Новороссию. Которую эффективные менеджеры считают Украиной чтобы оправдать свой позорный слив 2014 года. Отсюда и ДЕМАГОГИЯ на тему "Пусть кто хочет переезжает в РФ" поддакивая бандеровцам с их лозунгом "Чемодан Вокзал Россия".
Миграционная политика РФ никак не способствует переезду из Украины в РФ.

План минимум это территория от устья Днепра до Харькова, что позволит снабдить Крым водой сделав там прибыльным сельское хозяйство, обеспечить сухопутный коридор в Крым, и лишить укров ресурсов Харькова и Запорожья. И сделает Азовское море внутренним морем России, обеспечив безопасность моста в Крым.

Милош написал(а):

панам потребно чтобы все закупали у сименса.

В РФ похоже паны мыслят абсолютно также. Классовая дивергенция олигархов "Братские хунты" ©

Отредактировано Злопамятный (2017-07-12 23:25:22)

170

Патриоты негодуют

171

Украинские СМИ опубликовали законопроект о реинтеграции Донбасса

КИЕВ, 12 июля. /ТАСС/. Украинские СМИ опубликовали в среду текст законопроекта о реинтеграции Донбасса, который Верховная рада может рассмотреть в осеннюю сессию.

Так, в соответствии с документом, разработанным Советом национальной безопасности и обороны (СНБО) и размещенным на сайте "Общественного.ТВ", реинтеграция Донбасса предполагает возможность введения в регионе военного положения по распоряжению президента Петра Порошенко. Глава государства также "может принимать решение об использовании Вооруженных сил Украины, иных, предусмотренных законами Украины, военных формирований в Донецкой и Луганской областях", как утверждается в тексте, "для сдерживания и отпора вооруженной агрессии Российской Федерации, возобновления территориальной целостности Украины".

В документе указывается, что Украина считает неподконтрольные районы Донецкой и Луганской областей "временно оккупированными Российской Федерацией".

Кроме того, законопроект предусматривает "передачу контроля над товарооборотом с неподконтрольными Киеву территориями Вооруженным силам Украины". Все местные органы самоуправления на неподконтрольных Киеву территориях Донбасса и их решения "признаются незаконными".

Документ также содержит положения о том, что "при осуществлении политико-дипломатических мероприятий по восстановлению территориальной целостности Украины обеспечивается приоритетность выполнения положений минского протокола от 5 сентября 2014 года, а также минского меморандума от 19 сентября того же года и комплекса мер от 12 февраля 2015 года с целью создания необходимых условий для политического урегулирования".

Вместе с тем из текста опубликованного законопроекта остается неясным, каким образом Киев намерен выполнять такие пункты минских соглашений, как амнистия, возобновление экономических связей с Донбассом, проведение глубокой конституционной реформы, результатом которой должна стать децентрализация власти и предоставление особого статуса отдельным районам Донецкой и Луганской областей. Ни слова в документе нет и о проведении на этих территориях выборов, что также указано в минских соглашениях, согласованных лидерами "нормандской четверки" (Германия, Россия, Украина и Франция) и подписанных участниками контактной группы - Украиной, Россией, ОБСЕ и провозглашенными Донецкой и Луганской народными республиками.


Т.е. по сути попытка укронацистов узаконить локальное "военное положение" без введения такового на всей территории 404...

172

Organic написал(а):

Для внутреннего пользования называлась цена что-то около 50млн грн, т.е. по нынешнему курсу чуть меньше двух лямов туалетной бумаги с портретами мертвых президентов, но все равно - так выйдет до 6...

Если так считать, то у ВСУ с 2015 года уже 2 новых Ан-148 должно было бы быть, и 3 уже на подходе... но картина более оптимистична, 0 бортов.

Кабинет министров Украины постановлением от 25 декабря 2015 года по инициативе министерства обороны Украины предоставил в 2015 году ГП "Антонов" государственную гарантию по кредиту на сумму до 1,14816 млрд гривен, привлекаемому для изготовления двух самолетов Ан-148-100ЕА — модификации с VIP-салоном трехклассной компоновки. Самолеты предназначены для использования в интересах министерства обороны Украины (МОУ).

