СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Новороссия и Украина - 169


Новороссия и Украина - 169

Сообщений 331 страница 360 из 869

331

Ход запоздалый, года на три. Всё это должны были делать ещё в мае 2014-го, но вместо этого мы услышали просьбу не проводить референдум.
Сейчас эта история может вылиться просто в очередной фарс. Посмотрим.

Отредактировано AntiTank (2017-07-18 11:33:18)

0

332

GuNZales написал(а):

Не уж-то это с Трампом порешали недавно?

ИМХО  наоборот. Вот и сделали ставку.

0

333

сс5 написал(а):

Во всяком случае какое то развитие

объединение ,которое напрашивалось давно но которое принципиально не делали...чего то там в башнях зашевелились,возможно просто дополнительный рычаг для переговоров

0

334

Правоприемство предполагает в т.ч. взятие на себя обязательств, как политических, так и финансовых. Вопрос дня: откуда точка отсчета приемства?

0

335

gvardeez написал(а):

просто дополнительный рычаг для переговоров

да

0

336

Мота написал(а):

Правоприемство предполагает в т.ч. взятие на себя обязательств, как политических, так и финансовых. Вопрос дня: откуда точка отсчета приемства?

Со времен украины откуда же еще...
Намек мировому сообществу, что долги украины будут они платить, когда ее разворуют, но вы нас признайте

0

337

Мота написал(а):

Правоприемство предполагает в т.ч. взятие на себя обязательств, как политических, так и финансовых

В сегодняшней ситуации это вопрос даже не сотой очереди. Вопрос номер раз признание Россией, два способ распространения суверенитета на остальную территорию Б/У.

0

338

LEONAR написал(а):

Со времен украины откуда же еще...
Намек мировому сообществу, что долги украины будут они платить, когда ее разворуют, но вы нас признайте

Слишком размыто. Это 1992 или 2014?

Антипов написал(а):

В сегодняшней ситуации это вопрос даже не сотой очереди. Вопрос номер раз признание Россией, два способ распространения суверенитета на остальную территорию Б/У.

Ну, с такой логикой можно согласиться. Однако и на 2 шага вперед тоже надо думать. Взятие правопреемства на себя уж очень сложный маневр

0

339

Ну так и назваться тогда нужно было Украиной. Вот это был бы троллинг 80-го уровня. Что к чему присоединять, кого с кем объединять.)))

0

340

сс5 написал(а):

Малороссия! Столица Донецк!

Всё хорошо, но название... никакого отношения к историческим территориям ДНР и ЛНР не имеет. Это как жопу пальцем назвать. Ну и никто, конечно, не замечает, что и проект "Новороссия" теперь уже тоже фсё... Хорошо хоть в новом названии есть корень "Россия". Могло быть гораздо хуже.

0

341

Organic написал(а):

Да и с названием все вроде в порядке - Новороссия - это юго-восток РУины, а вот Малороссия, как и малоросы - это имеет отношение больше ко всей территории и всему населению РУины...

Мысль то, которая за названием стоит, понятна. Опять реинкарнация старых мантр "нам нужна вся 404". Хорошо хоть Крым не затолкали в эту "федерацию".

0

342

Organic написал(а):

Нельзя - название руина уже стало синонимом нацизма для многих жителей этой территории, и Малороссия, кроме того, историческое. Кроме того, если бы они объявили о создании Новороссии, то некоторые регионы в нее исторически не входили...

Историчность, символизм, я думаю, никому до этого дела не будет. Сейчас партнёры ситуацию пережуют, и бросят на стол очередной пакет санкций. Кремль будет молчать и ждать реакции, для чего и затеяли эту игру скорее всего. В любом случае, я не думаю, что это какая-то серьёзная смена стратегии, "минску альтернативы нет".
Всё это уж очень начинает напоминать игру в покер, с блефом и прочими ужимками игроков. На кону только человеческие жизни.

0

343

В принципе, я не исключаю вариант, что это такая изощрённая попытка спровоцировать Киев на какие-то необдуманные действия силового характера. Но это всё-таки маловероятный вариант.