8 сентября, 2016
"До конца года мы выйдем на подписание контракта на постройку трех Ан-148 для Министерства обороны", – отметил президент предприятия Александр Коцюба.
Коцюба уточнил, что в рамках госзаказа планируется постройка штабного, морского патрульного и санитарного вариантов Ан-148. По его словам, передача заказчику первого самолета намечена на 2017 год.
Глава "Антонова" добавил, что сроки передачи еще двух самолетов будут зависеть от финансирования.
В конце мая текущего года (2016) заместитель начальника вооружения Вооруженных сил Украины полковник Владислав Шостак сообщал, что "Антонов" получил заказ на изготовление боевого самолета для ВСУ.

Как напоминает конец брежневских времён - "раскачивайте вагон, будем делать вид, что едем"

Отредактировано Ramingo (2017-07-12 23:32:52)

173

Сегодня, 20:00
Завтрашний саммит Украина-ЕС, еще не начавшись, обернулся хлестким, хоть может и не слишком существенным предательством.
Под угрозой оказался итоговый документ запланированного события. Дело в том, что украинская сторона настаивает на внесении в совместную заявление – точнее, в его преамбулу – пункта о признании со стороны ЕС европейских стремлений Украины.
А вот Нидерланды – категорически против
. Да и Германия с Францией тоже не спешат соглашаться на это предложение.
Дело дошло до того, что украинская сторона угрожает не подписать совместное заявление по результатам саммита.

Хрень какая-то, нам не понять, чего делят...

174

Organic написал(а):

Т.е. по сути попытка укронацистов узаконить локальное "военное положение" без введения такового на всей территории 404...

Ну вы понимаете что это только вопрос времени. И скорее всего ближайшего.

Ramingo написал(а):

Как напоминает конец брежневских времён - "раскачивайте вагон, будем делать вид, что едем"

Как мне кажется уже больше десятилетия такое состояние Имитации Бурной Деятельности. Со времени президентства Юща точно.

Ramingo написал(а):

Хрень какая-то, нам не понять, чего делят...

А мне понятно что святой безвиз уже Здобулы и теперь для электората на выборы нужна новая "морковка".
Мрии о вступлении в ЕС нужны для агитации населения на тему вступления в НАТО.
У них для населения лозунг "В ЕС через НАТО".

175

Daddy написал(а):

Нет. Не так глупо касательно удара по промышленности.

Да там перечисленны потенциальные санкции, ответка РФ по которым гораздо болезненей.
1. Эмбарго покупки нефти вызовет в ответ эмбарго на соблюдение интеллектуальных прав западных стран и запрет на пролеты и передвижение грузов через РФ. Также будет запрет любого импорта из этих стран.
2. Заморозка средств и запрет кредитования на западе вызовет в РФ в ответ мораторий на оплату любых внешних долгов и вывод средств из ОФЗ и ценных бумаг РФ не резедентами. Кстати ЗВР РФ лежат частично в ценных бумагах США на предъявителя, что означает их вольность использования аналогично наличным деньгам.
3. SWIFT, VISA и прочие не критичны ибо они только убыстряют трансграничные расчеты. Если отключат то платеж будет не мгновенный а через три дня....ничего страшного.
4. Обслуживание станков и материалы к ним, в первую очередь это связано с интеллектуальными правами и действующими контрактами. Основная прибыль у западных корпораций как раз за счет обслуживания и поставки оригинальных материалов. Самих станков закуплено до черта....стоят без дела очень многие. А вот в ответ на санкции запустить собственное производство материалов вполне возможно, да и многие материалы уже выпускаются в Китае и Индии но сейчас не поставляются в РФ из-за интелектуальных прав корпораций.

176

zloy написал(а):

Daddy написал(а):

Да там перечисленны потенциальные санкции, ответка РФ по которым гораздо болезненей...


Здесь это оффтоп, подпитывать не стану, но если кратко, то вы заблуждаетесь в части эффективности контрсанкций, перечисленное - полная самоизоляция страны ведущая к быстрому краху (РФ не СССР, да и Союз не был полным изолянтом). В части станков и оборудования фраза "закуплено до черта... стоят без дела..." некорректна. Того, что на самом деле нужно у нас сначала не закупалось из-за "саморазоружения" и отсутствия на это средств, а когда стали "подниматься с колен" кран сразу перекрыли.