0

344

Текст Конституционного акта нового государства:

*****

Малороссия – многонациональное государство, государственными языками которого являются малороссийский и русский, при сохранении прав региональных языков.
Малороссия – федеративное государство с широкой автономией регионов. В ведении центральных органов власти должны оставаться вопросы федерального бюджета (формируется за счёт отчисления установленного процента от каждого региона), армия и спецслужбы, таможня и Центробанк, налоговая политика и экология. Базовые вопросы образования (стандарты) и медицины также должны оставаться в ведении центральных органов власти, но при существенной региональной компоненте.
Мы исходим из того, что Донецкая Народная Республика (наряду с Луганской Народной Республикой) остаются единственными территориями бывшей «Украины» (не считая Крыма), на которых сохранилась законная власть.
Основания:

- В Киеве в феврале 2014 года произошёл антиконституционный вооружённый переворот;
- Донецк не признал этот переворот и его «правовые» последствия;
- В условиях фактического безвластия на территории Донецкой области был проведён референдум – самая демократичная форма волеизъявления граждан, – на основании которого путём всенародных выборов была избрана легитимная власть, исполнительная и законодательная;
- Исполняющий обязанности президента Турчинов был назначен Верховной Радой в нарушение конституции. Выборы Порошенко и самой Верховной Рады в 2014 году были нелегитимными, поскольку, помимо массовых нарушений и политического террора (избиение кандидатов, запугивание избирателей), в этих выборах не участвовали несколько миллионов избирателей (Крым, Донбасс), участие которых декларировалось ЦИК в Киеве.
На основании вышесказанного Донецкая Народная Республика считает себя вправе инициировать переучреждение того государства, которое ранее называлось «Украина».
Донецкая Народная Республика призывает представителей региональных элит и гражданского общества регионов бывшей «Украины» объединиться для того, чтобы остановить наступающие в стране хаос и гражданскую «войну всех против всех», а также последующий процесс распада страны. ДНР готова взять на себя координирующую роль и обеспечить безопасность всех участников нового конституционного процесса силами своей армии и правоохранительных органов.
Для этого мы предлагаем выбрать от всех регионов на персональной основе представителей в Конституционное собрание (принципы Земского собора), на котором учредить страну – МАЛОРОССИЮ, и принять новую Конституцию.
При подготовке новой Конституции мы считаем необходимым опираться на следующие основные принципы:
- Независимое суверенное государство;
- Территориальная целостность, при признании правомерности (референдума) выбора народов Крыма;
- Нейтральный (внеблоковый) военный статус;
- Опора на традиционные для наших народов ценности, которые базируются на православной картине мира;
- Равноправие всех традиционных религий и конфессий и при этом противодействие раскольничеству и тоталитарным сектам;
- В экономике – разновекторность, «мост» между Востоком и Западом, Севером и Югом;
- Возобновление участия в деятельности СНГ, ратификация закона о членстве Малороссии в СНГ;
- Курс на присоединение к Союзному государству России и Белоруссии, при сохранении независимости и суверенитета;
- Восстановление кооперационных связей с Россией и возобновление сотрудничества с ЕАЭС; проведение переговоров в трёхстороннем формате Малороссия-Россия-Евросоюз для гармонизации взаимоотношений в общей системе;
- Сохранение безвиза (в случае согласия Евросоюза);
- Восстановление промышленного потенциала страны; создание госконцернов в ключевых отраслях промышленности;
- Запрет на продажу земель сельхозназначения; отказ от ГМО;
- Развитие системы народного (общественного) контроля в экономике и политике, в том числе, как средства борьбы с коррупцией;
- Борьба с коррупцией как ключевое направление; усиление ответственности (в том числе уголовной) за коррупционные преступления; мониторинг законодательства с целью ликвидации коррупционных «окон»;
- Деолигархизация, в том числе на законодательном уровне;
- Отказ от политических партий как субъекта политики, переход к персональному принципу представительства;
- Введение элементов прямой демократии;
- Правопреемственность по отношению к домайданной «Украине»;
- Отказ от долгов майданной власти;

- Отказ от повышения пенсионного возраста;
- Заморозка коммунальных тарифов и рассмотрение возможности их дальнейшего снижения;
- Гарантия 1-го рабочего места для выпускников ВУЗов;
- Разрешение на хранение и ношение оружия;
- Системная денацификация;
- Административная и уголовная ответственность за пропаганду неонацистских идей и героизацию нацистов и их пособников (Бандеры, Шухевича, ОУН-УПА и т.д.);
- Административная и уголовная ответственность за попытки пересмотра итогов Второй Мировой войны;
- Реабилитация советского наследия;
- Восстановление государственного празднования Дня Победы 9 мая.

Выделенное наверное зря в самом начале декларировать. Всё остальное очень правильно, правда очень поздно

Отредактировано Антипов (2017-07-18 12:47:54)

0

345

@ яндекс - хеть ! @

0

346

Вообще, если представить себе такую сюрреалистическую картину, "проект Малороссия" состоялся, и полностью заменил собой Украину. Чем это будет отличатся от той Украины, что была при Януковиче, и что помешает ей проследовать по тому же пути? Пресловутая федерализация? Фигня всё это. Просто кое-кто пытается оживить давно сдохшие ХПП.

0

347

AntiTank написал(а):

Вообще, если представить себе такую сюрреалистическую картину, "проект Малороссия" состоялся, и полностью заменил собой Украину. Чем это будет отличатся от той Украины, что была при Януковиче, и что помешает ей проследовать по тому же пути? Пресловутая федерализация? Фигня всё это. Просто кое-кто пытается оживить давно сдохшие ХПП.

Следующий шаг - создать объединенную столицу в глубине территории. Например Снежное-Красный Луч. Похоже нынешняя граница застыла в своём положении, а развиваться надо, не у карателей под носом же.

0

348

А в ЛНР то и не знали, что они уже Малороссия.

Какая то нелепица. Они что, не общаются друг с другом? Тогда, кто дал право Захарченко говорить от лица ЛНР?

https://lenta.ru/news/2017/07/18/degtyarenko/
http://rusvesna.su/news/1500373109

Отредактировано Biglom (2017-07-18 13:35:04)

0

349

Председатель Народного совета самопровозглашенной Луганской народной республики (ЛНР) Владимир Дегтяренко заявил, что делегаты ЛНР не принимали участие в заседании представителей регионов Украины в Донецке, где было принято решение об учреждении нового государства — Малороссии. Об этом во вторник, 18 июля, сообщает «Луганский информационный центр».

«Луганская народная республика не направляла своих официальных делегатов в Донецк для участия в заседании представителей регионов Украины. Более того, мы даже не были осведомлены о намерении провести это мероприятие, с нами данный вопрос не согласовывался», — сказал Дегтяренко.

Мда.... Слов нет

0

350

Антипов написал(а):

Мда.... Слов нет

Так и выяснилось, что это экспромт Захарченко. А то уже все про Кремль да Кремль...

0

351

Мота написал(а):

Так и выяснилось, что это экспромт Захарченко.

Если это так, то это 3.14здец какой то. Этим экспромтом он переплюнул сам себя, а я поторопился про Кремль и слишком хорошо о них подумал)))

Отредактировано Антипов (2017-07-18 13:49:46)

0

352

Антипов написал(а):

Ни ДНР, ни ЛНР Россия не признала. Та же судьба может ожидать и Малороссию. Конечно мы понимаем что Захарченко не сделал бы этого заявления без одобрения из Москвы

А про 60 дней, после которых Украина прекратит существование - это тоже с подачи Москвы?
Такое чувство, что Захара специально компрометируют.

0

353

Да может так и задумано. Попугали, разошлись.
Захарченко там на пару с Басуриным что-то курят, им такое легко с рук сойдёт.)))

Ну, можно ещё предположить, что шизофрения в кремле совсем распоясалась, и правая рука не знает, что делает левая.)))

0

354

Bogdan написал(а):

А про 60 дней, после которых Украина прекратит существование - это тоже с подачи Москвы?
Такое чувство, что Захара специально компрометируют.

Да он похоже своё обещание и пытается выполнить. Сам Украину создаст, сам её и распустит.)))