177

Daddy написал(а):

... А это турбинные лопатки. По ним и проседаем. С авиационными ещё кое-как, с корабельными двигунами хуже, с энергетическими очень хуже. ...

А если Николаев, Запорожье и Харьков вернутся в состав России допустим в течении года то решит ли это проблему РФ с турбинами?

178

Daddy написал(а):

Здесь это оффтоп, подпитывать не стану, но если кратко, то вы заблуждаетесь в части эффективности контрсанкций, перечисленное - полная самоизоляция страны ведущая к быстрому краху (РФ не СССР, да и Союз не был полным изолянтом). В части станков и оборудования фраза "закуплено до черта... стоят без дела..." некорректна. Того, что на самом деле нужно у нас сначала не закупалось из-за "саморазоружения" и отсутствия на это средств, а когда стали "подниматься с колен" кран сразу перекрыли.

Правильно отмечено, альтернативой "изоляции" у нас является "саморазрушение". Вот Украина идет путем "саморазрушения" и ее развитие устойчивое и предсказуемое. А мы вот нет, чего-то ещё трепыхаемся. По мне так наличие периодов "самоизоляции" лучше чем постоянное и устойчивое "саморазрушение".
Для внешних банковских операций  старое телексное оборудование вспомним, говорят банки его ещё не демонтировали. Несколько затянет операции, но работоспособно.

179

Злопамятный написал(а):

План минимум это территория от устья Днепра до Харькова, что позволит снабдить Крым водой сделав там прибыльным сельское хозяйство, обеспечить сухопутный коридор в Крым, и лишить укров ресурсов Харькова и Запорожья. И сделает Азовское море внутренним морем России, обеспечив безопасность моста в Крым.


По-хорошему, конечно, надо было еще в конце февраля 14-го брать Януковича за шкирку и вместо эвакуации в Ростов сажать во главе "эвакуированного" правительства Украины в Харькове, с присвоением тому статуса временной столицы (как в ранние годы УССР). Киев при этом объявить захваченным антинародными силами, с требованием всем гос. чиновникам и депутатам прибыть на новое место службы в Харьков (кто по доброй воле не явился - объявить дезертиром, врагом народа и вообще нехорошим человеком). Вокруг этого правительства срочно собирать все еще не оккупированные майдановцами регионы (в идеале, на тот момент, видимо - все левобережье от Чернигова на юг и все черноморское побережье на запад до Одессы), где надо - угрозами, подкупом, арестами или физическим устранением нелояльных чиновников, силовиков и олигархов.

Одновременно от имени правительства Украины обратиться с официальным призывом о помощи к России, с выводом ВС и ВВ МВД РФ в качестве миротворческих подразделений на границы лояльных регионов с промайдановскими. Лояльные подразделения ВСУ и МВДУ насыщать добровольцами из числа местного населения и ими усиливать миротворцев, нелояльные - блокировать и разоружать по крымским сценариям.

В таком варианте номинально сохранилась бы структура украинского государства, которому мы де-юре оказывали бы поддержку, что внесло бы сумятицу в организационные попытки хунты (у всех "управленцев" сохраняется альтернативное "начальство", и есть простор для интерпретации киевских указаний), в т.ч. и в правовом плане (если бы даже решились на силовой вариант (при недвусмысленном присутствии ВС РФ), то номинально половина ВСУ бы отправлялась воевать против другой половины тех же ВСУ).

Но, увы и ах, у Кремля были оперативные планы только на Крым. Насколько это хорошо или плохо в конечном итоге с обывательского уровня сказать трудно (может действительно не было сил и ресурсов на реализацию такого масштабного сценария)...

Отредактировано Красноармеец (2017-07-13 08:58:09)

180

Злопамятный написал(а):

В РФ похоже паны мыслят абсолютно также. Классовая дивергенция олигархов "Братские хунты" ©


Абсолютно верно. В середине 2000х была такая политика на 200%.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Новороссия и Украина - 169