0

355

Вместо тысячи слов

https://ic.pics.livejournal.com/gwinplane/33556898/2062690/2062690_original.jpg

0

356

0

357

Organic написал(а):

Не думаю, что Захарченко. Скорее это делается под возвращение Азарова в руководство (кстати, очень неплохой вариант), но все сопротивляются, особенно Плотницкий - ведь тогда придется бежать, и мало что оставит себе из "нажитого непосильным трудом...". Про него мне луганские много "интересного" рассказывали...

Никого из прежних "овощей" тащить во власть не будут. Малороссия это типично пропагандисткий ход в ответ на заявление Путина "сами сами".
Расчёт прежде всего на юго-восток который дозревает до самоопределения, что очень заметно по Мариуполю и Херсонской области.

0

358

15:13

Глава ДНР Александр Захарченко заявил, что еще предстоит решить, кто возглавит Малороссию. «Сейчас главное сделать те шаги, которые необходимы. Первые шаги мы сделали, а дальше – это кропотливая работа», - сказал Захарченко в интервью "КП".

15:06

Начальник Генштаба Украины Виктор Муженко назвал «больной фантазией» планы по созданию Малороссии на основе ДНР и ЛНР.  «Украинский народ похоронил «Новороссию», похоронит и «Малороссию». Территориальный суверенитет Украины будет восстановлен. Безусловно!», - написал глава ВСУ на своей странице в Facebook.

14:49

Создание Малороссии не противоречит минским соглашениям, заявил вице-премьер Донецкой народной республики Александр Тимофеев.

В минских соглашениях есть пункт о целостности границ. «Так вот мы провозгласили целостность границ Малороссии и суверенитет. Поэтому минским соглашениям мы не противоречим», — сказал Тимофеев.

14:42

Председатель Народного Совета ДНР Денис Пушилин прокомментировал Федеральному агентству новостей заявление о создании государственного образования Малороссия. «Это могло бы стать интересной инициативой. Однако, на мой взгляд, подобные вопросы правильнее предварительно выносить на обсуждение парламента и всенародного референдума», — сказал он.

14:30

«Власти Украины называют Россию «оккупантом» за гуманитарную, дипломатическую и политическую поддержку Юго-Востока. Они дискредитируют нас в заданном тренде, который был инициирован по приказу их кукловодов, в частности американскими специалистами. Спецслужбы США проникли во все ведомства Украины, включая силовые и гражданские. Они ведут себя как хозяева. Киев такая ситуация полностью устраивает. В свою очередь людей, которые живут в ДНР и ЛНР, такое положение дел не устраивает. Они ищут новые формы. Я их абсолютно поддерживаю и понимаю. И мне кажется, что Россия эту инициативу поддержит на уровне здравого смысла», — Франц Клинцевич в комментарии ФАН.

14:29

«Не знаю, что выйдет из Малороссии, но это — стремление к самостоятельности», — Франц Клинцевич в комментарии ФАН.

14:18

Полпред ДНР на переговорах в Минске Денис Пушилин: «Создание Малороссии — пока лишь идея, политических задач в этом направлении перед парламентом не стоит, нормативных актов нет». (РИА Новости)

14:13

МИД Франции: Париж призывает Москву осудить проект по созданию Малороссии как нарушающий минские соглашения по Украине. (РИА Новости)

14:11

Председатель Народного Совета ЛНР Владимир Дегтяренко утверждает, что представителей республики не было в Донецке на заседании, где глава ДНР Александр Захарченко заявил о создании Малороссии.

«Луганская народная республика не направляла своих официальных делегатов в Донецк для участия в заседании представителей регионов Украины. Более того, мы даже не были осведомлены о намерении провести это мероприятие, с нами данный вопрос не согласовывался», — сказал он в комментарии местным СМИ.

14:04

«Мы действительно хотели сделать сюрприз и для Москвы, и для Вашингтона, и, конечно, для Киева, в первую очередь. И для Одессы, и для Харькова. И я вижу, что происходит. Люди пока в целом понимают уже историзм этого события, но, я думаю, что несколько чиновников стоят у окна в Киеве и хотят выпрыгнуть с криком «Русские идут!» — писатель Захар Прилепин в комментарии «Комсомольской правде».

14:01

«Пока же заявление Захарченко мне кажется немного странным. Он говорит о распаде Украины и присоединении Киева к Малороссии как уже о чем-то состоявшемся. Но пока в рамках той территории, за которую отвечают Плотницкий и Захарченко, все еще много проблем, которые надо решать», — Царев в комментарии ФАН.

13:56

Донбасс показал, что не собирается быть мягкой глиной в руках киевского режима, из которой можно лепить все, что угодно, заявил первый заместитель председателя Комитета Совета Федерации по обороне и безопасности Франц Клинцевич, комментируя заявления главы ДНР Александра Захарченко о создании нового государства Малороссии.

13:33

Глава самопровозглашенной ДНР Александр Захарченко предложил провести народный трибунал над украинскими властями, которые, по его мнению, привели страну к распаду и гражданской войне. (РИА Новости)

13:17

Министр иностранных дел Украины Павел Климкин прокомментировал сообщение об объединении ДНР и ЛНР. Естественно, Украина против. «Как раз когда делегация в Грузии — Кремль пытается разыграть абхазский сценарий на Донбассе. Мы с партнерами не дадим этого сделать», — сообщение в твиттере.

13:15

Правительство ФРГ считает «совершенно неприемлемым» предложение руководства непризнанной Донецкой народной республики о создании нового государства Малороссия. (РИА Новости)

13:14

Вице-премьер самопровозглашенной ДНР Александр Тимофеев заявил, что будущая Конституция Малороссии предусматривает отказ от долгов киевских властей. (РИА Новости)

12:43

«Если жителям средней, центральной и западной Украины объявить, что они теперь малороссы и будут частью Малороссии со столицей в Донецке, то вряд ли им это понравится. Если бы некая новая Украина была провозглашена в Киеве, то о чем-то еще можно было бы говорить. Но так я не вижу возможности включения Украины в состав Малороссии иначе, как военным путем», — Владимир Корнилов в комментарии ФАН.

12:38

В Киеве, судя по всему, немало удивлены инициативой ДНР и ЛНР о создании Малороссии.

«Такое заявление в принципе блокирует на завтра (в среду в Минске) вообще переговорный процесс… Мы начнет обсуждение с этого заявления Захарченко, потому что если есть такое заявление, то это означает, что дальше не о чем разговаривать», — сказал представитель Киева в подгруппе по безопасности контактной группы по Донбассу Евгений Марчук в эфире телеканала «112 Украина». (РИА Новости)

12:35

«Военного решения конфликта нет и не будет», — Морозов в комментарии ФАН.

12:30

«Создание Молороссии — следствие действий Киева по срыву минских соглашений», — сенатор Олег Морозов в комментарии Федеральному агентству новостей.

12:17

У президента Украины Петра Порошенко отреагировали на известие о создании Малороссии: «Проект «Новороссия» был похоронен. Украина восстановит суверенитет над Донбассом и Крымом», — такой твит опубликовал его прес-секретарь.

0

359

Уже и из Парижу и из Берлина послышались осудительные возгласы. Однако подложил Захарченко свинью, представляю, как кремлевские иудушки забегали в своих кабинетах, очередной раз путинская стабильность лопается. Хотя по итогу стоит признать, что во что то более серьезное чем инфо. повод это движение вряд ли выльется, на такое банально не хватает ресурсов ни политических, ни силовых, ни финансовых, решение идет вразрез кремлевских интересов, не говоря про западное сопротивление и одобрямсовские возгласы всяких Старшин, которые в страшном сне Великую Россию видели, только в качестве огрызка, что бы тепло и уютно было...

Хотя объединится ДНР и ЛНР, это очевидная необходимость, но банда Плотницкого усердно сопротивляется.

В ЛНР назвали создание Малороссии несвоевременным

https://lenta.ru/news/2017/07/18/deynego/

Отредактировано Baracuda (2017-07-18 15:34:33)

0

360

Пехота написал(а):

Фитиль под твой пукан.

Ой горит не могу !

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Новороссия и Украина - 169